Тема простецкая и сугубо практическая. В этом году планирую создать "банк" семян ходовых с/х культур. Вопрос: как правильно хранить семена? Нужно ли их упаковать в вакуум или хватит герметичного контейнера? Какая нужна температура и влажность? Кто как и где хранит свой БП-запас семян?
Флуд и срачь буду тереть моментально. У меня выходные.
при отрицательной температуре семена хранят в герметичных контейнерах
причем относительная влажность внутри контейнера должна быть 1-5%
температура в хранилище -18 -20С
это оптимальное хранение семенного материала
если такой возможности нет
семена хранят в холодном хранилище ( +8 С)при пониженной влажности
если есть возможность то в герметичных контейнерах
герметичный контейенер увеличивает предельные сроки хранения семян в 2 - 2,5 раза
а вообще
http://gunszip.org/topic/151/1048577.html
Я храню в шкафу, в основном в банках. Бобовые в банках, накрытых марлей, чтобы влага вышла. Предварительно на день замораживаю. Картошку, естественно, в погребе. Помидоры в холодильнике, но можно и так. Остальное в банках. А вообще-то надо научиться заготавливать самому.
Уже была такая тема:
Главное здесь, чтобы семена не оказались производства фирмы "Монсанто" и ей подобных.
Polosmak
Главное здесь, чтобы семена не оказались производства фирмы "Монсанто" и ей подобных.
Кмк, ГМО семена нужно иметь на ряду с натуральными, чтобы в нужный момент получить максимальный урожай с минимальными затратами. Натуральные же запасти на дальнюю перспективу.
Спасибо за ссылки, Тараз и Словенец.
Блин, вот никогда не замарачивался хранением. В том году высадили и собрали зелень годов 80-х еще. Хранились тупо в шкафу.
ADblKBATbl4
Блин, вот никогда не замарачивался хранением. В том году высадили и собрали зелень годов 80-х еще. Хранились тупо в шкафу.
Есть обратный опыт. В прошлом году посадил кабачки, купленные в России года 3-4 назад. Не взошло ни одно семечко...
Кмк, ГМО семена нужно иметь на ряду с натуральными, чтобы в нужный момент получить максимальный урожай с минимальными затратами. Натуральные же запасти на дальнюю перспективу.а как быть со следующим годом? не все семена дают плоды, семена которых в свою очередь дадут урожай. Т.е. что бы получить в следующем году урожай, семена надо покупать снова. А где вы их купите? насколько я понял об этом вам говорили. насколько помню такие семена маркируют f1
Max-RiteЕсть обратный опыт. В прошлом году посадил кабачки, купленные в России года 3-4 назад. Не взошло ни одно семечко...
ИМХО это не срок. Бывает такая лажа, "пустая пачка" называю его. Я обычно беру в разных местах семена, так исключаю возможность окупить чью-то бракованную партию. Есть у нас рядом СНИИСХ, это такой НИИ, где как раз эти семена выращивают. Если надо, могу достать, там пустышек вроде не замечено. Как её только к Вам переслать не знаю.
amba AK74
а как быть со следующим годом? не все семена дают плоды, семена которых в свою очередь дадут урожай. Т.е. что бы получить в следующем году урожай, семена надо покупать снова. А где вы их купите? насколько я понял об этом вам говорили. насколько помню такие семена маркируют f1
Ну так а я о чём? ГМО семена иметь для быстрого беспроблемного урожая непосредственно во время или сразу после БП. Натур-продукт на попозже.
ADblKBATbl4ИМХО это не срок. Бывает такая лажа, "пустая пачка" называю его. Я обычно беру в разных местах семена, так исключаю возможность окупить чью-то бракованную партию. Есть у нас рядом СНИИСХ, это такой НИИ, где как раз эти семена выращивают. Если надо, могу достать, там пустышек вроде не замечено. Как её только к Вам переслать не знаю.
Спасибо за предложение. Я планирую брать семена у местных фермеров в непосредственной близости от Джокервилля. С кабачками это просто пример, как бывает. С местными семенами тоже такое случается изредка.
