Запас алкоголя

Myzrael

Озаботился сейчас пополнением запаса, но тема для меня эта абсолютно параллельная, в виду того, что не пью. Сейчас в запасе коньяк и разные вина. Планирую ещё добавить водку. Но выбираю всё почти что по внешнему виду, т.к. вообще не разбираюсь. Посоветуйте, что лучше брать, с расчётом, что сам употреблять не буду, в основном на обмен и подарки.

Myha__TT

Спирт брать.

drafi

Если сам не пьёшь, бери дешёвую водку. В БП в самый раз валюта.

Myzrael

drafi
Если сам не пьёшь, бери дешёвую водку. В БП в самый раз валюта.
Тут ведь тоже минусы есть, если за услугу заплачу дешёвкой, а человеку потом поплохеет, думаю отношения сильно ухудшатся. Может конкретные бренды посоветуешь?

Myzrael

Myha__TT
Спирт брать.
Это само собой. Даже больше в технических целях нужно.

Dmitry&Santa

drafi
Если сам не пьёшь, бери дешёвую водку. В БП в самый раз валюта.
Не прав. Я тоже водку не предпочитаю, но в заначке есть... гости могут придти и т.п..
Брать надо нормальную водку, от нормального производителя на распродажах в торговых сетях. Друзей\знакомых, употребляющих водку спросить, какая сейчас нормальная, ту и купить в запас.

over-mont1

если сам употреблять не собираешся, то бери в разных ценовых диапазонах. от ящика самой дешёвой до пары бутылок дорогой. Ну и использовать в зависимости от ситуации).

Big Max

алкоголь брать класса премиум, на подарки.
простые люди будут пить самодельную водку или самогон.

Myzrael

На счёт марок может кто-то всё же посоветует? Например тоже вино, лучше местное брать, грузинское или из Европы?

Dmitry&Santa

Myzrael
Например тоже вино, лучше местное брать, грузинское или из Европы?
Чуствую, что Вы и в вине, как в водке... 😊
Его хранить надо правильно, у него сортов столько... водки запасите, она у Вас не испортится.
Но если все равно будете покупать, заедьте на крупный оптовый склад виноводочный в вашем нас. пункте, спросите какое получше, чтобы цена\качество, то и купите, только сухое, красного больше, белого меньше, только в бутылках стандартных стеклянных.

karamba22

Dmitry&Santa
Чуствую, что Вы и в вине, как в водке...

Чувствую, что Вы тоже в вине не бум бум ))))
Вы еще порекомендуйте ТС винный погребок отгрохать ))))
В том ценовом диапазоне в котором закупают на сохран вино не портится даже открытым на солнце за неделю стояния ))) Ибо нету там ничего натурального.

tigershark

ТС из Ижевска?
Я не знаю какая водка продается в ваших палестинах, в смысле какого производителя.
Если продается водка завода Кристалл (http://www.kristall.ru/ ) берите ее. Посмотрите что-либо из средне-ценового сегмента: и на стол поставить не стремно и расплатиться за небольшие услуги можно. Тем более, что срок годности у водки НЕ ОГРАНИЧЕН. Может ваши правнуки найдут запылившиеся неск. бутылок лет так через ...дцать на чердаке вашего дома, продадут их и станут богатыми 😊
А всякую дешевую бомжовку-косорыловку не берите! Зачем вам нужна эта вероятная отрава?
Ну и спирт еще можно.

Yep

поезжай в Агрыз, там сразу после моста через железку Эссен.
там купи ящик Тундры на альфе, всего по 170р бутылка.
http://tatspirtprom.ru/product...pha/tundra.html
три сорта тундры.
ну и граф ледоф
http://tatspirtprom.ru/production/vizit/graf-ledoff.html

Октябрец

Водка, спирт, коньяк. Вина требуют правильного хранения. Коньяк на подарки и взятки. Либо виски. Спирт для тех. нужд ну и водка самому или как платежное средство.

Yep

всё правильно, вино - ботва, шляпа.

kalmuik

1кг. сахара = 1л. самогона.
цена сахара - от 25 до 30руб/кг, цена водки - от 300руб/л
качество самогона зависит целиком от Вас, как правило, лучше средней водки.
Портативность сахара - выше чем у водки
Сохранность - не хуже чем у водки.

Yep

kalmuik
Сохранность - не хуже чем у водки.
однозначно хуже.
одно небольшое наводнение, и мешок сахара превращается...

Пронин

Если не пьете, берите спирт. Многофуекционально, топливо, антисептик, пойло. Коньяк - вещь индивидуальная. Кто то армян а к кто то молдавн.

Dmitry&Santa

karamba22
Чувствую, что Вы тоже в вине не бум бум ))))
Вы еще порекомендуйте ТС винный погребок отгрохать ))))
В том ценовом диапазоне в котором закупают на сохран вино не портится даже открытым на солнце за неделю стояния ))) Ибо нету там ничего натурального.

Я его даже не пил ни разу! (С)
А что, открылся какой то иной способ, кроме банального винного холодильнка, чем винный погреб, для длительного хранения вин? 😊
Про цену ТС не писал, впрочем, если сможете аргументированно опровергнуть мой ответ ТС - вперед, поизучаем Ваш опыт...

Малахов

У меня в шкафу в спальне лёжа горизонтально, хранится 10 бутылок красного вина "Массандра". 2 года полёт нормальный

Big Max

Dmitry&Santa
А что, открылся какой то иной способ, кроме банального винного холодильнка, чем винный погреб, для длительного хранения вин?
Слышал что некоторые горци закапывают вино для длительного хранения.

drafi

Бери самую дешёвую водку в суперах со скидкой. Всё равно она разливается из одной бочки. Кто не верит - почитайте состав на этикетке. Лучше взять 3 бут. дешёвой водки чем одну дешёвого коньяка.
Смею предположить что в постБП, когда всё пойло будут гнать из репы и куриного помёта любая заводская водка будет приравнена к Хенеси.
Сам беру в Беларуси "Минск-Кришталь" 100-150р/б. Правда сейчас вроде цены подняли. Поеду в июне проверю 😊.

indie

алкоголь ныкать нельзя, если шар.патруль в хате найдёт, сильно беда будет

Васёк

если ТС из Ижевска, то вопрос по вотке надуманный
у нас два отличных ЛВЗ - Глазов и Сарапул
не только водки, но и туеву хучу настоек и бальзамов делают
самое стандартное и узнаваемое - вотка "Калашников"
её тоже выпускают во множестве вариантов - до супер-премиум по 4 тыр за бутылку в подарочной упаковке и с серебром 999 в бутылке

мой вариант - спирт (и в спиртовку ШАКа пойдёт и для дезинфекции)
и самогонный аппарат

Yep

Васёк
вотка "Калашников"
гадость, давно уже

Big Max

drafi
Бери самую дешёвую водку в суперах со скидкой.
Рекомендую купить с завода (без акцизки). Если сможешь договорится. Цена будет 40-50 рублей за 0.5 л.
Не будешь переплачивать за налоги, акцызы, транспорт, наценку торговой компании и конечной торговой точки.
indie
алкоголь ныкать нельзя, если шар.патруль в хате найдёт, сильно беда будет
разверните вашу мысль пожалуйста!

