Собственно, хотелось бы обсудить необходимость ПНВ в деле выживания. Нужно или нет? В каких случаях нужно. Какое поколение? И другие подобные вопросы. Пишем, делимся мнениями и опытом.
В некоторых ситуациях будет предметом первой необходимости, в других - ненужным грузом. Тема в палате уже обсуждалась.
оборона должна быть многоярусной и глубокоэшелонированной (с) Васёк
кинжал хорош для того, у кого он есть (с) Чорный Абдулла
Тема в палате уже обсуждалась.не хватает "не раз" 😊
поскольку бюджет по условиям задачи неограниченный, тогда уж лучше тепловизионник
YepПри таком условии лучше набрать свою частную армию.
поскольку бюджет по условиям задачи неограниченный
Пусть они и парятся ПНВ и ихними поколениями.
ТС проводит маркетинговые исследования?
Ага, щас, так тебе тут все и рассказали.
котик муркотикочень нужно
Нужно или нет?
приоритет на монокуляр без увеличения, с возможность крепления к голове.
котик муркотикчем выше тем лучше
Какое поколение?
Yepнет не лучше 😛 у теплика своя, очень узкая ниша.
тогда уж лучше тепловизионник
баян в деле выживания.Необходимость пользоватся поиском.Умение правильно ставить вопросы. Предлагаю обсудить...
Иван Иваныч Ивановне лучше, а гораздо лучше.
нет не лучше
Единственное преимущество ПНВ перед тепловизором в том плане, что через него можно смотреть сквозь стекло и, следовательно, управлять транспортным средством.
Главное преимущество тепловизора - возможность заблаговременного обнаружения подавляющего большинства засад на маршруте движения. Уже одна только эта возможность ставит его в разряд вундервафли и повышает потенциал выживания его обладателя на огромную величину. Приведу некоторые дополнительные потенциальные преимущества:
- возможность обнаружения тепловых следов пребывания людей и животных (есть сведения, что так можно обнаруживать и достаточно свежие закопанные мины) для их выслеживания или наоборот уклонения.
- возможность издалека отличить жилые строения от нежилых (при условии холодного времени года) даже при условии, что принимаются меры по их внешней маскировке.
- возможность поиска замаскированных строений и путей проникновения в них.
- поиск объектов животного мира для добывания пропитания
- быстрая удаленная диагностика людей с повышенной температурой (будет очень актуально во время пандемии)
- возможность обследования своего (и не только - возможный заработок) жилища на предмет утечек тепловой энергии с последующим утеплением и снижением расхода топлива.
nekobasuВы знаете тепловизоры видящие сквозь преграды?
возможность заблаговременного обнаружения подавляющего большинства засад на маршруте движения. У
на каком расстоянии отличить человека, от животного? не стоящего за минимальной преградой (куст, камыш)
И вообще спор этот был, искали уже зайца тепловизором в кустах чая и поле, по сей день ждем видео, с положительным результатом 😛
Если бы тепловизоры соответствовали "зрению инопланетянина" из к/ф Хищник, цены бы им не было, но на данный момент, они очень не эффективны.
Если речь конечно идет о мобильных устройствах, для работы индивида.
но на данный момент, они очень не эффективны.
Не стоит говорить о том. о чем не имешь понятие. Тепловизор в разы эффективнее ПНВ, его нельзя засечь - нет излучения. но стоит он не по деццки.
КаммлерПри обнаружения-да, для передвижения несоглашусь.
Тепловизор в разы эффективнее ПНВ
КаммлерВ тепловизор по любому обнаружить быстрее получится. За кустами видно нормально, однозначно лучше чем в ПНВ. Естественно кусты разные бывают-но у теплика швнсов больше.
на каком расстоянии отличить человека, от животного? не стоящего за минимальной преградой (куст, камыш)
ПыСы: Имею 2+ работаю с промышленным тепловизор 9Гц 320х240.
Если средства позволяют - надо брать и пусть лежит, ждёт своего часа.
При выживании (после БП) приборы данного типа, после истощения элементов питания, станут ненужной обузой. Так что, считаю, что нах не нужен.
SummatorЯ свой старенький 1+ переделал под "таблетки", у меня их ведро. Когда они закончатся, с учетом использования ПНВ по назначению, а не держа его все время включенным?...
