Пожар, выход отрезан, высокий этаж

http://lenta.ru/news/2013/03/04/fire/
http://lifenews.ru/news/111387

Второклассница Варвара Паленко из Обнинска спасла жизнь своего маленького брата Феди во время пожара на Новочеремушкинской улице в Москве. Когда огонь отрезал детей от входной двери, девочка решилась на отчаянный шаг, она кинулась к окну и сбросила брата вниз, где его уже ловили на растянутый матрас местные рабочие.
Когда Варя бросилась вниз вслед за братом, удача изменила ей. Сугроб, в который угодила девочка, немного смягчил удар, но все равно травмы Вари оказались очень серьезными.

В общем до такого желательно не доводить.
Комментарии, мнения, идеи.
И по честному выживальщики кто живет выше 4вертого этажа и у него есть прямо сейчас хотя бы веревка привязанная к батареи? Хотя бы спустится на балкон ниже этажом.

п.с. девочка молодец!

HomoSapiens
по честному выживальщики кто живет выше 4вертого этажа и у него есть прямо сейчас хотя бы веревка

На Новочеремушкинской улице, на юго-западе Москвы, загорелась квартира в жилом доме. Спасаясь из горящей квартиры, с седьмого этажа выпрыгнули двое детей.

Как сообщили ИТАР-ТАСС в правоохранительных органах столицы, дети, выпрыгнувшие из окна, выжили, однако получили серьезные травмы.

По данным "Интерфакса", пожар был оперативно ликвидирован.

Пожар произошел в доме N55, корпус 1 на Новочеремушкинской улице. Огонь охватил одну из комнат и балкон на седьмом этаже. Прибывшие на место ЧП пожарные быстро ликвидировали возгорание. До прибытия сотрудников МЧС из окна квартиры выпрыгнули два ребенка четырех и шести лет. Причины и обстоятельства пожара устанавливаются.

Yep
6-й этаж, верёвка есть(не верёвка, а специальный альпинистский "канат", с центральным ядром и в оплётке, держит две тонны) 30 метров - правда, как его использовать... я не умею.

HomoSapiens
узлы каждые 40 см на канате вашем завязаны?

Для ознакомления: http://poxod.ru/material/usino...vosmerka_a.html Только первые шаги по вертикали лучше делать под руководством опытного альпиниста. А еще можно на курсы промальпа сходить, если денежка есть.

Если пути вниз и вверх отрезаны можно попробовать по горизонтали уйти.

https://www.google.ru/search?q...iw=1366&bih=610
Поможет (не дай готт конечно чтоб пригодился...)

в поиск заглядывать не пробовали? Такие темы в палате есть и не в единичном количестве.

Спуск по верёвке - отдельный скилл, применять который надо с умом. Да, можно взять любое прочное кольцо (шакл такелажный, например), завязать на нём UIAA (он же "узел пожарного"), связать ещё кусок верёвки петлёй, чтоб на ногу наделась и в то же кольцо пропустить - и так спуститься. Шанс на удачу на порядок больше, чем прыгать, но можно и свалиться. С восьмёркой и в беседке всяко предпочтительнее. Только не забыть, что вязать за батарею низя (а вот за стояк, забетонированный в пол - можно), ну и ещё два условия - чтоб не горело из окна ниже и чтоб верёвка была правильная. На бельевом шнуре не получится, нужно минимум на 500кг, а вообще стандартная верёвка - на 2500.

Что интересно, аналогичная тема была самой первой (!!!) в 151-й палате.

http://gunszip.org/topic/151/247768.html

И по честному выживальщики кто живет выше 4вертого этажа и у него есть прямо сейчас хотя бы веревка привязанная к батареи? Хотя бы спустится на балкон ниже этажом.

шакл такелажный, например), завязать на нём UIAA (он же "узел пожарного"), связать ещё кусок верёвки петлёй, чтоб на ногу наделась

Itr007
Мудро то как, по канату лазали в детстве, в школе? А тут тупо контролировать что бы разгон не сильно шел!