Big Max

К стати, недавно очередной раз был в Абхазии, там водка "журавли" стоит 60-70 рублей, а у нас уже явно больше 150.
Просто в Абхазии не такие сумасшедшие акцизы.
Кстати на границе есть дюти-фри с достаточно весёлыми ценами.

Еще можно поспрашивать работников аэропорта (если есть знакомые) и прикупить в дюти-фри (только не в Москве, ибо в московском дюти-ри цены в два раза выше чем в розничных магазинах Европы).

kalmuik

Сохранность - не хуже чем у водки.
однозначно хуже.
одно небольшое наводнение, и мешок сахара превращается...
Категоричность утверждений - не есть аргумент. 😞
Храните сахар в таре сопоставимой с тарой для алкоголя (банки/бочки/цистерны) и... 😛 но и это не обязательно 😛

Рустэм

drafi
Лучше взять 3 бут. дешёвой водки чем одну дешёвого коньяка.
Смею предположить что в постБП, когда всё пойло будут гнать из репы и куриного помёта любая заводская водка будет приравнена к Хенеси.
+100 На войне любая водка катит. Порой лучше выпить дешовой вотки 150, чем 0,5 люкс. Ибо вкус горькой, уравняет с количеством люксовой. На войне вотка должна быть - горькой!
Поэтому, часть запасов из недорогой, но честной водки. Часть хорошей для друзей. Часть - премиум для подарков. В последнюю группу можно включить и виски, вина, коньяки. Спецом - спирт и одеколон. Их можно использовать в технических целях, медицинских, ну и для доходяг или любителей.

drafi

Храните сахар в таре сопоставимой с тарой для алкоголя (банки/бочки/цистерны) и... но и это не обязательно
Растворите сахар в водке и пусть хранится вечно. 😊

kalmuik

алкоголь ныкать нельзя, если шар.патруль в хате найдёт, сильно беда будет
разверните вашу мысль пожалуйста!
Вам непонятно? 😞
Всё очень просто. Шар.патруль=шариатский патруль=стражи исламской революции. Здравое рассуждение по моему $) А вы думали, когда придёт БП в сказку попадёте? 😀

drafi

для доходяг или любителей.

Нет, ну так мы скоро до тормозухи и огуречного рассола дойдём. Да и какой прок в постБП доходяг поить?

drafi

Всё очень просто. Шар.патруль=шариатский патруль=стражи исламской революции. Здравое рассуждение по моему $) А вы думали, когда придёт БП в сказку попадёте?

Если такие патрули появятся на у нас на Кубани, значит я уже гнию в сырой земле и мне всё равно.

Болтовик*

А может более правильно приобрести ректификационную колонну.
будет чистого медицинского спирта сколько хочешь.

себе взял. очень доволен. на крестный ход по случаю осветил в церкви.

з.ы. колонну купил в инетмагазине. "купиталон"

Big Max

Рустэм
+100 На войне любая водка катит. Порой лучше выпить дешовой вотки 150, чем 0,5 люкс. Ибо вкус горькой, уравняет с количеством люксовой. На войне вотка должна быть - горькой!
Спирт компактней и дешевле.
kalmuik
Шар.патруль=шариатский патруль
Спасибо за разъяснения...
А если придет харе-кришна патруль и у видет у меня говяжью тушенку?
Шар. потруль это ерунда по сравнению с алиенами-содомитами!


drafi
Если такие патрули появятся на у нас на Кубани
О! Еще земляк!

Bahing308

О! Еще земляк!
Вот видишь. Щас казачий отряд из выживальщиков соберется.

drafi

Вот видишь. Щас казачий отряд из выживальщиков соберется.

Прошу прощения за OFF, казачий отряд для выживания не создают. У него другие цели.

over-mont1

У меня ящик водки "5 озёр" закуплен. в целом водка не плохая была на момен покупки.
А по мелочи: пара бутылок виски, коньяка, бальзамов. Иногда привозят в подарок или по акции покупаю. Сам то не пью, но запас карман не тянет )))

Big Max

Bahing308

Вот видишь. Щас казачий отряд из выживальщиков соберется.


а на краснодарской ветке никого не видно 😞

drafi

а на краснодарской ветке никого не видно

Конспирация-с, господа.

Taraz999

Прошу прощения за OFF, казачий отряд для выживания не создают. У него другие цели.
для умирания за царя и отечество?

bomber-73

Водку брать любую,кроме всяких "Особых". В них входят добавки смягчающие вкус спирта. Со временем вызывают окисление, и после употребления такой водки наступает ОАО (острое алкогольное отравление). Срок хранения особых водок до года, оптимальный - 6 месяцев.

drafi

для умирания за царя и отечество?

Комиссар? Любой Казак знает для чего. Остальным знать не к чему.

Taraz999

Срок хранения особых водок до года, оптимальный - 6 месяцев.
откуда дровишки?
ГОСТ Р 51355-99 на эту тему молчитс...власти скрывают?

Taraz999

Любой Казак знает для чего. Остальным знать не к чему.
красиво слился 😊

drafi

красиво слился

А неча тут планы Законных Вооружённых Формирований выведывать. Чё, да куда, да зачем. Казаки не выживальщики. Точка. Хотя некоторые навыки бывают весьма полезны для выполнения боевой задачи.
Прошу прощения ТС за оффтоп. Бери дешёвую заводскуюю водку. После БП никакой дурак не поменяет три поллитра родимой за 600р ни на Хенеси, ни на Курвуазье, ни на Реми Мартин за 3000р.

bomber-73

Taraz999
откуда дровишки?
Бывший тесть шибко грамотный. Кста, ГОСТ Р 52194-2003! А ещё, там не написано, что по прошествии какого-то времени, происходит выщелачивание стекла.

plombir

У нас коньяк дешёвый (но нормальный) за... в пересчёте 10$, стало быть около 300 рэ россии.
Всё же коньяк - это коньяк (посидеть, потащиться). а водка - чисто для застолья или чтоб надраться.
Разные напитки.
Бальзамы есть в запасе, но думаю, что бальзамы сильно долго храниться не станут? Хотя весчь полезная.

plombir

Я вот с водки совею, а коньяк, напротив, бодрит.

