Трансовая составляющая выживания

OCTAGON

Приветствую. Не помню, чтобы этот вопрос когда-либо обсуждался.

Какова роль трансовых состояний в борьбе за выживание?

Что может быть подавлено/форсировано трансом и что не может?
Как входить в транс и как его купировть?

Esterdes

В тему призывается Серго-Гренадер 😀

квасерпервый

Аден
Можно впасть в ступор, это проще
А можно впасть в истерику. Но лучше не впадать в крайности. Трезвая оценка ситуации даст больше шансов на выживание.
А тема действительно очень интересная, кругом идут обсуждения боев между момродерами и пейзанами кусторояльными средствами, а психологический как поражающий фактор учитывается как то однобоко.

квасерпервый

Хорошо раскрыт трансовый вопрос в фильме мертвец.

OCTAGON

Все мы конечно знаем, что существуют два основных типа трансов - основанные на торможении и на возбуждении.
К первым относят гипноз, сугестии и прочие медитации.
Ко вторым боевые трансы.

markoff74

квасерпервый
Хорошо раскрыт трансовый вопрос в фильме мертвец.
В каком именно месте?
Фильму смотрел часто, трансового вопроса раскрытие - не помню.
Буду признателен за уточнение, в каком месте обратить внимание.

Kosoi

OCTAGON
Ко вторым боевые трансы
Вам, значит, рецепт мухоморовки надо, которую викинги употребляли?

квасерпервый

markoff74
В каком именно месте?
Фильму смотрел часто, трансового вопроса раскрытие - не помню.
Буду признателен за уточнение, в каком месте обратить внимание.
Да ГГ с самого начала потихоньку в него вползал, точка перехода по моему мнению в момент диалога:
"а если меня убьют?"
"никто не заметит"
После чего следует шедевральное:
"вы читали мои стихи?"

OCTAGON

Kosoi
Вам, значит, рецепт мухоморовки надо, которую викинги употребляли?
Зачем же. Трансы не только к потреблению галюциногенов сводятся.
Спортивные трансы тоже из этой серии.
Ежели н ошибаюсь, киевское Динамо в этом ключе обучали.

квасерпервый

Вхождение в транс (истерический) лично себе любимому, может помочь только в момент промывания мозгов своих подчиненных. Ну на примере алоизыча. Но это контролировать надо, дабы с катушек не съехать. Станиславский вам в помощь.

Господин_Тр

Ежели н ошибаюсь, киевское Динамо в этом ключе обучали.
Вот именно. ОБУЧАЛИ! И не через интернет. В состояние транса впасть не трудно. Можно использовать различные препараты, можно только свой мозг. Но выйти из этого состояния без посторонней помощи не подготовленному человеку практически невозможно. Если уж так проперла эта тема, то нужно не коллективным разумом пользоваться, а учителя искать.

Аден

В состояние транса впасть не трудно
если человек - медиум, а берсерки себе грибами всё же помогали, но и толку от них в современной войне не было б.

квасерпервый

Господин_Тр
Можно использовать различные препараты, можно только свой мозг. Но выйти из этого состояния без посторонней помощи не подготовленному человеку практически невозможно.
Окончание действия препарата=выход. При использовании мозгов, таки да. Но мне кажется, что конец психическим атакам положило массовое использование пулеметов.
На мой взгляд, заслуживает внимания, как невпасть в транс любой направленности. Ведь изобилия предпосылок, будет хоть отбавляй 😊

sedoy zloy

Можно впасть в транс от этого:

Moжно от этого:

Можно от этого:



Лишь бы потом таким не стать ...

OCTAGON

Господин_Тр
Вот именно. ОБУЧАЛИ! И не через интернет. В состояние транса впасть не трудно. Можно использовать различные препараты, можно только свой мозг. Но выйти из этого состояния без посторонней помощи не подготовленному человеку практически невозможно. Если уж так проперла эта тема, то нужно не коллективным разумом пользоваться, а учителя искать.
Об обучении сейчас речь не идёт. Ни через Сеть, ни непосредственно.

Вы неверно трактуете само понятия транса. Трансовые состояния вообще свойственны человеку. Любому.
Иное дело, что сознательное манипулирование ими требует определённых навыков.