Max-Rite
Тема простецкая и сугубо практическая. В этом году планирую создать "банк" семян ходовых с/х культур. Вопрос: как правильно хранить семена? Нужно ли их упаковать в вакуум или хватит герметичного контейнера? Какая нужна температура и влажность? Кто как и где хранит свой БП-запас семян?
Покупайте семена в консервных банках.
Производители их так продают, а потом мелкие продавцы банки вскрывают и фасуют.
Пять лет гарантии, а потом всхожесть начинает падать.
Банку из-под семян сфотографировать нечем...
Тема годная. Интересует мнения опытных кто-что брал, хранил и сажал? Перед будующим переездом тоже озадачился закупить запас семян и на этот год что-то посадить, и так прозапас.
http://seedsmail.ru/Information/masstime.php - не реклама, по почте вроде отправляют. Буду у них что-то брать.
Вопрос - наткнулся на "Алиэкспресс" - много семян есть, цены интересные за опт - брал кто? Как качество?
У меня просто на кухне в шкафу лежат. Все всходит. С бахчевыми есть проблема с невсхожестью. Если в магазине покупаете, а не свои, то брать надо больше и разных и перед посадкой проращивать. Арбузы вообще через год после заготовки семян сажаю.
LokkiПокупайте семена в консервных банках.
Производители их так продают, а потом мелкие продавцы банки вскрывают и фасуют.
Пять лет гарантии, а потом всхожесть начинает падать.
Банку из-под семян сфотографировать нечем...
Спасибо за наводку. Очень интересно. Вопрос - а в банке кроме семян что-нибудь есть? Воздух, вакуум, инертный газ, поглотитель воды и/или кислорода?
Max-RiteСпасибо за наводку. Очень интересно. Вопрос - а в банке кроме семян что-нибудь есть? Воздух, вакуум, инертный газ, поглотитель воды и/или кислорода?
Да не за что. Сам был в шоке, когда увидел.
А содержимое банки? Влагопоглотителей не видел, вакуума тоже нет. При вскрытии - воняет. Может дезинфектор какой?
Max-Rite
Есть обратный опыт. В прошлом году посадил кабачки, купленные в России года 3-4 назад. Не взошло ни одно семечко...
"не читайте перед обедом советских газет..."
Российские семена у меня всходят в лучшем случае 30-50%.
Всхожесть импортных, привезенных из командировок - от 90%.
Касательно хранения - в какой-то из серий Doomsday Preppers или похожем продукте было про человека, которых готовит запасы семян "на обмен" в условиях БП. У него был аппарат для запаивания пакетиков (пакеты на фунт, ЕМНИП, сверху пластик, внутри что-то типа фольги).
HornisseУ него был аппарат для запаивания пакетиков (пакеты на фунт, ЕМНИП, сверху пластик, внутри что-то типа фольги).
Ага, знаю такой. Всё порываюсь купить, но нет задач под него. Если с консервными банками не сростётся, надо будет купить.
Hornisse
"не читайте перед обедом советских газет..."
Не читайте перед обедом иностранных газет, а то высните, что вы уже умерли.
Hornisse
Российские семена у меня всходят в лучшем случае 30-50%.
Всхожесть импортных, привезенных из командировок - от 90%.
Ох, семена-то одни и те же, только когда сроки хранения заканчиваются, их к нам продают. Всхожесть падает, однако. А так разливают из одной бочки.
Lokkiтолько когда сроки хранения заканчиваются, их к нам продают. Всхожесть падает, однако. А так разливают из одной бочки.
Дожили...
Здравствуйте.
Последние пару лет заметила, что покупные семена всё более слабые. Всходы хилые, всхожесть - низкая. Так что хранить их безсмысленно (да и крохоборы производители - иногда по 5 семечек в наличии в пакете 😞). Собственноручно выращенные семена - растут густо, как иголки на ёжике, здоровье у всходов отличное. В общем-то совет простой - купил понравившиеся семена (не гибриды, а именно сорта), вырастил (посмотрел на результат), собрал семена, если сорт понравился. И дальше уже их использовать.
У меня семена хранятся в прохладном чулане, те, кому требается период на холоде - в холодильнике. Хранить десятилетия задачи не ставилось, но 5-ти летние свои - всходят прекрасно.