В школе я весил 40 кг, а сейчас 90. А сила кистевого жима как была 60, так и осталась. Почувствуйте разницу однако. Да и школьный канат - это пять метров, а не пять этажей. В общем, для героев дюльфер на телогрейке, а я лучше по-стариковски, с грамотным использованием технических средств.

Makc k-113

В школе я весил 40 кг, а сейчас 90. А сила кистевого жима как была 60, так и осталась. Почувствуйте разницу однако. Да и школьный канат - это пять метров, а не пять этажей. В общем, для героев дюльфер на телогрейке, а я лучше по-стариковски, с грамотным использованием технических средств.

Пять этажей это 15 метров, не находите что не жутко больше? А на счет недоразвитого хвата.... Ну если тяжелее стакана ни чего не поднимать...
Кто спорит, лифтом удобнее, но жить захочешь.....
Пока будете вязать умные узлы и петли, надышитесь дряни и возможно уже и они не помогут, по балконам спустится не проблема, проверялось, с веревкой вдоль окон и балконов ни нужно ни чего, вдоль голой стены придется напрячся и не помешает плотная тряпка для термоизоляции, остальное рассуждения на тему "а вот не херово бы подводную лодку что бы речку переплыть, а лучше вертолет, перелететь".

Всё что выше 4го этажа, будет выглядеть так: http://m.youtube.com/watch?cli...u&v=lgb2DbBBrrU

мне вот интересно...что проще - дюльферять с пятого этажа, никогда ранее этого не делав, или "на задержке дыхания", обмотавшись мокрой простыней, пробежать десять пролетов по лестнице?...

и в каком случае шансы на виживание будут больше?

DimusWivendi
мне вот интересно...что проще - дюльферять с пятого этажа, никогда ранее этого не делав, или "на задержке дыхания", обмотавшись мокрой простыней, пробежать десять пролетов по лестнице?...

и в каком случае шансы на виживание будут больше?

Засеките сколько вам понадобиться для - пробежать 10-20 пролетов по лестнице без пожара.
Проделав это делайте то же самое, но с завязаными глазами и босиком/в шлепанцах.

Для лучшего эффекта - разжечь в лесу костер из строй мусора и пластика, обмотаться мокрой тряпкой, стать в плотный слой дыма и бежать на месте то же время что занимают 10-20 пролетов.

камрад Ружжо, я воспринимаю и понимаю Вашу иронию но, тем не менее...отвечу Вам Вашими же словами.

Засеките, сколько рук-ног-голов Вы сломаете (не дай Б.-г, отведи, спаси и что там еще нужно говорить), когда будете спускаться -
Сонный!
В шлепанцах!
В трусах на босу ногу!
По веревке с пятого этажа? Не имея при этом НИКАКОЙ практики???

Опять же - каждый раз, идя на работу, камрады имеют возможность не везти свою жопу на лифте, а проводить минитренировку - сойти/сбежать по лестнице хотябы с закрытыми глазами. Это сделать не сложно (потренироваться, я имею в виду). Много тренировок по спуску с пятого этажа на веревке подавляющее большинство может себе позволить? (я сейчас не говорю о лени - я говорю о том, через сколько спусков соседи вызовут пентов и спецбригаду до кучи)

Ну, пожар не моментально происходит, будет время нацепить джинсы и кросовки с курточкой. Если речь идёт о отечественных жилых домах, то ведь не все кваритры на всех этажах горят, так? Пусть даже 2 пролёта в пламени, их за 5 шагов пролететь можно. Или вообще сидеть в квартире и поливать входную дверь.

Другое дело, если это какой-то офисный или торгово-развлекательный центр, где как раз именно по горизонтали всё в огне. Да ещё и место малознакоме.