Big Max

drafi
После БП никакой дурак не поменяет три поллитра родимой за 600р ни на Хенеси, ни на Курвуазье, ни на Реми Мартин за 3000р.

А если с другой стороны посмотреть -
водку домашнюю делать может каждый, самогон гнать - тоже особого ума не надо.
А вот если будет нужда в услугах хорошего врача/стоматолога, или взятку дать представителю будущей власти (не поставишь же ему бутылку "мутной заткнутую картошкой или кукурузиной)?

Элитный алкоголь конечно брать не стоит, но бутылочку Курвуазье и Хенесе иметь не мешало бы.

plombir

Элитный алкоголь конечно брать не стоит, но бутылочку Курвуазье и Хенесе иметь не мешало бы.
Вот ссуко. Чо же у вас идёт за "элитный", если Курвуазье или Хеннеси за повседневку? 😊

drafi

А ещё, там не написано, что по прошествии какого-то времени, происходит выщелачивание стекла.

В прошлом году нашли в подвале Андроповку 84г.в....., ниче там не выщелачивается и не киснет. За козырёчек поддели, целочку сняли, разлили холодненькую по гранёным и употребили под ностальгическое:
"Я когда-то умру, мы когда-то всегда умираем, как бы так угадать, чтоб не сам, чтобы в спину ножом" - Владимира Семёновича.
Огурчиком хрустявым заели и ничё, не скисло и градус не потеряло.

Фанта

смысла не вижу покупать, если сам не пьешь

drafi

У нас коньяк дешёвый (но нормальный) за... в пересчёте 10$, стало быть около 300 рэ россии.
Всё же коньяк - это коньяк (посидеть, потащиться). а водка - чисто для застолья или чтоб надраться.
Разные напитки.
Бальзамы есть в запасе, но думаю, что бальзамы сильно долго храниться не станут? Хотя весчь полезная.
Ага, соглашусь. В постБП тащится будет не по чем. Потому родимую берём, чистую как слеза.
А бальзамчики ваши храню и ротирую 😊. Климовичский, Старорусский, Берестье, Чародей.

bomber-73

drafi
В прошлом году нашли в подвале Андроповку 84г.в....
Я так подозреваю, что в то время качеством продукции больше озадачивались.. Ведь, иначе, турма с конфискацией!

Big Max

plombir
Вот ссуко. Чо же у вас идёт за "элитный", если Курвуазье или Хеннеси за повседневку?
Хенеси и Курвуазье это премиум. (исключая Хенси ХО Парадайз)
Элитный это коллекционные миллезимные коньяки и арманьяки...

plombir
за повседневку?
Да яж не алкоголик что для меня повседневка была.
Пью крайне редко.

drafi

Я так подозреваю, что в то время качеством продукции больше озадачивались.. Ведь, иначе, турма с конфискацией!

Очень даже может быть. Но не думаю что готовили к хранению 30 лет. Скорее это особенность продукта. Мне кум (рыбак черноморский) рассказывал что раз тралом полдняли со дна амфору нераспечатанную (ещё в советские времена). А в ней оказалось что то типа желе. Ниче, в холодильник положили, и так пробовали - ложкой. На вкус, говорил, как желе из вина, но некоторые нормально напробовались.... 😊

drafi

Вот ссуко. Чо же у вас идёт за "элитный", если Курвуазье или Хеннеси за повседневку?

Да сдался тебе этот Хенеси. Я слаще водки не пивал чем "Налибоки" на бярозовых пупышках. В квадратной бутылке.

Dmitry&Santa

Малахов
У меня в шкафу в спальне лёжа горизонтально, хранится 10 бутылок красного вина "Массандра". 2 года полёт нормальный
Положение правильное, в моем кухонном баре так же лежат... но речь шла о правильном длительном хранении вина. А правильном - нужно температурный режим соблюдать, тоже в горизонтальной плоскости.
Да и 10 бутылок - явно не запас для БП... 😊

Dmitry&Santa

Big Max
Слышал что некоторые горци закапывают вино для длительного хранения.
Попытка имитировать подвальные условия? Или от невозможности винный погреб устроить? 😊
Хотя реальная причина мне кажется кроется в банальном желании спрятать бутыль вина.
По теме:
ТС, а предложение подьъехать к ликеро-водочному заводу в своем нас. пункте самое экономически выгодное... если при покупке не повяжут. 😊

Dmitry&Santa

bomber-73
Кста, ГОСТ Р 52194-2003! А ещё, там не написано, что по прошествии какого-то времени, происходит выщелачивание стекла.
Какой ужас, на винных аукционах дурят народ, продавая старые вина за серьезные деньги.
А там стекло то выщелочилось уже... наш ГОСТ прочитало?! 😊
И химики с медиками зря стекло используют...

bomber-73

Что-то я не слышал, чтобы на аукционе продавали водку двухсотлетней выдержки. Или ошибаюсь?

Big Max

bomber-73
Что-то я не слышал, чтобы на аукционе продавали водку двухсотлетней выдержки. Или ошибаюсь?
Ибо толку нет.
А вот коньяки и арманьяки с винами очень даже продаются.

drafi

Что-то я не слышал, чтобы на аукционе продавали водку двухсотлетней выдержки. Или ошибаюсь?
Но вино тоже ведь в стекле. И ниче, дыр в пузыре не обнаруживают.
А водку, чё её держать двести лет...... 😊

drafi

коньяки и арманьяки
В стекле долго не стоят. Их в стекло разливают перед продажей.
Потому как они в стекле не стареют. Факт.

Big Max

drafi

Да сдался тебе этот Хенеси. Я слаще водки не пивал чем "Налибоки" на бярозовых пупышках. В квадратной бутылке.

Так а я и не говорю что я фанат этих напитков. Крайний раз я Курвуазье ИксО пил три года назад (дико хотелось хорошего коньяка) больше пока не хочется.