Лиса-краса
Здравствуйте.
Последние пару лет заметила, что покупные семена всё более слабые. Всходы хилые, всхожесть - низкая. Так что хранить их безсмысленно (да и крохоборы производители - иногда по 5 семечек в наличии в пакете 😞). Собственноручно выращенные семена - растут густо, как иголки на ёжике, здоровье у всходов отличное. В общем-то совет простой - купил понравившиеся семена (не гибриды, а именно сорта), вырастил (посмотрел на результат), собрал семена, если сорт понравился. И дальше уже их использовать.
У меня семена хранятся в прохладном чулане, те, кому требается период на холоде - в холодильнике. Хранить десятилетия задачи не ставилось, но 5-ти летние свои - всходят прекрасно.
За совет спасибо. Собственно что брать, я уже решил. Есть проверенные сорта с хорошей всхожестью и урожайностью. Так что выбор семян не проблема. Собственно как хранить, я уже тоже более-менее догнал.
Max-RiteДокладываю.Во время хранения семена должны ДЫШАТЬ,-так-что никаких вакуумов и инертных газов,только осущенный воздух.
как правильно хранить семена? Нужно ли их упаковать в вакуум или хватит герметичного контейнера?
Max-RiteКроме сосно семян,и осушенного воздуха под НЕБОЛЬШИМ давлением,там ничего другого нет и быть не может.А запах пестицидов от того,что семена уже протравленные(еще могут быть обработаны различными стимуляторами проростания и роста).
Вопрос - а в банке кроме семян что-нибудь есть? Воздух, вакуум, инертный газ, поглотитель воды и/или кислорода?
Лиса-красаЕсть такое дело,причем массово.Можете по почте оптом купить фирменные пакетики на любую культуру,потом туда пакуете все что душа пожелает и впарывать лохам.
Последние пару лет заметила, что покупные семена всё более слабые. Всходы хилые, всхожесть - низкая.
На счет температуры хранения.При перемораживании у некоторых культур наблюдается такое явление как "цветуха"(стрелкование),-минуя фазу образования товарного плода,растение выбрасывает соцветие.Особенно это заметно с луком,редиской,в меньшей мере свекла и капуста.
Ссыли по теме:
http://vegetables.cveti-sadi.ru/vshozhest-semjan/
http://gardenweb.ru/kakovy-nor...shchnykh-kultur
http://www.sedek.ru/info/detail.php?ELEMENT_ID=7359
Примерно так.
Тут http://geopriroda.ru/seed/466-usloviya-xraneniya-semyan.html
баальшая статья про хранение.
Про газы пишут, что лучше всего герметичная емкость, заполненная углекислым газом (или инертными газами). Вакуум не всегда дает хороший результат, но он однозначно лучше, чем просто воздух. Как я понял, в вакууме не поменять влажность, которая образуется при хранении.
"Последняя работа Харрисона вносит ясность в этот вопрос. В ряде опытов с семенами 10 сортов салата с влажностью 6%, хранившимися в течение трех лет при температуре около 18. С, он обнаружил, что при хранении в запаянных ампулах с кислородом, средняя жизнеспособность семян к концу опыта составляла 8%, в воздухе 57%, в то время как в азоте, аргоне или в углекислом газе она была одинакова и составляла 78%, а при хранении в вакууме-77%. Сходные результаты были получены и для семян лука с влажностью 8%, хранившихся при той же температуре в течение четырех лет. В кислороде жизнеспособность составляла 3%, в воздухе- 36%, в углекислом газе, азоте и аргоне -80, 75 и 79% соответственно. Хранение семян лука в вакууме дало менее положительные результаты, так как их жизнеспособность в этом случае была только 51 %. "
Там еще про грибки, жучков и грызунов есть.
Shantor
Как я понял, в вакууме не поменять влажность, которая образуется при хранении.
А что мешает добавить к вакууму поглотитель влаги?
Например обычный силикагель.
Хотелось бы услышать людей, которые ЗНАЮТ как хранить семена, а не гадают "а может", "а не может".