Господин_Тр

"Транс (от фр. transir - оцепенеть) - ряд изменённых состояний сознания (ИСС),[1] а также функциональное состояние психики, связывающее и опосредующее сознательное и бессознательное психическое функционирование человека, в котором, согласно некоторым когнитивистки-ориентированным трактовкам, изменяется степень сознательного участия в обработке информации.(........) Транс отличается от обычного состояния сознания направленностью внимания - при нём у человека образуется внутренний фокус внимания (т.е. внимание направлено на образы, воспоминания, ощущения, грёзы, фантазии и т.д.), а не внешний, как при обычном состоянии сознания."
Как трактовать по другому- я не знаю. Транс- это измененное сознание.

квасерпервый

Господин_Тр
Как трактовать по другому- я не знаю. Транс- это измененное сознание
Оно и есть. Способность ТРАНСформировать, преобразовать, перемещать.
Дискотечные трансы, далеко не в оцепенении колбасятся.

OCTAGON

Господин_Тр
Как трактовать по другому- я не знаю. Транс- это измененное сознание.
Всё правильно - изменённое, направленное внутрь.
Люди в него входят и выходят. Обычно самостоятельно)))
В той же статье, которую вы цитировали, указаны такие примеры транса, как дрёма)

квасерпервый

Дрема в БП херовое дело. Особенно когда джокервиль обороняешь. Ну или атакуешь.

takeneo

Изучил технику осознанных сновидений, начал с сомнением относиться к двум основным мировым религиям. Перестал бояться смерти, смеюсь над фильмами ужасов.
Пробовал входить в транс с помощью этого http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=40609 но пока новых знаний в этом состоянии не нашёл, но есть треки которые помогают заснуть когда надо.

sedoy zloy

Пистетс! Тема лютый АДЪ...

ОП и многие в треде реально под веществами.

квасерпервый

Закончится думаю требованием о легализации. В спортлото.

OCTAGON

takeneo
Изучил технику осознанных сновидений, начал с сомнением относиться к двум основным мировым религиям. Перестал бояться смерти, смеюсь над фильмами ужасов.
Пробовал входить в транс с помощью этого http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=40609 но пока новых знаний в этом состоянии не нашёл, но есть треки которые помогают заснуть когда надо.
Забавно, но непонятна цель.
Смех над ужастиками - возможно сугубо побочный эффект.

OCTAGON

sedoy zloy
Пистетс! Тема лютый АДЪ...

ОП и многие в треде реально под веществами.

Вещества нужны только для расслабления. Для прочего - аутотренинг.

OCTAGON

Все шутники и гм... чудаки наверное уже выссказались. Давайте попробуем вернуться к сути.

К сожалению, полемика в палате в основном акцентируется на сугубо метериалистической составляющей бытия. Случись, дескать, что, и местные рембы достанут свои заготовленные ништяки и тушняк, засядут в заранее заготовленных или свежезахваченных джокервилях и начнут с похвальной лихостью грабить кОрованы. Ага...

Представляется, что всё будет менее брутально. Начиная от повальной истерии начального периода и заканчивая массовой апрозексией последующих. Выживут не лучше оснащённые, а лучше адаптируемые.

Однако индивидумы с высокой адаптивностью с одной стороны зачастую не обладают иными положительными качествами, а с другой - возможно будут обременены индивидуами, отказ в помощи которым в силу различных причин будет недопустимым. То есть, высокоадаптируемые индивидумы будут вынуждены транслировать на окружающих свои адаптивные свойства, знания и навыки. И принимать от них не свойственные себе.

Соответственно вопрос - каким образом? Маловероятно, что осознанным вербальным.

Опыт выживающих групп, находящихся в тяжёлых условиях любого генеза, нередко сопровождается существенной трансовой составляющей, обычно основанной на вере теологического, но строго говоря не обязательно, характера.

Для упрощения дискуссии наверное следует сформулировать начальные практические вопросы:
- как подавить иррациональные неконтролируемые действия у себя и окружающих;
- как стабилизировать иерархию в группе;
- каковы допустимые и недопустимые адаптогены;
- как обспечить кратковременный форсаж себе и группе;
- и тд.

CTPAHHIK

Почитайте "Трансерфинг реальности" В.Зеланда.
Материальный мир отличается от сновидений только инертностью. Все желания исполнимы при должной визуализации идеи.
Плюс в состоянии медитации хорошо проводить ядерные зимы, как лама Итигелов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%80%D0%B6%D0%BE

OCTAGON

CTPAHHIK
Плюс в состоянии медитации хорошо проводить ядерные зимы, как лама Итигелов.
Полагаете выйдет из медитации?