Водочка как то универсальней, иногда аквавит, писко или мескаль в качестве разнообразия.

Но всё равно дорогой бутыль с "огненной водой" на подарок должен быть.

Dmitry&Santa
Попытка имитировать подвальные условия? Или от невозможности винный погреб устроить? 😊
Хотя реальная причина мне кажется кроется в банальном желании спрятать бутыль вина.
Закапывают обычно когда ребенок родился, чтоб на свадьбе выпить.
У некоторых желируется и превращается в "оружие массового поражения". По слухам здоровый мужик уходит в каку с двух столовых ложек этого желе.

Dmitry&Santa

ТС, а предложение подьъехать к ликеро-водочному заводу в своем нас. пункте самое экономически выгодное... если при покупке не повяжут. 😊

Если покупать от ящика и больше, то только так.
Хорошо когда есть знакомые на этом заводе.

Dmitry&Santa

Big Max
Ибо толку нет.
А вот коньяки и арманьяки с винами очень даже продаются.
Вот такой напиток... долго не стоит, до "аукционных лет". 😊
Мне как то арманьяк моего года рождения принес друг, бутылка ждет первого юбилея пока.
ЗЫ ТС, покупай лучше водку, по винам все равно не угадаешь. 😊

Пронин

Big Max
У некоторых желируется и превращается в "оружие массового поражения". По слухам здоровый мужик уходит в каку с двух столовых ложек этого желе.
Желе не пил, но говорят бывает. Пил консистенции очень густого киселя. Три мелких рюмки 150 гр +/- 10. Голова абсолютно прозрачная, мысли ясные, ноги не ходят вообще.Длилось часа 3 где то. Было жарко но не пекло, в районе 30 для тех краев это норма. Похожий эффект с полторашки однолетенго домашнего можно выхватить если засадить почти разом и без закуси.

drafi

Чей-та? ТС покупай и того и другого, и можно без хлеба... 😊

plombir

Big Max
Хенеси и Курвуазье это премиум. (исключая Хенси ХО Парадайз)
Элитный это коллекционные миллезимные коньяки и арманьяки...

Ну, есчо коллекционных арманьяков мы не тарили на БП, ага... 😊

Big Max
Да яж не алкоголик что для меня повседневка была.
Пью крайне редко.
Ну, какие же алкоголики коньяк пьют...
А вообще "врачи советуют" (с)

- Наукой было установлено, что 50 гр. коньяка за ужином не только полезно, но ещё и мало!

Big Max

Dmitry&Santa
Мне как то арманьяк моего года рождения принес друг, бутылка ждет первого юбилея пока.
Стоит бутылка 194какого то года.
Что с ней делать - не знаю. Я явно не пойму все прелести, тонкости и грани этого напитка не раскрою букет и не ощущу купаж...
Вот по этому я и говорю что водка - универсальнее!
Пронин
Желе не пил, но говорят бывает. Пил консистенции очень густого киселя. Три мелких рюмки 150 гр +/- 10. Голова абсолютно прозрачная, мысли ясные, ноги не ходят вообще.Длилось часа 3 где то. Было жарко но не пекло, в районе 30 для тех краев это норма. Похожий эффект с полторашки однолетенго домашнего можно выхватить если засадить почти разом и без закуси.



Эффект описанный вами очень узнаваем.
400 -500 грамм абхазкого вина (особого) то же самое сделали со мной.
Ни какая водка в том же количестве не смогла бы дать такой эффект.
plombir
Ну, есчо коллекционных арманьяков мы не тарили на БП, ага...
отБПшопим яхту Абрамовича, там всё будет 😛
plombir
Ну, какие же алкоголики коньяк пьют...
У меня сосед по бывшей квартире был очень известным врачом, но вот с утра без порции коньяка из дому не выходил.
Мало того, все местные гаишники знали что он утром принимает, но ни разу его за алкоголь ни "принимали" (может он их начальника оперировал, а может еще кого).

plombir
- Наукой было установлено, что 50 гр. коньяка за ужином не только полезно, но ещё и мало!



А еще учеными доказано что чрезмерное употребления алкогольных напитков - вызывает проституток 😊

over-mont1

Фанта
смысла не вижу покупать, если сам не пьешь

А как же бартер при БП\ЛП ? самая что ни на есть ходовая валюта. ) всегда в цене.

сергей14

Самогонный аппарат рулит))) А за Кубань... года 3 назад пили там коньяк местный, "Большой приз" назывался. ОООчень ничего так.

Big Max

over-mont1
А как же бартер при БП\ЛП ? самая что ни на есть ходовая валюта. ) всегда в цене.
Вот только те для кого это будет валюта будут скорее всего слабоплатёжеспособны... как и сейчас 😊
сергей14
А за Кубань... года 3 назад пили там коньяк местный, "Большой приз" назывался. ОООчень ничего так.
Видимо из старых запасов.
в конче 90х был ооочень хорошим!

Yep

plombir
50 гр. коньяка за ужином не только полезно, но ещё и мало!
причём исчезающе.
я когда коньяки пил, за ужином меньше чем 300-400 не выходило.
а остальное допивал днём, с кофе.
но это по молодости, а сейчас только водку.
дело в том, что коньяк исключительно вредный напиток: если бы в водке было столько сивухи, скока в этих вээсопэ, то её б на километр к прилавку не подпускали.
а тут понимашь, букет бля.

Big Max

Yep
если бы в водке было столько сивухи, скока в этих вээсопэ, то её б на километр к прилавку не подпускали.
Так дистиллят от ректификата тем и отличается что все примеси дистиллята не дают ему превратиться в столь мощный растворитель как водка 😞
На счёт примесей уже много копий сломано... вроде как палка о двух концах, и хорошо и плохо!

Бахадур_Сингх

Myha__TT
Спирт брать.
Причем исключительно Альфа спирт.
Но где ж его альфа-спирт взять?!

Бахадур_Сингх

Вот, вроде бы альфа спирт, и "полезная" водка, но выпив грамм ... начинаю сыпать.
В то же время, выпив ... грамм правильного коньяка, или виски не сыплю.
Хотя, например настойки с удовольствием.