Max-RiteМакс,не епи моск,тебе-же выше сказали,семено- ЖИВОЙ организм(можешь погуглить,там внутри есть зародыш),живым организмам свойственно дышать,соответственно никаких вакуумов и инертных газов.Для уменьшения потребления им питательных веществ из спермацета(соответственно повышения продолжительности хранения) уменьшают температуру.НО,есть некий оптимум,ниже которого(при перемораживании) зась,ибо у двухлеток(или много леток),особенно принудительно вогнанных в такой режим,включается программа "Накуй все,-РАЗМНОЖАТЬСЯ".По крайней мере нас так учили преподы на лекциях и академические учебники.Не доверять что первым,что вторым поводов не имел.
услышать людей, которые ЗНАЮТ как
П.С.Гугли шранилище судного дня в Гренландии.
Max-RiteДа Бог с Вами. Первый день живёте на свете?Дожили...
Только семена производят в Голандии.
Глобализация.
Max-Rite, я по первому образованию инженер-технолог ХРАНЕНИЯ и переработки зерна и зернопродуктов
дело это неординарное, 5 лет учился, в том числе два семестра был предмет - БИОхимия зерна, т.к. справедливо замечено - это живой организм
зерно или семена различных культур хранятся в различных условиях
так же различается условия хранение семенного материала от сроков предполагаемой посадки
если имеешь желание действительно СЕРЬЕЗНО разобраться в вопросе, то скачай и изучи учебник для ВУЗа
ну хотя бы этот
http://www.kodges.ru/134373-xr...ajstvennyx.html
хотя бы со стр. 93 раздел III: Теория и Практика хранения семенного, продовольственного и кормового зерна, и со стр. 217 раздел V: Хранение и переработка картофеля, овощей и плодов
понятно, что учебник расчитан на будущего работника крупного зернохранилища , но основные азы поймешь и цифры температур, влажности и прочее подчерпнешь
з.ы. есть методика хранения семенного материала в бескислородной среде, но для этого влажность семян должна быть крайне низкой, в таком случае семена погружаются в анабиоз. Бескислородная среда создается 3 способами - заполнением контеинеров диоксидом углерода, или инертным газом, или созданием вакуума.
з.з.ы. ссори за многа букв
По ссылке вирус. ЕСЕТ завыл.
jim hokins
Макс,не епи моск,тебе-же выше сказали,
Не хами, ушлёпок. Не нравится - пшел вон.
По ссылке вирус. ЕСЕТ завыл.у мну промолчал
нормальный пдф файл
ну сам поищи - учебное пособие Хранение и технология сельскохозяйственных продуктов
Автор: Трисвятский Л.А. и др.
Спасибо за наводку.
Taraz999, я так понял, что при хранении семян есть 3 проблемы:
1. Температура. Впринципе, тут все понятно 5-10 С будет нормально, если семена очень сухие, то можно и минус. Хотя, он не всем семенам подходит.
2. Влажность среды. Нужно менее 60%. Но семена со временем могут эту влажность вокруг себя увеличивать.
3. Кислород. Его крайне желательно удалять.
Так ли это?
Будет ли достаточным в "домашних" условиях поместить сухие! семена в вакуум? нормальный вакуум, не бытовой. И не думать о сохранности.
Либо, все-таки лучше заполнить хотя бы углекислым газом?
Т.е. является ли вакуумизация универсальным методом для долгохрана без ежегодной ротации, инспекции склада, борьбы с вредителями, бактериями и т.д.?
Ротировать надо обязательно. Раз в два-три года... иначе на такой запас полагаться нельзя. Семена не патроны.
Как я понимаю, до 10-15 лет семена могут храниться с 50% вероятностью всхожести. Тогда можно не ротировать, а каждые 3 года делать новый склад в новом месте. Сделать их 3 или 4 и по кругу обновлять.
Поэтому и рассматриваю вариант вакуума - сложил и забыл и влажность воздуха вокруг не надо поддерживать. Хоть в землю закапывай, в пластиковой бочке, например.
Хорошо бы от спецов услышать комментарии на такой метод. и на вакуумизацию вообще.