Kalmar

Писал 5 лет назад при обсуждении подобной темы в БИ.

Психологические якоря в БИ или техника берсерка
http://www.blokh.net/?p=112

Выработка условных рефлексов на определенные команды для приведения организма в состояние боевой ярости и отключение инстинкта самосохранения. Методики давно отработанные и известные. Издавна применяются в дрессировке собак. На коменду "фас", например.

После постановки освоения базовой техники вводятся спецтренировки с упором на психофизику.

Этапы основные таковы:
1) установка психики на ведение боя и преодоление страха, боли и растерянности. Для этого существует комплекс упражнений, например, боец должен с блоками пройти через коридор крайне болезненных ударов резиновыми дубинками и качественно атаковать противника/снаряд. Перед упражнением бойцу внушаются повторением соотвествующие команды. Это и есть якоря. Подобное повторяется многократно.

В реальной схватке такой якорь не позволит бойцу впасть в ступор или потерять уверенность и инициативу даже при неблагоприятном развитии схватки, например, при внезапной атаке.

Установка на результативность. Для этого свой комплекс упражнений в основном на лапах. Бойцу внушаются установки по нанесению противнику определенных тяжелых повреждений определенными техническими действиями. В результате физическая результативность технических действий увеличивается за счет духа. В сочетании с упражнениями ставят якорь на немедленное автоматическое нанесение тяжких повреждений противнику при первой возможности в случае вхождения в "боевое" состояние психики. В реальной схватке при достаточной технике выполнения технических действий такие якоря позволяют быстро выводить из строя противника практически без участия сознания.

2) Якоря на вхождение в "боевое" и разогнанное состояние психики. Даются за счет комбинации болевых воздействий на бойца и атак на пределе физических возможностей.

3) Регулировка эмоциональных всплесков, т.к. в схватке боец должен несмотря на вхождение в боевое состояние оставаться внутренне спокойным. Достигается путем постоянного усложнения атак и изменения внешней обстановки.

4) Кое-кто применяет еще медикаментозные и гипнотические методики. Берсерки, например, употребляли галлюциногены.
Все это происходит на фоне постоянного физического и психического перенапряжения.
Собственно, ничего нового не придумали.
Вопрос в одном: каким образом из "тренировочного" состояния выходить? В этой технике есть только вход. Отключение инстинкта самосохранения опасно для жизни. Не увлекайтсь.

Достаточно, например, во время тренировок мысленно скомандовать себе:"Банзай!", "Ура!" и т.п. Этих якорей вполне достаточно, чтобы без разминки привести себя в боевое состояние.

OCTAGON

Ну да. Боевые трансы.
За одним нюансом. Перечисленное предполагает длительные тренировки.
Насколько я знаю, это не единственнно возможный вариант.

Выход по сторонним якорям, типа "отставить".
Самостоятельный выход разве что на потерю противником активности)))

Kalmar

Самому ессно такие якоря ставить не надо. Опасно для жизни. Но вот подготовить группу по-быстрому можно.

Подготовка группы бойцов в условиях дефицита времени. http://www.blokh.net/?p=593

Подготовка в условиях дефицита времени отличается от подготовки в нормальных условиях. Примерная программа подготовки 3-4 человек рассчитана на 3-6 мес. Если заниматься практической подготовкой нет возможности, то значительная часть обучения может проходить в виде бесед.

Готовишь "торпед".

Учишь всегда атаковать первому, внезапно, используя оружие и численное превосходство. Атаковать нужно зоны первой категории уязвимости (глаза, нос, яйца, голень) оппонента, осыпая его градом ударов. Если хоть один удар попадет в цель, бой окончен.

Из техники ударов учишь нескольким простым и естественным ударам: основанием ладони, молотом, локтями, коленями, головой. Учишь использовать футбольные удары ногами.

Ставишь каждому его собственный "коронный удар" на базе его способностей. Учишь технике обманных движений и действию в группе, как на улице, так и в помещении.

Показываешь как использовать подсобные предметы.

Учишь изготавливать импровизированное оружие.

Вырабатываешь в ученике чувство превосходства и ненависти к окружающим. Ставишь якоря.
Получаются довольно опасные бойцы, особенно в стае.

Подготовка "терминатора".