Мишанька

Нужна ректификационная колона, справочник лекарственные растения (из них можно примитивные медикаменты делать, абсент, калгановка, жень-шень) ну и сахар. В цене водки акциз 70% зашит

Big Max

Мишанька
Нужна ректификационная колона, справочник лекарственные растения (из них можно примитивные медикаменты делать, абсент, калгановка, жень-шень) ну и сахар. В цене водки акциз 70% зашит
В ноябре на рыбалке отведал самогончик правильный (без соответствующего самогону запаха, без специфического вкуса, ни на чём не настоенный, который даже не хотелось закусывать).
Пился в разы легче чем водка, голова не болела, рецепт, правда, забыл.

Неделю назад праздновал юбилей хорошего товарища, в другом городе. В самом лучшем ресторане - самый дорогой алкоголь - самогон.

Можно покупать по 300-500 рублей за литр водки, отдавая уродам 70%, а можно делать самим... и не обязательно дожидаться бэпэ!

over-mont1

Можно покупать по 300-500 рублей за литр водки, отдавая уродам 70%, а можно делать самим... и не обязательно дожидаться бэпэ!

можно. но не все могут организовать изготовление самогона на дому. по тем или иным причинам. и ящик водки в кладовке, лучше чем когда его там нет)

Бутерброид

Озаботился сейчас пополнением запаса
Если реально платить за услуги односельчан "жидкой" валютой то любые запасы довольно быстро иссякают.

Так что надо быть готовым делать водку самостоятельно.
Причем не из сахара а из любого крахмал-содержащего сырья.
Читаем про технологию "солодования" (книжек в сети полно)
Ну и покупаем самогонный аппарат. А лучше ректификационную колонну.
И при наступлении часа Х выживать будет гора-а-а-аздо проще 😛

Yep

Big Max
Так дистиллят от ректификата тем и отличается что все примеси дистиллята не дают ему превратиться в столь мощный растворитель как водка 😞
На счёт примесей уже много копий сломано... вроде как палка о двух концах, и хорошо и плохо!
можете мне поверить как химику по образованию, что на растворяющие свойства этанола, дополнительные примеси влияют только положительно!
это означает, что согласно принципу "подобное растворяется в подобном", дополнительные компоненты ПОВЫШАЮТ спектр растворяющей способности этанола...

alex-s202

Брать однозначно ректификационную колонну - это и самогон и спирт и для своего организма полезней и не дорого (спирт получается натуральный (в любой водке он делается из целюлозы хоть на кристале , хоть на ливизе), голова не болит, и похмелья нет, самогон в зависимости от браги)

Yep

alex-s202
в любой водке он делается из целюлозы хоть на кристале , хоть на ливизе
можете подтвердить этот бред документально?

alex-s202

А вы всё ещё верити, что из зерна то Гугол вам в помощь. http://www.sergey-osetrov.naro...tic_alcohol.htm

Yep

alex-s202
А вы всё ещё верити, что из зерна то Гугол вам в помощь. http://www.sergey-osetrov.naro...tic_alcohol.htm

а мне зачем "верити", или не верити?
я даже не буду смотреть эту ссылку - мне это не интересно, потому что я в курсе, что:
во-первых, производство спирта гидролизным способом - всегда, ЗАВЕДОМО было дороже, чем производство спирта традиционным способом.
во-вторых, спирт конечно дешевле делать синтетически, из этилена, но...
ОТКУДА ТОГДА ЭТИ СПИРТЗАВОДЫ БЕРУТ БАРДУ??!
в товарных количествах:
http://tatspirtprom.ru/production/catalog/grain/

зы
вы сами-то в свои ссылки - "верити"?

В СССР в 1974 году было выработано 29,4 млн. дал сульфитно-гидролизного спирта или 9,7% от всего этилового спирта, вырабатываемого в стране
Одновременно предусматривалось уменьшение производства спирта из пищевого сырья на 10% за счет замены спирта из пищевого сырья, применяемого на технические нужды, синтетическим спиртом, полученным из природных газов или газов от нефтепереработки.

alex-s202

Я кажется указал два завода Кристал и Ливиз это раз, во вторых вы указали один завод который перепродаёт эту барду возможно он производит спирт из зерна я не в курсе. Я же привёл ссылку с цифрами. И прошу вас подтвердить, то что производить синтетический спирт дороже чем натуральный?

alex-s202

И к стате читайте внимательней:

Кроме сельскохозяйственных продуктов, в качестве сырья для производства спирта используются отходы сульфитно-целлюлозного производства и продукты гидролиза древесины... В настоящее время синтетический спирт получает широкое применение. Синтетический спирт вытесняет пищевой этиловый спирт из сельхоз сырья, как более дешевый.

Yep

alex-s202
И к стате
ланна!

Big Max

Yep
можете мне поверить как химику по образованию, что на растворяющие свойства этанола, дополнительные примеси влияют только положительно!
это означает, что согласно принципу "подобное растворяется в подобном", дополнительные компоненты ПОВЫШАЮТ спектр растворяющей способности этанола...
То есть, по вашему, спирт срезанный на рек.колоне будет обладать меньшими растворяющими свойствами чем аналогичный полученный дистилляцией?

Сивушные масла повышают растворяющие свойства спирита?

Если подтвердите это ссылкой на какой-нибудь источник я буду очень признателен а один научный сотрудник будет официально признан лохом (с занесением в трудовую 😊).

over-mont1
можно. но не все могут организовать изготовление самогона на дому. по тем или иным причинам. и ящик водки в кладовке, лучше чем когда его там нет)
На даче гонишь летом (благо сырья валом) и хранишь в кладовке пока не кончится.

alex-s202

во-первых, производство спирта гидролизным способом - всегда, ЗАВЕДОМО было дороже, чем производство спирта традиционным способом.
во-вторых, спирт конечно дешевле делать синтетически, из этилена, но...
Похоже это Вы бредити. Извинити не внимательно читал ваш пост. Вопросы все снимаю.(Я не психиатор помочь не в силах)

Yep

Big Max
То есть, по вашему, спирт срезанный на рек.колоне будет обладать меньшими растворяющими свойствами чем аналогичный полученный дистилляцией?
Сивушные масла повышают растворяющие свойства спирита?

Если подтвердите это ссылкой на какой-нибудь источник я буду очень признателен а один научный сотрудник будет официально признан лохом (с занесением в трудовую ).