после истощения элементов питания,
Каммлерабсолютно согласен, можете в дальнейшем молчать 😊
Не стоит говорить о том. о чем не имешь понятие.
petrermВ какой? В промышленный, или тот, что установлен на боевой технике или вертолете?
В тепловизор по любому обнаружить быстрее получится.
Даже не спорю что можно, но в тот который нужен НАМ (адекватный по размеру и элементу питания), ни хрена не увидеть!
ПНВ не перекрывает проблем с которыми может справиться теплик, просто тепликов адекватных пока в свободном доступе нет. Зато есть очень хорошие ПНВ, пользы от которых во время БП, ЛП, ЧП и т.п. очень много, были бы деньги.
Дискуссия уже была, лень повторяться, про зайца уже писал 😛
Штука нужная.Даже не обязательно прицел,можно просто прибор сам по себе или в виде универсального модуля.
не лучше, а гораздо лучше. Единственное преимущество ПНВ перед тепловизором в том плане, что через него можно смотреть сквозь стекло и, следовательно, управлять транспортным средством.Главное преимущество тепловизора - возможность заблаговременного обнаружения подавляющего большинства засад на маршруте движения. Уже одна только эта возможность ставит его в разряд вундервафли и повышает потенциал выживания его обладателя на огромную величину. Приведу некоторые дополнительные потенциальные преимущества:- возможность обнаружения тепловых следов пребывания людей и животных (есть сведения, что так можно обнаруживать и достаточно свежие закопанные мины) для их выслеживания или наоборот уклонения.- возможность издалека отличить жилые строения от нежилых (при условии холодного времени года) даже при условии, что принимаются меры по их внешней маскировке.- возможность поиска замаскированных строений и путей проникновения в них.- поиск объектов животного мира для добывания пропитания- быстрая удаленная диагностика людей с повышенной температурой (будет очень актуально во время пандемии)- возможность обследования своего (и не только - возможный заработок) жилища на предмет утечек тепловой энергии с последующим утеплением и снижением расхода топлива.дык хто против? юзайте себе на здоровье на фига рекламой заниматся?
все тут же побежали обзаводится подобными девайсами.
Иван Иваныч ИвановЕсть
адекватный по размеру и элементу питания
Иван Иваныч ИвановДенег на такой нет-в это поверю. Из маленьких, даже доступных есть из чего выбрать. Из импортируемых до 9Гц 640х480-вполне достойные приборы плюс доп. объектив, есть из чего выбрать. Для одиночки или группы самое оно, ПНВ по дальности обнаружения скрытых объектов и людей в таком же диапазоне(исключу прицелы на всякий, хотя...), если не хуже.
просто тепликов адекватных пока в свободном доступе нет
Иван Иваныч ИвановАга, те которые достойны лежат рядом с нормальными тепловиками. И ЭОП имеет конечный ресурс, после окончания оного будет показывать, или нет..
Зато есть очень хорошие ПНВ
Иван Иваныч ИвановДа хоть про мышь. Куча охотников просто так с ПНВ на теплотехнику перешла.
про зайца уже писал
единственный смысл в ПНВ вижу в том, что бы видеть чужие активные ПНВ
в остальном, баловство, чесслово
особенно любимые контингентом палаты ПНВ первого поколения, с корнем вырванные из какого-нибудь БТРа
современные, конечно поинтереснее
petrermтак может вы нам зайца покажете? 😛
Да хоть про мышь. Куча охотников просто так с ПНВ на теплотехнику перешла.
Вы же, имеющий, спец как я понял...
Иван Иваныч ИвановОчень полезно бывает почитать посты "туристов" (в большинстве из из северо-кавказского региона), которых Родина по горам лазать периодически отправляет. Люди там все больше практики и всякая херня у них не приживается (её жеж еще и на своем горбу переть приходится по горам-то). Так вот, судя по ряду постов, тепловизоры у них в очень сильном почете, люди стараются заполучить хоть один на группу на выход. И фотографии очень показательные проскакивали, с имитацией замаскированной засады. Хороший ПНВ-прицел там слил по полной. Аппараты, как я понял, обычно покупаются на спонсорские деньги и передаются нуждающимся командам туристов на время выполнения боевой задачи и уже спасли немало жизней.
так может вы нам зайца покажете?
Иван Иваныч ИвановЕсть препятствия.
так может вы нам зайца покажете?