Itr007
Пока будете вязать умные узлы и петли, надышитесь дряни и возможно уже и они не помогут, по балконам спустится не проблема, проверялось, с веревкой вдоль окон и балконов ни нужно ни чего, вдоль голой стены придется напрячся и не помешает плотная тряпка для термоизоляции, остальное рассуждения на тему "а вот не херово бы подводную лодку что бы речку переплыть, а лучше вертолет, перелететь".

Ну, куда уж нам до такого д'Артаньяна. Вот только на узле можно любого спустить, а не только супергероя.

DimusWivendi
камрад Ружжо, я воспринимаю и понимаю Вашу иронию но, тем не менее...отвечу Вам Вашими же словами.

Засеките, сколько рук-ног-голов Вы сломаете (не дай Б.-г, отведи, спаси и что там еще нужно говорить), когда будете спускаться -
Сонный!
В шлепанцах!
В трусах на босу ногу!
По веревке с пятого этажа? Не имея при этом НИКАКОЙ практики???

Опять же - каждый раз, идя на работу, камрады имеют возможность не везти свою жопу на лифте, а проводить минитренировку - сойти/сбежать по лестнице хотябы с закрытыми глазами. Это сделать не сложно (потренироваться, я имею в виду). Много тренировок по спуску с пятого этажа на веревке подавляющее большинство может себе позволить? (я сейчас не говорю о лени - я говорю о том, через сколько спусков соседи вызовут пентов и спецбригаду до кучи)

Так без иронии, как вариант реальной тренировки спуска по лестнице в задымлении с минимальным риском, с веревкой из окна я б пробовать не стал без подготовки.
Потому спуск по веревке для меня пока фантастика. Даже если это альпинистская 8-10мм, это ж не школьный канат толщиной 40-50.

Все хочу записаться на курс подготовки по спускам, мед помощи, но там группу надо собрать, а у меня что-то желающих нет.

Так и не понял почему нельзя привязывать шнур к чугунной батарее, которая свободно держит мой вес?

rujjo
Так и не понял почему нельзя привязывать шнур к чугунной батарее

Батарея висит на арматуре 10мм торчащей из стены - вот за нее и крепить.

Все эти цепляния за батарею хороши, когда горит не снизу.Если загорелось на несколько этажей ниже, то лезть навстречу огню, как-то не камильфо.

Как вариант, относительно свежий воздух есть в каждом унитазе. Надо оторвать шланг от душа или стиральной машины и использовать его, как показано на картинке.

Разбрюзжались опять была тема была поиск поиск
а вопрос то был конкретный

И по честному выживальщики кто живет выше 4вертого этажа и у него есть прямо сейчас хотя бы веревка привязанная к батареи? Хотя бы спустится на балкон ниже этажом.
А то действительно тема была и не одна, а кто хоть что то предпринял по этому поводу!!!!! Тем более есть так сказать информационный повод.

По поводу пожар не за секунды начинается и пробежать прекратите фантазии иногда это действительно невозможно иначе бы люди в огне вообще не гибли а они по факту гибнут причем часто это дети а они априори не смогут воспользоваться альпинисткой техникой спуска.

Так наступлю еще раз на ваше самолюбие
Признайтесь кто не готов к спуску через окно.

Gammapolis
Как вариант, относительно свежий воздух есть в каждом унитазе.

HomoSapiens
Разбрюзжались опять была тема была поиск поиск

Я бы на месте тс тему то расширил. И добавил наличие детей и жены в квартире, а выживальщега на работу отправил. И ситуацию пожара на нижних этажах дома рассматривал, когда все вышестоящие квартиры превращаются в дымоход а открытые двери и окна в заслонки, которыми тягу можно увеличить. Тогда нелепых советов будет меньше.

или вариант как у скалолазов.

я лично так спускался. только нужно еще беседку

Ну, кто б спорил, лучше и голой жопой дюльферять, чем как те девчонки во Владике... тоже голой жопой, но сразу об асфальт 😞

HomoSapiens
Признайтесь кто не готов к спуску через окно.

uliss
Что бы пожар внутри квартиры отрезал путь к входной двери - возможно, но это очень запущенный вариант, надеюсь такого не будет. Что бы пожар отрезал путь к пожарной лестнице, в моем доме, не реально, вернее так крайне маловероятно.
Но ради интереса готов почитать рассуждения как спустится с 22 этажа по веревке. Да, вариант на балкон ниже не катит, сплошное остекление.