значит, дело такое: я уверен, что понимаю схему работы растворителей, и мне представляется весьма логичной теория о том, что подобное растворяется в подобном(физ-химический смысл этого явления объяснять в рамках данной темы не планирую, хотя и могу).
самый поверхностный поиск, мои предположения подтверждает:

http://www.findpatent.ru/patent/217/2174974.html

Таким образом, предлагаемый способ получения смесевого растворителя дает возможность:

1. Утилизировать сивушное масло, являющееся отходом производства этилового спирта из крахмалсодержащего сырья;

2. Получить смесевой растворитель с хорошей растворяющей способностью, низкой себестоимостью и широкой областью применения в лакокрасочной промышленности;

3. Варьировать свойствами смесевого растворителя. Так, при увеличении содержания сивушного масла в исходной смеси увеличивается содержание сложных эфиров ацетатного типа в смесевом растворителе. Это придает получаемому смесевому растворителю хорошие растворяющие свойства.
С другой стороны, при увеличении содержания уксусной кислоты в исходной смеси возрастает содержание алифатических спиртов, что придает получаемому смесевому растворителю свойства разбавителя;

4. Смесевой растворитель является прозрачной, бесцветной, без видимых включений жидкостью с приятным фруктовым запахом, устойчивой при хранении, безвредной, экологически чистой.
Аналогов изобретения не обнаружено.

Формула изобретения
Смесевой растворитель на основе сивушного масла, являющегося отходом производства этилового спирта из крахмалсодержащего сырья, и содержащего спиртовую компоненту, получен с помощью реакции этерификации спиртовой компоненты сивушного масла уксусной кислотой в присутствии катализатора - серной кислоты - с использованием всех входящих в сивушное масло компонентов, при этом смесевой растворитель имеет следующий состав, мас.%:

Сложные эфиры ацетатного типа (этилацетат, пропилацетат, изобутилацетат, изоамилацетат) - 69,7 - 79,1

Алифатические спирты (этанол, пропанол, изобутанол, изоамилол) - 19,1 - 29,2

Примеси сивушного масла - 1,1 - 1,8у

и пусть вас не смущает этот момент:


получен с помощью реакции этерификации спиртовой компоненты сивушного масла уксусной кислотой в присутствии катализатора - серной кислоты

это лишь подтверждает принцип, мной приведённый: в данном случае, растворяющие свойства этанола ПОВЫШАЮТ путём увеличения различных примесей...

Мишанька

вопрос не в дешевизне производства спирта, на заводе он по определению дешевле (объем производства и качество оборудования. Делая самостоятельно получаешь бутылку водки себестоимостью руб 20, в магазине такие распродажи сложно найти. Из колоны спирт дома получается достаточно высокого качества. Интересно наблюдать как из самогона еще и ацетон получается

Yep

alex-s202
Похоже это Вы бредити. Извинити не внимательно читал ваш пост. Вопросы все снимаю.(Я не психиатор помочь не в силах)
кыш из темы, неуч из поколения пепси.
такое ощущение, что вас где-то специально синтезировали: вот и моя сестра 1974гр точно такая же, тупая.

Big Max

Смесевой растворитель это не спирт.

Но ссылочка интересная, есть чем убить вечерок! Спасибо!

сергей14

Я не химик. От текилы, виски и коньяка (дистилляты) опьянение положительное- голова не болит на "бычку" не пробивает, все женщины красавицы, все люди братья. От водки (любой) хочется кому нть башню разнести, голова болит и вообще плохо. Поэтому пью только продукты дистилляции. С водкой лет пять как завязал. И с пойлом , которое у нас пивом называется тоже.

indie

сергей14
От текилы, виски и коньяка (дистилляты) опьянение положительное- голова не болит на "бычку" не пробивает, все женщины красавицы, все люди братья. От водки (любой) хочется кому нть башню разнести, голова болит и вообще плохо.

мне одному кажется, что в этих строках слышится ксенофобия? 😊

Yep

сергей14

От текилы, виски и коньяка (дистилляты) опьянение положительное- голова не болит на "бычку" не пробивает, все женщины красавицы, все люди братья. От водки (любой) хочется кому нть башню разнести, голова болит и вообще плохо.


это у Вас типичный синдром самовнушения, если на пальцах - чисто от избытка бабла.
могу обосновать развёрнуто, если чё 😊

Tampliervad

Глупо запасать, то что стоит в 100 раз дороже своей реальной цены, изготовление алкоголя организуется вообще просто, все емкости есть в продаже, медные трубки так же. Учитесь делать алкоголь сами, а запасайте сахар, вот без него довольно гиморно делать алкоголь, дрожжи так же нужны сухих можно назапасать дофига, это и для выпечки и для браги.
Я вот сегодня поставил 20 литров пива, через 2 месяца буду пить первосортный продукт, после него магазинное как ослиная моча по вкусу. Запасы можно потерять навыки останутся с вами.

Малахов

Этанол- яд!

Yep

Tampliervad
Я вот сегодня поставил 20 литров пива, через 2 месяца буду пить
бугага ;D
и в чём прикол?
тупо ждать два месяца?
я пошел и купил живое качественное пиво, с изумительным, тем самым советским ещё вкусом!

Мишанька

Вопрос не в том что пить, у ТС вопрос что запасать на неопределенный срок.

сергей14

Вопрос не в том что пить, у ТС вопрос что запасать на неопределенный срок.

В Ашане вискаря дешевого взять пяток коробок.

Tampliervad

Yep
бугага ;D
и в чём прикол?
тупо ждать два месяца?
я пошел и купил живое качественное пиво, с изумительным, тем самым советским ещё вкусом!
В том, что такого не продают, ты пошел и купил ослиную мочу, со вкусом советской ослиной мочи, А НЕ ПИВО.
А я буду пить именно пиво, но как объяснить человеку всю жизнь питающегося фаст фудом, что такое домашняя котлета? Тока посочувствовать могу вам.

Tampliervad

Мишанька
Вопрос не в том что пить, у ТС вопрос что запасать на неопределенный срок.
Запасать сахар и дрожжи, это и стоит дешевле и продукт многоцелевого назначения.

Big Max

Малахов
Этанол- яд!
Не, метанол - яд 😊
______________________________________________________________________

Сегодня увидел объявление "самогонные аппараты, титановые, 20 литров. цена 1500 рублей"
Задумался... вроде не нужен, но за дарма может и стоит взять на даче кинуть как БП-утварь?

drafi

Виноград надо разводить. Я в прошлом году у себя снял около 40 кг. В этом будет больше, судя по завязи.
А у кого не растёт - садите сахарную свёклу.