Прибор под другие задачи. Объектив широкоугольный, на дальность не очень, правда я и непытался тестить. Видеосъемки нет, только фото. Попробую как-нибудь оттестить. Да и неудобен-камера с открывающимся дисплеем. Ну или до осени, или августа, там можно будет попросить снять чего-нибудь. Что-то должно быть в ветке "Ночная оптика".
nekobasuну как бэ 😊
Очень полезно бывает почитать посты "туристов" (в большинстве из из северо-кавказского региона), которых Родина по горам лазать периодически отправляет.
Я конечно мало турист, больше охотник, и родина меня не отправляет,
но по Кавказу, скачу очень много, ибо живу в ЮФО, и имею хобби.
Так вот что-то не встречал ни одного тепловизору, ни у одного охотника, егеря инспектора КБО.
ПНВ в почете, помогает, очень, но не прицел.
Вот тот мил человек, обещавший нам сообразить фото со своего тепловизора (которого мы так и не дождались), зайца в чае, как раз и живет в Сочи.
Он правда сначала утверждал что заяц там дефицит.
Может он и есть один из тех, кто лжывые темы постит, или может то речь о страйкбольных засадах?
Если бы вы нам показали реальную работу, в лесах Кавказских гор, тепловизора, хотя бы метров на 100, пусть даже на тушке человека.
Я бы лично был бы вам благодарен, ибо вы бы помогли мне сделать выбор... 😛
petrermТак отож, есть там все, и читал, до падения старушки, по наводке камрадов, из собственной темы про прицелы.
Что-то должно быть в ветке "Ночная оптика".
И подсказали, от туда камрады, что не фиг пыжится, все теплики доступные гражданским или без батарейки размером с чемодан, просто бесполезны в охоте, а соответственно в БП!
Жду фото, как и фото зайца от земляка 😞
А что скажете о цифровых ПНВ и прицелах?
Будет ли виден в тепловизоре - зомби?
Myha__TT
Будет ли виден в тепловизоре - зомби?
Что-то ниодного зомби в тепловизор не видел. 😀
(Впрочем без него тоже не видел)
Если бы вы нам показали реальную работу, в лесах Кавказских гор, тепловизора, хотя бы метров на 100, пусть даже на тушке человека.
Я бы лично был бы вам благодарен, ибо вы бы помогли мне сделать выбор...
Непонимаю зачем Вы тогда на предыдущей странице экспертом выступали. Эксплуатируя аппарат 1+ мало можно понять ничего про ПНВ.А не посмотрев в тепловизор тем более. Но цена в разы отличается.
Иван Иваныч ИвановА зайца на скольки метрах обещали?
Жду фото, как и фото зайца от земляка
Иван Иваныч Иванов
так может вы нам зайца покажете? 😛
Вы же, имеющий, спец как я понял...
Земеля, а чё ты к зайцу прицепился? 😊 Уже вторую тему про это читаю. О чём спор? Хочешь я тебе кролика через тепловизор сфоткаю?
Иван Иваныч ИвановНадо уточнять - все тепловизоры доступные российскому гражданину за адекватные деньги без расшатывания устоев.
все теплики доступные гражданским
Те же ThOR - вполне приличные прицелы, выполняющие свои задачи, как минимум для выживальщиков и уж лучше того, что стоит на вооружении местной армии.
Да даже китайцы с французскими матрицами - вполне адекватны и уж точно лучше решают вопросы чем даже второе поколение.
Единственное что - это ввоз. Если на территорию Украины особых нет косяков по ввозу, пока ты платишь пошлину, то в Россию - мало того что заморочься с вывозом, то потом и со ввозом.
Амерские армейцы теплоовизоры обычно один на группу имеют ,вроде. Выживальщикам ,наверно, стоит к ним также относится, как к групповому снаряжению.
FaceGrabberНаверное, с учетом того, что например ATN ThOR 320 за 6к на Украине легко может превратиться в 20к, а PVS14 за 3к - в 6к и ничего.
Выживальщикам ,наверно, стоит к ним также относится, как к групповому снаряжению.
Лучше считать групповым снаряжением. Тем более даже один прицел сильно повышает боеспособность
Max-Riteне не хочу. 😛 Ты то можешь, я знаю 😊
Земеля, а чё ты к зайцу прицепился? Уже вторую тему про это читаю. О чём спор? Хочешь я тебе кролика через тепловизор сфоткаю?
А я хочу что б наши, владельцы сделали такую фотку, с характеристиками прибора.