Пожар - нет, а вот дым вполне возможно.
А заблудиться в дыму и не найти пожарную лестницу, думаете фантастика? 😊

В правильно построенных домах пути эвакуации уже предусмотрены. Убедиться в их доступности (при необходимости запастись топором и болторезами) - значительно безопаснее и эффективнее, чем гулять через окно. Особенно при наличии "старых и малых". В девятиэтажках это межбалконные проходы, в соседний подъезд. Обычно закрыты шиферным листом, который легко разбить обухом. Люки на пожарных лестницах балконов часто закрыты на замок или на болт, сбивается/болторезится и дальше по лестнице. Некоторые лестницу срезают (за что вообще-то положено атата, но всем пох), ну с уровня этажа можно и спрыгнуть, и старых-малых на руках спустить. Вот кто и люк забетонировал - тут опаньки. А в домах более 9 этажей лестница делается отдельно от жилого пространства, проход через балкон, то есть что бы ни горело (главное - не боинг 747 😊)), лестница пустая и незадымлённая. То есть достаточно пробежать межквартирный коридор и лифтовый холл - и можно уже вдохнуть и дальше спокойно спускаться.

вспоминаем узел UIAA
карабин, веревка, даже хозбыт 10мм сгодится на 1 раз.

кстати, не далее как позавчера в моем подъезде на первом этаже горела стиральная машина (это уже вторая сгоревшая стиралка за последние полгода что я вижу, первая сгорела у брата в ванной - хорошо что в ванной гореть не чему)

так вот. я не знаю при каких обстоятельствах эта стиралка сгорела, но едкого дыма было столько, что затянуло наглухо весь подъезд на 9 этажей. пока добежал до 3го этажа и пооткрывал окна в подъезде - надышался и кашлял весь вечер.
как при этом в квартире, где горело, никто не задохнулся и не угорел - вообще не понимаю.

так что реальная опасность - не сам огонь, или, не только огонь, но и едкий дым, который образуется при горении линолиумов, дсп и прочей пластиковой фигни.

картинка про дыхание из унитаза - понравилась, правда воняет там отнюдь не амброзией.

uliss
Но ради интереса готов почитать рассуждения как спустится с 22 этажа по веревке. Да, вариант на балкон ниже не катит, сплошное остекление.

Да в общем-то не имеет значения этаж и высота, лишь бы верёвки хватило и не нарваться на нижних этажах на огонь из окна или ипанутого пенсионера с ножницами. Надеть беседку, пропустить верёвку в восьмёрку, встегнуть восьмёрку в карабин бесесдки, аккуратно вылезти за окно и потихоньку травить верёвку. Восьмёрка позволяет усилие удержания верёвки делать в несколько раз меньше усилия, тянущего восьмёрку вниз. Лучше, конечно, иметь вторую верёвку, по которой тянуть отдельным шнуром схватывающий узел. Пока тянешь узел за шнур - он ползёт, а если рвануть за карабин (который привязан к беседке) - блокируется. Все узлы и оснастка стандартные, поколениями альпинистов выверены и отточены.

В "хромой лошади" все погибли от продуктов горения.
Которые содержали синильную кислоту и фосген.

По большому счету не с огнетушителем нужно бегать, а быстрее свалить.

В многоэтажном доме, я бы наверно приготовил небольшую веревочную лестницу.
только не горючую, из тросов и металла.
достаточно несколько метров чтобы вылезть наружу и постучаться в окно этажом ниже или просто дожидаться спасателей на свежем воздухе.