Shantor
Будет ли достаточным в "домашних" условиях поместить сухие! семена в вакуум? нормальный вакуум, не бытовой. И не думать о сохранности.
Либо, все-таки лучше заполнить хотя бы углекислым газом?Т.е. является ли вакуумизация универсальным методом для долгохрана без ежегодной ротации, инспекции склада, борьбы с вредителями, бактериями и т.д.?
угу и каждую партию семян и прочего вы будете тщательно и кропотливо запаивать в вакуумированную толстостенную стекляную ампулу.
Потому, что другие виды упаковки способной сохранить вакуум стоят ещё дороже.
Даже не смешно.
1. Температура. Впринципе, тут все понятно 5-10 С будет нормально, если семена очень сухие, то можно и минус. Хотя, он не всем семенам подходит.да, с оговорками по культурам
но, что значит семена очень сухие?
существуют научно-практические показатели по культурам
средняя влажность кукурузы свежеубранной например 23-24%
для целей хранения ее высушивают до 13-15%
сильнее - потеряет всожесть
меньше - начнет самосогреваться и прорастать
процесс САМОсогревания ВЛАЖНОГО зерна будет протекать при любой положительной температуре
влажность определяют лабораторно по ГОСТ 13586.5-93: Зерно. Метод определения влажности
если купили посевной материал - он уже должен быть такой влажности, тут уж от честности производителя зависит
2. Влажность среды. Нужно менее 60%. Но семена со временем могут эту влажность вокруг себя увеличивать.для естественного хранения да нужна такая влажность
если зерно высушено до определенных (для каждой культуры своих) значений эта влажность увеличивется несущественно и убирается его вентилированием
3. Кислород. Его крайне желательно удалять.
нет
это только одна из методик
и с кислородом нормально хранят
Будет ли достаточным в "домашних" условиях поместить сухие! семена в вакуум? нормальный вакуум, не бытовой. И не думать о сохранности.
Либо, все-таки лучше заполнить хотя бы углекислым газом?
все делается гораздо проще
зерно нормальной послеуборочной влажности
плотно "под крышку" помещают в сухой контейнер и герметично закрывают
в процессе дыхания кислород заменяется в межзерновом пространстве углекислым газом и зерно "засыпает"
на практике так хранят продовольственное и кормовое зерно - в роли контейнера выступает гидроизолированная бетонная траншея, туда плотно засыпают зерно, закрывают крышкой, и наваливают сверху вал жирной глины с мякиной
для семенного материала этот метод не годится
семена высушиваются до нижних критических пределов влажности, а затем кислород в контейнере замещается принудительно - СО2 или инертный газ или простая откачка воздуха - несущественно
з.ы. если не предполагаются стратегические закладки семян, то с бескислородным хранением резоннее не заморачиваться, можно в домашних условиях не угадать со влажностью и семена потеряют всхожесть не впав в анабиоз, а просто хранить семена сухом прохладном месте семена НУЖНОЙ влажности (это важно) не превышая предельные сроки хранения по культурам
Как раз и предполагается стратегическая закладка. Скорее всего в малоконтроллируемое помещение.
А пока все нормально, я и в магазине куплю семена. Гибридные.
Получается, что если я правильно высушил семена, и у меня есть возможность загнать их в вакуум, то лучше так и сделать? Ну, или инертный газ.
Осталось понять - как сушить правильно в домашних условиях, до нужной предельной влажности. Есть у меня Дегитратор, но определять влажность... ох-хо-хо..., да еще и "на лету".
Имхо, заморачиваться с НУЖНОЙ влажностью в каком-то помещении - сложнее. Да еще и сроки будут 2, максимум 3 года для большинства семян.
Осталось понять - как сушить правильно в домашних условиях, до нужной предельной влажности.на самом деле - не сложно
выше приводил ГОСТ, там все описано
оборудование минимальное - сушильный шкаф, весы, мини - мельница, набор сит, бюксы для образцов и калькулятор
во всяком случае на лабораторных по определению влажности все студенты справлялись
если предполагается именно бескислородная закладка посевного материала, то метод определения влажности необходимо освоить
кстати, рекомендую дедовский метод сушки семян
если семена собрали с поля, а не купили в маркете
это простое солнечное высушивание на открытом воздухе с переодическим перемешиванием
если зерновая масса тонким слоем лежит на изолированном от влаги основании и ее дневная температура прогревания от солнечных лучей достигает 35-38 градусов по цельсию
то влажность зерновой массы падает на 2-3 процента в день
таким образом для кукурузы необходимо 5-7 дней солнечной сушки, для пшеницы 3-5 дней и т.д.