Просто тут уже не первый человек утверждаете, что такой маленький объект да еще и в складках местности, можно увидеть в тепловизор, практически на любой дистанции, не взирая на растителные преграды.
Но не показали даже кошку 😛
Кстати, вот скажи, видит ли теплик через кустарник?
Про складки местности вроде как никто не говорил, а вот про кошку в траве на поле на дистанции в 200 м "туристы" упоминали в одном из постов.
nekobasuготовы продемонстрировать?
а вот про кошку в траве на поле на дистанции в 200 м "туристы" упоминали в одном из постов.
nekobasuровнейшее поле, для объекта размером с зайца/кошку все покрыто складками. даже не беря во внимание, что заяц в поле копает лежку, не малой глубины, относительно своей тушки, в этом то и подвох 😛
Про складки местности вроде как никто не говорил
Но как утверждают владельцы будет видно, уши, тепловое излучение, следы прибывания и все на расстоянии.
Trigonhttp://www.youtube.com/watch?v=wz6w0a10xYw
ATN ThOR 320
50 ярдов, грубо 45 метров.
обратим внимание на поросенка 😛 Что там с зайцем?
и эта штука стоит
http://www.tactika.com.ua/thermal-weapon-sights/109
и вот 147 ярдов с ночника
http://www.youtube.com/watch?N...ature=endscreen
делаем выводы 😛
Иван Иваныч ИвановКстати, вот скажи, видит ли теплик через кустарник?
Смотря какой кустарник и расстояние между кустарником и целью. Смотря какая разновидность и поколение теплика. Смотря как долго там эта цель сидит. Но если обобщить, то охотничий/ручной скорее НЕ видит, чем видит. Стационарный на технике скорее таки видит.
Не слишком запутанно объяснил?
nekobasu
Про складки местности вроде как никто не говорил, а вот про кошку в траве на поле на дистанции в 200 м "туристы" упоминали в одном из постов.
Если трава под ноль скошена или сухая плоско лежит, то может быть.
Max-RiteВсе четко и понятно, я собственно это и говорил. Спасибо.
Не слишком запутанно объяснил?
З,Ы, Просто без примера "зайца", некоторым владельцам, трудно объяснить 😊
Иван Иваныч ИвановА если луны небудет? И тучи? Альфа 1032 с луной тоже хорошо видит, при облаках даже зимой в поле(снег) с насадкой(да и без) ну совсем не очень хорошо. Кабанчика на фоне поля это хорошо, а вот на кромке поля, на фоне леса только наметанный взгляд различит, ИМХО конечно.
делаем выводы
petrermИК подсветка.
А если луны небудет?
petrermну как бы, подобные приборы лузеры то не покупают...ИМХО
на фоне леса только наметанный взгляд различит,
Иван Иваныч ИвановВ лесу засвечивает, до 900х волн кабанчик их видит. А враг увидет тем более.
ИК подсветка.
Я тут посмотрел немного, с моим объективом на дальняк ловить нечего. И с файлами засада, они идут со своим разрешением(там термограмма с параметрами и фото в одном файле) под лиц. ПО. На неделе постараюсь собакена за кустами, перед кустами и пр.. Попробую перегнать в читаемый формат а то в форме отчета картинки маленькие будут. Если интересно конечно.
ПНВ и выживаниеВряд ли вам на природе нужно иметь такое оборудование.
Так как палюбе шариться вы будете по лесополосам. А на что там смотреть в ПНВ?
Единственный плюс ПНВ - возможность обнаруживать ночью вертолеты и беспилотники.
Что бы вас не скостили пачками как терроров на красивых американских видио.
А в помещении вам сгодится и дешевый налобный прибор с ИК проржектором.
Но зачем вам ночью шариться в помещении? А если шаритесь с чего бы не заюзать фонарь?
Так что на мой взгляд: Если сознательно не лезть в "интересные места" то ПНВ никчему.
От гопников в темноте бегать может пригодится и в лесополосе.И в поле, и в горах, и в болотах.
У меня знакомый купил Флир Скаут.
http://www.flir.com/cvs/americ.../view/?id=44756
Наверное самая простая и демократичная их модель.Мспользует для охоты и осмотра охотхозяйства на предмет нежелательных гостей.
Брал тут:
http://www.nhbs.com/search/qui...search&x=11&y=7
Интересная статья для нубов о ПНВ: http://www.modernarmy.ru/article/165
Пoсле БП работы будет хватать и днем выше крыши, поэтому ночью надо будеь спать,а не с ПНВ шариться.