HomoSapiens
У меня вопрос, а сами то так пробовали прежде чем другим советовать? Хотелось бы услышать ваш отзыв о реальной апробации данного способа. Только умоляю не станьте лауреатом премии дарвина снаала головой подумайте а потом не делайте глупостей ))

Канализационная труба не герметична, и имеет открытый выход на крыше.

Пробовать дышать таким макаром, также, как и спускаться по верёвке из окна, без крайней необходимости не собираюсь... и другим не советую.

Bahing308
В "хромой лошади" все погибли от продуктов горения.
Которые содержали синильную кислоту и фосген.

По большому счету не с огнетушителем нужно бегать, а быстрее свалить.

В многоэтажном доме, я бы наверно приготовил небольшую веревочную лестницу.
только не горючую, из тросов и металла.
достаточно несколько метров чтобы вылезть наружу и постучаться в окно этажом ниже или просто дожидаться спасателей на свежем воздухе.

Качественная дверь в коридор плюс "борьба за живучесть" существенно снижают опасность от пожара вне квартиры. Во время пожара в гостинице "Россия" японская делегация выжила в полном составе - они забили простынями щели в двери и поливали её из шланга, открутив душ. А кто бегал по коридорам - сгорел. Огнетушитель нужен, чтобы пресечь пожар в зародыше, и в этом смысле польза его несомненная. Если уже полыхает вся комната - биться за неё без как минимум шланга от водопровода смысла нет. Кстати, в своей квартире обязательно поставлю отдельный кран со штуцером и десяток метров обычного зелёного садового шланга с соплом припасу. "Чтоб не понадобилось" (с). Пока просто огнетушитель стоит, маленький, аэрозольный.

Gammapolis
Канализационная труба не герметична, и имеет открытый выход на крыше.
Пробовать дышать таким макаром, также, как и спускаться по верёвке из окна, без крайней необходимости не собираюсь... и другим не советую.

Сейчас канализационные трубы обычно пластиковые, и если этажом ниже пожар - дышать через них не получится, там будет ещё более адский ад, чем в комнате.

Makc k-113
Кстати, в своей квартире обязательно поставлю отдельный кран со штуцером и десяток метров обычного зелёного садового шланга с соплом припасу.

Neforo
конечно, вам как ТС-у вполне по силам воспользоваться поиском и прицепить к стартовому посту ссылки на аналогичные темы. Да и многие вопросы отпадут. Не раз описывали устройства самоспасы, для эвакуации из верхних этажей при пожаре. Как одеваемые на голову с дыханием сколько-то минут, так и блочно-веревочные системы для контролируемого спуска.
Всё есть юзайте поиск и будет счастье.
З.Ы. проблемы дыхания через унитаз тоже рассмотрены.

HomoSapiens

У меня вопрос, а сами то так пробовали прежде чем другим советовать? Хотелось бы услышать ваш отзыв о реальной апробации данного способа. Только умоляю не станьте лауреатом премии дарвина снаала головой подумайте а потом не делайте глупостей ))

в процессе ремонта дома санузлов менял унитазы (2шт) так вот, так вот. через пару часов работы начало откровенно мутить сознание от этих запахов. продукты гниения и проч канализацизационное гавно.
вредно, не спорю, но уж точно лучше запаха горящей стиральной машины. - от нее я разошелся кашлем сразу и откашляться не мог долго

Troglodytes
Я бы на месте тс тему то расширил. И добавил наличие детей и жены в квартире, а выживальщега на работу отправил. И ситуацию пожара на нижних этажах дома рассматривал, когда все вышестоящие квартиры превращаются в дымоход а открытые двери и окна в заслонки, которыми тягу можно увеличить. Тогда нелепых советов будет меньше.

avkie
в процессе ремонта дома санузлов менял унитазы (2шт) так вот, так вот. через пару часов работы начало откровенно мутить сознание от этих запахов. продукты гниения и проч канализацизационное гавно.
вредно, не спорю, но уж точно лучше запаха горящей стиральной машины. - от нее я разошелся кашлем сразу и откашляться не мог долго