Big Max

drafi
Я в прошлом году у себя снял около 40 кг.
Комрад, это мизер! Только чтоб покушать... на вино надо ГОРАЗДО больше.
Мой друг живущий в Абхазии говорил "этот год был крайне неудачным... сделали лишь 700 литров вина"
Это при том что они не торгуют вином, а только угощают и сами пьют.

Yep

Tampliervad
ты пошел и купил ослиную мочу, со вкусом советской ослиной мочи, А НЕ ПИВО.
Вы это ОТВЕТСТВЕННО ЗАЯВЛЯЕТЕ?
уверен что да, я не сомневаюсь, что вы отлично разбираетесь в сортах ослиной мочи...
в связи с вышенаписанным, у меня к вам есть несколько вопросов:
сколько именно сортов ослиной мочи вы пробовали, прежде чем научиться разбираться, где какая?
отчего вы использовали в своих "изысканиях", именно ослиную мочу? (я вам подскажу: возможно, вам это было просто удобнее по факту своего рождения в местах, где ослиная моча всегда в ходу, и является неотъемлемой частью, так сказать, местного быта...


Yep

ТС - Тундра обнаружена в ижевских магнитах.

Tampliervad

Yep
Вы это ОТВЕТСТВЕННО ЗАЯВЛЯЕТЕ?
уверен что да, я не сомневаюсь, что вы отлично разбираетесь в сортах ослиной мочи...
в связи с вышенаписанным, у меня к вам есть несколько вопросов:
сколько именно сортов ослиной мочи вы пробовали, прежде чем научиться разбираться, где какая?
отчего вы использовали в своих "изысканиях", именно ослиную мочу? (я вам подскажу: возможно, вам это было просто удобнее по факту своего рождения в местах, где ослиная моча всегда в ходу, и является неотъемлемой частью, так сказать, местного быта...
Да вам виднее это вы знаток ослиной мочи, еще с советской начинали видать 😊

drafi

Комрад, это мизер! Только чтоб покушать... на вино надо ГОРАЗДО больше.

Знаю Растём. Свой выращиваю тока третий год. Да и целей по виноделию и продаже пока не ставлю. А на 700 литров вина нужно не меньше гектара виноградника, а у меня тока 9 соток, считая дом.

Yep

Tampliervad
еще с советской начинали видать
да, как-то так.

MDM

уже давно запас сформировать не получается((
зато всегда присутствует краткосрочный обменный фонд))

plombir

сергей14
Я не химик. От текилы, виски и коньяка (дистилляты) опьянение положительное- голова не болит на "бычку" не пробивает, все женщины красавицы, все люди братья. От водки (любой) хочется кому нть башню разнести, голова болит и вообще плохо. Поэтому пью только продукты дистилляции. С водкой лет пять как завязал. И с пойлом , которое у нас пивом называется тоже.
Разве водка не продукт дистилляции?

indie
мне одному кажется, что в этих строках слышится ксенофобия? 😊
Скорее понты


plombir

Yep
Вы это ОТВЕТСТВЕННО ЗАЯВЛЯЕТЕ?
уверен что да, я не сомневаюсь, что вы отлично разбираетесь в сортах ослиной мочи...
в связи с вышенаписанным, у меня к вам есть несколько вопросов:
сколько именно сортов ослиной мочи вы пробовали, прежде чем научиться разбираться, где какая?
отчего вы использовали в своих "изысканиях", именно ослиную мочу? (я вам подскажу: возможно, вам это было просто удобнее по факту своего рождения в местах, где ослиная моча всегда в ходу, и является неотъемлемой частью, так сказать, местного быта...

Да плюнь. Это всё понты и распальцовка. Один только вискарь и коньяк пьёт, другой только "своё пиво" - но суть одна = деццкие понты.

Фанта

придерживаюсь концепции "запасти 1 бутылку текилы, солонку и лимон"

Taraz999

Разве водка не продукт дистилляции?
дистилляты - самогон, бренди, чача, виски
водка - ректификат

любой нарколог подтвердит, что дисстиляционный запой снимается много труднее ректификационного

Yep

будучи позавчера проездом в челнах, зашел в новый новый эссен, по первой дороге на выезде на М7(это у них местная сеть гипермаркетов).
и офигел от ассортимента татспиртпромовской водки на спирте альфа.
большая часть - по 170рэ за бутылку... представлена вся тундра, несколько сортов граф ледоф и тд.
решил "пить горькую" - взял настойку Граф Ледофф с ароматом черной смородины.
хорошо пошла!

сергей14

Скорее понты

Просто уже не в том возрасте, что б всякую шнягу пить)

сергей14

Taraz999
дистилляты - самогон, бренди, чача, виски
водка - ректификат

любой нарколог подтвердит, что дисстиляционный запой снимается много труднее ректификационного

Так в такой запой и впасть труднее))) И дороже))) Ни разу не встречал коньячного алкоголика)))

BORIS10

К слову о дестиляции - имхо лучше помимо запаса еще уметь алкоголь делать. Самогоны (то есть дестилляты) делаются из любого овна, а цену имеют.

Охотничег

сергей14

Так в такой запой и впасть труднее))) И дороже))) Ни разу не встречал коньячного алкоголика)))

А Купитман ? 😛

сергей14

А Купитман ?


-Лобанов, я венеролог, а значит деньги у меня есть)))

Yep

сергей14
Просто уже не в том возрасте, что б всякую шнягу пить)



вот именно: пить всякую шнягу, щедро снабжённую сивушными маслами, типа виски и коньяк - я уже не буду: организм плохо её переносит.
пью чистейший алкоголь, только водку на альфа-спирте.

сергей14

вот именно: пить всякую шнягу, щедро снабжённую сивушными маслами, типа виски и коньяк - я уже не буду: организм плохо её переносит.
пью чистейший алкоголь, только водку на альфа-спирте.

Может быть ,может быть))) Каждый выбирает сам))) Лично мне хорошая водка в период с 1990 и до 2007 не попадалась, кроме дютифришных гусей))) Но в этой ценовой категории текила рулит)))

Yep

сергей14
Лично мне хорошая водка в период с 1990 и до 2007 не попадалась
плохо искали:
http://tatspirtprom.ru/production/catalog/vodki/alpha/

Yep

plombir

Да плюнь. Это всё понты и распальцовка. Один только вискарь и коньяк пьёт, другой только "своё пиво" - но суть одна = деццкие понты.