"И вообще спор этот был, искали уже зайца тепловизором в кустах чая и поле, по сей день ждем видео, с положительным результатом"
еще не искали. ненужно передергивать.
будет время - потестю прибор и выложу видео как уже выкладывал видео с людьми (некоторые не верили что человека видно на теплом асфальте, однако...)
по теме - идеальный вариант это пнв 3+ + тепло монокуляр.
но бюджет конский 😞
если выбирать между пнв монокуляром и тепликом - я выбиру тепловизор.
преймуществ у него больше. выше писали почему.
+ у пнв есть нехорошая особенность - в него днем ничо не видно))
а так же засветка, палево от ик подсветки в другие приборы, а так же палево в спецприборы по обнаружению оптический приборов.
но есть и плюсы.
для передвижения пнв предпочтительней, более детальная картина, пнв монокуляр можно заюзать на дневной оптический прицел.
вообщем я щитаю что у выживальщика должен быть моно хотябы 1+ поколения (довольно бюджетные гляделки нынче) ибо превосходство ночью это серьезный плюс.
на тему бп и батареек - есть компактные зарядки на солнечных батареях, странно что выживальщики невкурсе)
зы: батареи на тепловизор хватает всреднем на месяц, при ежедневном использовании прибора по 10-15 минут.
тут проблемы нет никакой.
эка иваныча зацепило-то! в третьей теме желчью обливается про зайца))
терпение мой друг, терпение. через пару недель отпуск, будет время потестить разные приборчики в полевых условиях 😊
харамамбаруночью в лесу нифига не видно , подсветку включать палевно , на игры брать перестал , глазами видно лучше.
1+ поколения
Точка-4
ночью в лесу нифига не видно
пвс 14 3+ конечно лучше, бесспорно.
но там и бюджет в 10 раз выше 😊
а на безрыбье и 1+ пойдет.
имхо
харамамбаруОй, да ладно тебе, чего бы там обливаться. 😊
эка иваныча зацепило-то! в третьей теме желчью обливается про зайца))
Я стою перед выбором, и приходиться отсекать лажу, к тебе претензий нет, терплю и жду 😛
так что уж не надо обижаться, по пустякам.
Точка-4каков критерий "нифига"?
ночью в лесу нифига не видно ,
палевно подсветка, для человека, зверь её не видит.
Я использую свой старенький "Байгыш"1+, на заседке в лесу. Очень помогает.
Да и вообще, в густом лесу, любой подобный прибор, даже теплик, как выяснилось, бесполезен.
Иван Иваныч Иванов
Я стою перед выбором, и приходиться отсекать лажу
монокуляр пвс 14 3+ омни7 твой выбор.
есть один новый прибор на продажу в краснодаре, товарищ продает.
ценник 180т.
дороговато, но гляделка суперская!
после него все остальные пнв - лажа 😊
Да, ценник сурьезный для ПНВ, рассчитывал на чуток скромней 😞
А что за прибор, где почитать?
Иван Иваныч Иванов
А что за прибор, где почитать?
на ганзах в разделе ночная оптика было много тем, на ютубе тоже есть обзоры.
я про этот прибор не сильно интересовался ибо брал у товарища тепловизор, а пвску глянул из любопытства.
Иван Иваныч Иванов
Да, ценник сурьезный для ПНВ, рассчитывал на чуток скромней 😞
А что за прибор, где почитать?
Приветствую, Вы берете для охоты? или на всякий случай?
Мне мой комплекс вышел в 1900 баксов, в нем прибор 2+, крепление на голову и прицельная марка. Идешь, висит но голове, будешь стрелять клац на пикатини а там уже и как в каллематорах марочка горит , со стороны кстати, ночниками не видимая, стреляй не хочу )))
HotonRДля охоты, но
Приветствую, Вы берете для охоты? или на всякий случай?
"Случаи разные бывают" (С) Ржевский 😀
по большому счету для засидки, бродить в ночнике, то еще удовольствие, в редких случаях для езды без фар, по полям.
Хочу монокуляр, с креплением на голову и ЛЦУ в спектре для ночника, так посоветовали умные люди. Взвесил все за и против, добавил свой опыт пользования, решил что действительно так оптимальней.
Присматриваюсь к этой штуке http://npzoptics.ru/catalog/nochnaya_optika/pn21kl/
но вот как то смущает российское производство.