HomoSapiens
хотя бы веревка привязанная к батареи

извини, не сердись. для меня - лазить по веревкам - шансов нету, я не умею это и риск разбиться для меня сильно выше, чем риск пробежать через задымленную лестницу.
думаю, большинство при спуске по веревке не имея опыта - разобьется.

avkie
большинство при спуске по веревке не имея опыта

если считать "с детства" - то я не лазил более 25 лет

HomoSapiens
....
В общем до такого желательно не доводить.
Комментарии, мнения, идеи.
И по честному выживальщики кто живет выше 4вертого этажа и у него есть прямо сейчас хотя бы веревка привязанная к батареи? Хотя бы спустится на балкон ниже этажом.

...

Шо, опять?! Много раз тема обсуждалась.

Itr007

Пять этажей это 15 метров, не находите что не жутко больше? А на счет недоразвитого хвата.... Ну если тяжелее стакана ни чего не поднимать...
Кто спорит, лифтом удобнее, но жить захочешь.....
Пока будете вязать умные узлы и петли, надышитесь дряни и возможно уже и они не помогут, по балконам спустится не проблема, проверялось, с веревкой вдоль окон и балконов ни нужно ни чего, вдоль голой стены придется напрячся и не помешает плотная тряпка для термоизоляции, остальное рассуждения на тему "а вот не херово бы подводную лодку что бы речку переплыть, а лучше вертолет, перелететь".

Ну-ну.

SWOTL
Ну, пожар не моментально происходит, будет время нацепить джинсы и кросовки с курточкой. Если речь идёт о отечественных жилых домах, то ведь не все кваритры на всех этажах горят, так? Пусть даже 2 пролёта в пламени, их за 5 шагов пролететь можно. ....

А при чем тут пламя? У нас контейнер под мусоропроводом горел, так дым заполнял весь подъезд с первого этажа до последнего. Вряд-ли кому по силам пробежать 10 этажей ни разу не вздохнув даже при обчных условиях. А если горит что-то серьезное, и ничего толком не видно, то шансы вообще стемятся к нулю.

Деревенский житель, весьма наглядно.
а еще можно от такого ожога на полдороги руки отпустить...

По поводу пожара и пробежать. Несколько лет назад когда я еще жил в многоэтажном доме какой то дегенерат вынес старый диван на пролет к мусоропроводу (пол этажа ниже моей двери). На нем курили какие то дегенераты как тот кто его выбросил так и так или иначе но диван загорелся. Какой то фиговый мелкий диван ничего более.
Так вот дым само собой но жар стаял такой что невозможно было выйти на площадку. Обширные ожоги были бы гарантированы и не факт что не со смертельным исходом. И это всего 1 диван больше ничего горючего рядом небыло.

По поводу я так давно не лазил по веревке или я такой дурак что веревку привязать догадался, а перчатки рядом не положил ну просто смешно ай не форум кройки и шитья, а самого что ни на есть вышивания суровой ниткой по мешковине )))

Насколько я понял количество диванных выживальщиков стремиться к 100% )

avkie
извини, не сердись. для меня - лазить по веревкам - шансов нету, я не умею это и риск разбиться для меня сильно выше, чем риск пробежать через задымленную лестницу.
думаю, большинство при спуске по веревке не имея опыта - разобьется.

HomoSapiens
Разбрюзжались опять была тема была поиск поиск
а вопрос то был конкретный

И по честному выживальщики кто живет выше 4вертого этажа и у него есть прямо сейчас хотя бы веревка привязанная к батареи? Хотя бы спустится на балкон ниже этажом.
А то действительно тема была и не одна, а кто хоть что то предпринял по этому поводу!!!!! Тем более есть так сказать информационный повод...