Taraz999
оборудование минимальное - сушильный шкаф, весы, мини - мельница, набор сит, бюксы для образцов и калькулятор
Ага, прочитал тот ГОСТ. Действительно не сложно, но все-таки заморочисто. Мне проще купить электровлагометр. Вроде, не сильно дорогие они. Весы точные + мельница будут столько же стоить.
Спасибо за ответы.
Осталось найти список требуемой минимальной влажности по всем культурам.
Подпишусь на тему.
Больше всего интересует такой важный продукт, как картофель. Клубнями больше года никак не хранится.
П.С. По ссылке на книгу "Хранение и технология.... " требуют номер телефона - это не кидалово?
П.С. По ссылке на книгу "Хранение и технология.... " требуют номер телефона - это не кидалово?я скачивал по ссылке на депозит
ничего не требовалось
если требуют лучше не надо
думаю по названию и автору без труда найдете в сети
Рекомендуемые максимальные значения влажности зерна (%) основных культур для разных периодов хранения
Культура
Длительность хранения, месяцы
до 6
от 6 до 12
более 12
Пшеница
14
13
13
Ячмень
14
12
12
Овес
14
12
12
Рожь
13
12
12
Гречиха
16
13
13
Семена льна
9
7
7
Рапс
10
8
8
Просо
10
9
9
Сорго
13,5
13
13
Соя
13
12
11
Подсолнечник
10
9
9
Подсолнечник масличный
10
8
8
Кукуруза
15
14
13
Продовольственные бобы
16
14
13
* Значения влажности приведены для качественного зерна
Polosmak
Главное здесь, чтобы семена не оказались производства фирмы "Монсанто" и ей подобных.
А это ничего что Монсанто продаёт и не гибридные семена?
Max-Rite
Тема простецкая и сугубо практическая. В этом году планирую создать "банк" семян ходовых с/х культур. Вопрос: как правильно хранить семена? Нужно ли их упаковать в вакуум или хватит герметичного контейнера? Какая нужна температура и влажность? Кто как и где хранит свой БП-запас семян?Флуд и срачь буду тереть моментально. У меня выходные.
Вот эта фирма продаёт не модифицированные семена.
Особо с хранением заморачиватся не стоит.
В тёмном сухом и желательно прохладном месте семена смогут хранится очень долго.
Я так хранил на даче в СССР, и здесь всё ещё пользуюсь семенами репки которые мне привезли в 1997м году.
Если паранойя достигла уровня когда требуется специализированное хранилище, советую просто полазить по интернету, и походить на выставки для сада огорода.
Есть формы которые специализируются на продаже семяндля длительного хранения.
Слышал (или читал) что всхожесть семян ухудшается со временем из-за естественого радиационного фона и ограничена 2-3 годами максимум.
Слышал (или читал) что всхожесть семян ухудшается со временем из-за естественого радиационного фона и ограничена 2-3 годами максимум.нет
помню, нам читали лекцию по этому поводу
проводились исследования по этому вопросу
естественный фон - никак не влияет, причем отсутствие естественного фона (семены были помещены в изолирующий фон контейнер) серьезно замедляли процессы деления клеток и ухудшали количество всхожих семян;
значительно повышеный искусственный - угнетает всхожесть и вызывает мутации;
незначительно повышеный искусственный - стимулирует всхожесть
проводилось облучение семян сверхмалыми дозами гамма-облучения - всхожесть увеличивалась до 35-40%
цифры микрозивертов не помню, само название явления помню - радиационный гормезис
. Мне проще купить электровлагометр. Вроде, не сильно дорогие они.если для зерна, то не сказал бы что недорогие
http://npo-proma.ru/katalog/spec/15111/15117/?pos=430960