Если есть возможность заниматься БИ открыто, то за те же 3 мес. можно подготовить "терминатора".

Примерно месяц индивидуально обучаешь бойца основам техники защиты. Потом пропускаешь ученика через спарринги, где его больно, но аккуратно бьют. Когда по нему перестанут попадать самые опытные бойцы, он готов. Это называется техника "живого мешка".

На улице такой "мешок" будет просто неуязвим. И самому полезно порубиться с тренированным партнером.

Также он может обучить других тому, что знает.

Туристег

Kalmar
Когда по нему перестанут попадать самые опытные бойцы, он готов.

от оно как Михалыч, а Емеля не знал. И ни старшой, ни младшой. но я младшого не уважаю - хулюган и дебошир

по ссылке не ходил , но напоминает бред гнусного жiда Шляхтера.

Паралетчик

личный опыт работы с трансовыми состояниями на службе в юности дал хороший навык отдыха за короткий промежуток времени. 10-15 минут и ты бодр. очень легко достигается. также транс хорош перед важным делом.

Опасность - доверять ввод себя в трансовые состояния чужим людям (это относится и ко всякого родам школам йоги и сектам).

Туристег

эх! Вы ещё поисковые запросы не видели))) жаль из все удалили))

Esterdes

Атаковать нужно зоны первой категории уязвимости (глаза, нос, яйца, голень) оппонента
Сразу - бред. Нос вобще никем не считается важной мишенью, ибо перелом носа функционально на бойце никак не сказывается, голень - так же, чтобы человек не мог передвигаться ему нужно голень сломать, что сделать затруднительно, в глаз попасть это вобще нужно убер бойцом быть, чтобы в драке пальцем в глаз ткнуть.
Когда по нему перестанут попадать самые опытные бойцы, он готов. Это называется техника "живого мешка".
Это называется пиздешь открытым текстом, что это за "самые опытные бойцы", которые даже по новичку попасть не могут, головой-то надо думать, что выкладываете.
Получаются довольно опасные бойцы, особенно в стае.
Получатся таким образом не бойцы, а шакалья стая, сила, спору нет, но только толпой.
Из техники ударов учишь нескольким простым и естественным ударам: основанием ладони, молотом, локтями, коленями, головой. Учишь использовать футбольные удары ногами. Ставишь каждому его собственный "коронный удар" на базе его способностей. Учишь технике обманных движений и действию в группе, как на улице, так и в помещении.
Вот этот абзац мне почему-то сильно напоминает Шлахтера, над которым не смеялся уже только ленивый.

OCTAGON

Kalmar
Подготовка группы бойцов в условиях дефицита времени. http://www.blokh.net/?p=593
...
Примерная программа подготовки 3-4 человек рассчитана на 3-6 мес.
...
Если есть возможность заниматься БИ открыто, то за те же 3 мес. можно подготовить "терминатора".
От трёх месяцев... Мышцы, рефлексы. И потом уже транс.

Кандыба утверждает, что погружает в нужное состояние за минуты.

OCTAGON

Паралетчик
Опасность - доверять ввод себя в трансовые состояния чужим людям (это относится и ко всякого родам школам йоги и сектам).

Трудно сказать. Официальные структуры весьма скептически реагируют на возможность стороннего воздейстия на того, кто не хочет такого воздействия.

квасерпервый

OCTAGON
Официальные структуры весьма скептически реагируют на возможность стороннего воздейстия на того, кто не хочет такого воздействия.
Можно ведь расчитывать на один результат, за этим и идут, а получить совсем иной? Это про обучаемых.

OCTAGON

квасерпервый
Можно ведь расчитывать на один результат, за этим и идут, а получить совсем иной? Это про обучаемых.
Я имел в виду, что официальные психологи и соответственно консультируемые ими официальные структуры практически исключают сколь-нибудь значимую коррекцию психики вопреки желанию субъекта.
Утверждается, что нельзя гипнозом заставить сделать то, что человет не сделает сам добровольно.
И вся игра идёт скорее на уровне манипулирования, нежели прямого управления.

квасерпервый

OCTAGON
Утверждается, что нельзя гипнозом заставить сделать то, что человет не сделает сам добровольно.
Цыгане и отдающие им деньги, все. Полагаю добровольно не отдали бы.
Или это другое?
И вся игра идёт скорее на уровне манипулирования, нежели прямого управления
А в чем разница, просветите.