Ну я связал небольшую веревочную лестницу. Как раз после обсуждения таких тем. 😊

б ЛЮЦЮГЕ ЯОЕЖНДЕФДЮ ОПНДЮЧРЯЪ ХМДХБХДСЮКЭМСЕ ЯХЯРЕЛШ ДШУЮМХЪ ХГНКХПНБЮММШЕ ОН 3 Р.П ГЮ 30 ЛХМ ФХГМХ. б ЛЮЦЮГЕ 01 ОПНДЮЧРЯЪ ЯЮЛНЯОЮЯШ РПНЯ Б АНАХМЕ Я ЙНЯШМЙНИ ГЮ 18 Р.П.
уНРЪ ЦКЮБМЮЪ ГЮДЮВЮ ХГНКХПНБЮРЭ ЙБЮПРХПС НР ОНФЮПЮ С ЯНЯЕДЕИ ЯМХГС, ДКЪ ЩРНЦН ЕЯРЭ ОПЮБХКЭМШЕ БУНДМШЕ Х РЮЛАСПМШЕ ХГНКХПСЧЫХЕ ДБЕПХ. б ЯБНЕИ ЙБЮПРХПЕ ЧМСФМЮ МЮБЕПМНЕ ЯХЦМЮКХГЮЖХЪ Х ЯЮЛН ЯНАНИ НЦМЕРСЬХРЕКХ Х ЬКЮМЦХ.
+ ЕЫЕ ОПНДСЛЮРЭ Х ОНДЦНРНБХРЭ ГЮПЮМЕЕ ОСРХ ЩБЮЙСЮЖХХ ВЕПЕГ ВЕПДЮВМШЕ ОЕПЕУНДШ Б АЕГНОЮЯМШЕ ЯЕЙЖХХ ДНЛЮ.

Пока получается что противогаз со спец патроном принесет больше пользы чем веревка.
Потом огнетушитель - не меньше 2л СО2 или порошковый.
Потом накидка не горючая из материала как у сварщиков или пожарных (брезент вобщем)
А потом уже веревка, парашют, дельтаплан, катапульта и прочее.

Без подготовки с высотки лезть по веревке, даже с узлами, без системы..., не, шанс конечно есть, но не большой.

Почему не рассматривали вариант пробиться на крышу, а не вниз?

avkie
Деревенский житель, весьма наглядно.
а еще можно от такого ожога на полдороги руки отпустить...

Элементарно. У меня во время работ на даче резко веревку дернуло и ладонь через перчатку слегка обожгло, так я машинально руку разжал. Хорошо никто не висел на ней 😊

HomoSapiens
....

По поводу я так давно не лазил по веревке или я такой дурак что веревку привязать догадался, а перчатки рядом не положил ну просто смешно ай не форум кройки и шитья, а самого что ни на есть вышивания суровой ниткой по мешковине )))

Насколько я понял количество диванных выживальщиков стремиться к 100% )

Самокритично 😊 Если не диванный, спуститесь хотя бы метров 10-15 по одной веревке. А потом нам расскажите. Хотя нет, лучше снимите это на видео, а то рассказывать мастеров много :Р Мне вон через х/б перчатку руку слегка обожгло, а ведь даже никто не висел на ней, а просто сильно дернули.

Troglodytes
б ЛЮЦЮГЕ ЯОЕЖНДЕФДЮ ОПНДЮЧРЯЪ ХМДХБХДСЮКЭМСЕ ЯХЯРЕЛШ ДШУЮМХЪ ХГНКХПНБЮММШЕ ОН 3 Р.П ГЮ 30 ЛХМ ФХГМХ. б ЛЮЦЮГЕ 01 ОПНДЮЧРЯЪ ЯЮЛНЯОЮЯШ РПНЯ Б АНАХМЕ Я ЙНЯШМЙНИ ГЮ 18 Р.П.
уНРЪ ЦКЮБМЮЪ ГЮДЮВЮ ХГНКХПНБЮРЭ ЙБЮПРХПС НР ОНФЮПЮ С ЯНЯЕДЕИ ЯМХГС, ДКЪ ЩРНЦН ЕЯРЭ ОПЮБХКЭМШЕ БУНДМШЕ Х РЮЛАСПМШЕ ХГНКХПСЧЫХЕ ДБЕПХ. б ЯБНЕИ ЙБЮПРХПЕ ЧМСФМЮ МЮБЕПМНЕ ЯХЦМЮКХГЮЖХЪ Х ЯЮЛН ЯНАНИ НЦМЕРСЬХРЕКХ Х ЬКЮМЦХ.
+ ЕЫЕ ОПНДСЛЮРЭ Х ОНДЦНРНБХРЭ ГЮПЮМЕЕ ОСРХ ЩБЮЙСЮЖХХ ВЕПЕГ ВЕПДЮВМШЕ ОЕПЕУНДШ Б АЕГНОЮЯМШЕ ЯЕЙЖХХ ДНЛЮ.