согласен

HARON

Yep
вот именно: пить всякую шнягу, щедро снабжённую сивушными маслами, типа виски и коньяк - я уже не буду: организм плохо её переносит.
пью чистейший алкоголь, только водку на альфа-спирте.
лучше пить саму дешевую и распространенную шнягу - обычный виски... не знаю какие там масла и карамель - но пьется легко, вослевкусие удобоваримое, настроение благодушное, на утро никаких последствий... а вот водка, а если еще и российская - одна мысль - лучше-б вчера умер 😊 .
пиво, если не рекламировать некоторые местные и неизвестные широкому кругу марки, то - обычный светлый будвайзер и стоит недорого, и не надо никаких живых и домашних, коих напробовался не в пример многим.

сергей14


плохо искали:

Да я и не ищу))) Кстати в Москве такая не попадалась...Ещё раз повторю, каждый выбирает сам- напиток, калибр и баб))) Мне лично ректификат не в кайф. Кстати, ректификат предпочитают только в России , за бугром ради уважения попробуют с тобой, скажут :- О, я, я русиш водка, гуд гуд))) А отвернёшься так они её выплюнут и будут пить свой шнапс, виски и коньяк))) Поверьте , видел)))

indie

я тут в "Фильмах" ссылку дал на кино, как раз по "ликёроводочной" теме 😊

антигерой

К слову о дестиляции - имхо лучше помимо запаса еще уметь алкоголь делать. Самогоны (то есть дестилляты) делаются из любого овна, а цену имеют.
Я как-то прикидывал: сделать самому ректификационную колонну по чертёжику будет стоить 1500 - 2000 рублей. Нержа для змеевика дистиллятора стоить будет столько же. Вывод: нет особого смысла делать дистиллятор - сильно нерационально.

Но есть смысл изготовить колонну. Правда важнее стоит вопрос о перегонном кубе, в котором сырьё разгонять для ректификации. Я думаю - сделать из бетона на ёмкость примерно пол куба.

А потом уже просто настойки в трёхлитровых банках делать. Они значительно лучше магазинской алкашки, от которой утром голова жутко квадратная и тянет всем морды бить.

BORIS10

антигерой
Я как-то прикидывал: сделать самому ректификационную колонну по чертёжику будет стоить 1500 - 2000 рублей. Нержа для змеевика дистиллятора стоить будет столько же. Вывод: нет особого смысла делать дистиллятор - сильно нерационально.

Но есть смысл изготовить колонну. Правда важнее стоит вопрос о перегонном кубе, в котором сырьё разгонять для ректификации. Я думаю - сделать из бетона на ёмкость примерно пол куба.

А потом уже просто настойки в трёхлитровых банках делать. Они значительно лучше магазинской алкашки, от которой утром голова жутко квадратная и тянет всем морды бить.

Я предлагал в целом идею - научиться делать бухло в домашних условиях. Как ни крути, а самогоньщики всегда нужны 😊 А технический вопросы - это уже детали.
ЗЫ хотя настойки - это вещь. Делал одно время ореховую с медом, на зиму.

name sergey

Если денег не так много, то берите нормальную водку в приличных магазинах. Хотя бы 1 бутылку раз в неделю, и ставьте в шкаф. Задача иметь 30-40л нормальной водки.

Например Абсолют.

Почему нормальную водку? Если будете менять, то претензии недопустимы, мало ли человек отравиться(не вашей водкой, просроченным тушняком, а претензии к вам). С водкой Абсолют врят ли сильно.

Иметь дело с приличными людьми при обмене.

Absolut (Абсолют)
800.00 р.
Объем: 1 л.
Страна производитель: Швеция
Крепость: 40%

Absolut blue - прозрачная водка с легким ароматом зерновых и сухофруктов, богатым насыщенным вкусом.

http://www.sweet-drinks.ru/absolut/absolut-absolyut.html

Когда я любыл выпить лет так в 18, 500-600руб для меня были большими деньгами, видел на витирине Абсолют(стоил 600руб для меня это было дорого в 18лет). Сейчас 800руб не деньги будем объективны, но можно затариться водкой. Но я вообще не пью с 18лет, больше 8лет.

Бухла в БП будет ОЧЕНЬ много самопала, палёной водки. Забудьте сразу иметь дело с теми кто это пьёт. Задача с выгодой менять запасы, с равными людьми или от кто богаче Вас, получать услуги, дефицитные товары.

Если потратитли 1000руб на 1л водки, то менять его нужно с очень большой выгодой. Дело иметь с такими же выживальщиками, или продать водку в БП бар.

name sergey

Tampliervad
Глупо запасать, то что стоит в 100 раз дороже своей реальной цены, изготовление алкоголя организуется вообще просто, все емкости есть в продаже, медные трубки так же.

Запасы для обмена. Лично я не пью вообще и не курю.

Если претензии, отравился уважаемый человек, Вас грохнут 😊 доводилось пить самогон 1 раз, это дерьмо.

Нормальную водку пил 100-150г как обычную воду из стакана.

Конечно алкоголь МОЖНО сделать по цене $1\л, но пить это будут далеко не все.

Там где в БП пьют самогон, нужно от этих мест и людей быть подальше.

В БП будет всё и сочный шашлык и водка, коньяк, кофе и чай. Вопрос лишь в цене. Это будет дороже чем сейчас.

Пронин

name sergey
Бухла в БП будет ОЧЕНЬ много самопала,
name sergey
В БП будет всё и сочный шашлык и водка, коньяк, кофе и чай. Вопрос лишь в цене. Это будет дороже чем сейчас.
а еще в БП будет интернет - именно он придуман для связи в БП.
Сергей ваши перлы кк всегда фееричны "пеши исчо".

Alexander_SAS

самогон самогону рознь 😊 ректификация вообще спорный вопрос, та как как выход не равен энерго и трудовым затратам

если делать самогон просто из сахара это один вопрос
можно делать из разных фруктов другой вопрос
дрожжи очень важны, влияют и на выход и на вкус 😊

просто на продажу делают совершенно другой продукт, и не поймешь из какого гофна, хвосты не отсекают, экономят на всем, чтобы больше торкало добавляют на литр 10-20 грамм изопропилового спирта и утверждая что настояли на смородиновом листе. (изопропиловый спирт яд, всего в два раза менее ядовит чем метиловый)

Ну и для бп,конечно надо запасти водки, но спирт занимает меньше места, да и если при лп я еще понимаю побухать, то при бп, бухать не стоит а то проблемы а ты пьяный

Susliks

только виски! и хранится и на подарок и самому можно пить...