Не секрет что половина амеровских ночников делается в России и Украине. В Украине в частности, в Одессе. Я брал "вторую смену" без документов, проблемм нет, отламал случайно переключатель "выкл..вкл.. вкл с подсветкой" отправил в Одессу, через 4 дня получил отремонтированый ))
Но, извините, Armasight NYX-14 GEN 2+ с автогейдом, автоматическим отключением в случае засветки и ручной регулировкой усиления ЭОП
за 1500 баков, зачем мне те документы? ))))
Иван Иваныч ИвановPVS-14 судя по видео работает на ура (сколько он стоит в курсе)
Да и вообще, в густом лесу, любой подобный прибор, даже теплик, как выяснилось, бесполезен.
Для ознакомления, расширения кругозора. Может кто не видел.
http://gunszip.org/topic/209/1036154.html
Точка-4На ура, это видит сквозь деревья?
PVS-14 судя по видео работает на ура (сколько он стоит в курсе)
Сам же говорил о лесе, в лесу без разницы какой ночник, 1+ справляется вполне (как и в поле собственно тоже), просто мой уже сильно тупит после очередного купания... поэтому и присматриваю ему более модерновую замену, так как имею финансы. Не будет финансов возьму опять 1+ и вперед.
HotonR
не могу найти в продаже ваш прибор, на славянских ресурсах.
я бы все таки тройку взял или тепловизор нормальный тот который от 500 тыщ., да жаба душит.
а ночник все больше дома валяется :
http://www.vomz.ru/index.php?p...temid=8&lang=ru
Иван Иваныч ИвановHotonR
не могу найти в продаже ваш прибор, на славянских ресурсах.
Он на славянских и не продается... ))) Я ж говорю."вторая смена" делают их у нас... продают там... причем без ?кспорта... маразм.
вот сайт "производителя" )))
http://www.armasight.com/inter...4-gen-2-idi-mg/
Ок. Спасибо.
Точка-4
тепловизор нормальный тот который от 500 тыщ
нафига?
есть неплохие теплики типа флира пс32, квантума hd38.
цены в районе 150-160 за новье.
на вторичке еще дешевле.
до 200-300 метров нормально работают.
а дальше смысла особо нет.
имхо
(я конечно не специалист в этом совсем) но почитал я ветку ночная оптика и вроде как понял :
http://www.wht.ru/shop/catalog...visor/22426.php
http://www.okular.ru/products/...t-ps/id_500/что это как бы не совсем )
Зайцев я вообще в глаза живыми на воле никогда не видел...
Мышь, найденная в тепловизор, подойдёт?
http://www.youtube.com/watch?v=xxSN-GhF37U
Замечу, что объектив всего 19 мм, т.е. больше чтобы по сторонам оглядываться, а не вдалеке что-то искать.
Кстати, в FLIR PS24 (у меня в тот момент с собой было два тепловизора) она тоже была видна.
SONYнеа 😊
Мышь, найденная в тепловизор, подойдёт?
Кстати какая дистанция, и какой флир? Очень расхожие мнения по их охотничьим девайсам.
Иван Иваныч Иванов
Кстати какая дистанция, и какой флир? Очень расхожие мнения по их охотничьим девайсам.
Там же в описании всё подробно расписано...
А мнения по любым приборам разные... Если к изображению не придерёшся, так всегда можно сказать "он ТАКИХ денег не стоит" :-)
Самому смотреть надо. Тут, вроде, были предложения аренды прибора для охоты. Ну а улицу посмотреть и бесплатно можно.
По описанию, дистанция 20 метров, мышь. 😀
Вот еще видео автора.
http://www.youtube.com/watch?v=eji0Aui-syY
На дистанции 200метров, люди и столбы имеют один цвет. если они не будут шляться, видно их не будет.
Почему???
Иван Иваныч Иванов
По описанию, дистанция 20 метров, мышь. 😀
Вот еще видео автора.
http://www.youtube.com/watch?v=eji0Aui-syY
На дистанции 200метров, люди и столбы имеют один цвет. если они не будут шляться, видно их не будет.
Почему???
Вообще-то там разные оттенки у столбов и у людей. Более того, если столбы равномерные по цвету, то люди нет (одежда темнее, лицо - светлее). Я уж молчу о форме... Так что людей было отлично видно и когда они стаяли на месте (а ходить непрерывно им было лень, так что делали они это регулярно).