"Послушайте, товарищ! Товарищ, можно Вас на минуточку? Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять, что ему нужно." 😊

rujjo
...

Почему не рассматривали вариант пробиться на крышу, а не вниз?

В старых темах рассматривали.

Деревенский житель
Ну я связал небольшую веревочную лестницу. Как раз после обсуждения таких тем.

rujjo
Пока получается что противогаз со спец патроном принесет больше пользы чем веревка.
Потом огнетушитель - не меньше 2л СО2 или порошковый.
Потом накидка не горючая из материала как у сварщиков или пожарных (брезент вобщем)
А потом уже веревка, парашют, дельтаплан, катапульта и прочее.

Без подготовки с высотки лезть по веревке, даже с узлами, без системы..., не, шанс конечно есть, но не большой.

Почему не рассматривали вариант пробиться на крышу, а не вниз?

avkie
извини, не сердись. для меня - лазить по веревкам - шансов нету, я не умею это и риск разбиться для меня сильно выше, чем риск пробежать через задымленную лестницу.
думаю, большинство при спуске по веревке не имея опыта - разобьется.

Попал в пожар в высотном здании. Был на 15ом, горел 12й. Увиденного хватило чтобы понять, что по лестнице - без шансов. Просто ураган раскаленной гари, густой горячей черноты. К ней подойти-то нельзя было на несколько шагов. А горела не лестница даже, а просто коридор 12-го этажа. Просто физически не пройти без специальной термозащиты.

Не стоит думать, что пожар чем-то похож на просто сильный костер с дымом. Нет, тут другая температура, другой состав продуктов горения, другая тяга.

Мокрая простыня, даже мокрое одеяло не спасут больше чем на несколько секунд. А при такой тяге раскаленного воздуха нужна герметичная одежда. На задержке дыхания достаточно хоть раз сделать четверть вдоха случайно, чтобы рефлекторно закашляться от этого едового дыма и сразу же задохнуться.

если реально паранойя, поднимите старые темы, там все рассмотрено с картинками.
относительную гарантию при отсутсвии альпнавыков дают слип-системы и самоспасы, цена вопроса 18-30 тыров + стационарная точка крепления.
если дорого - следить чтоб пож.выходы не были перекрыты решетками и бочками с дизтопливом 😊, и резко с..бывать при задымлениии, пожтревоге и т.д а не сидеть до упора.

linkor9000
если реально паранойя, поднимите старые темы, там все рассмотрено с картинками.
относительную гарантию при отсутсвии альпнавыков дают слип-системы и самоспасы, цена вопроса 18-30 тыров + стационарная точка крепления.
если дорого - следить чтоб пож.выходы не были перекрыты решетками и бочками с дизтопливом , и резко с..бывать при задымлениии, пожтревоге и т.д а не сидеть до упора.

HomoSapiens
никто не готов.

Готовность не только в том, чтобы уметь спуститься по верёвке. Выбор невысокого этажа при покупке/обмене квартиры тоже вариант, нет?

Ха! Как то зашел в гости к товарищу живущему на 5-м этаже, был удивлён: на лодже в стену вбит анкер, в него включена верёвка, рядом лежит обвязка(низ) и пара карабинов с восьмёркой. Говорит, если что , то с ребёнком спущусь... На самом деле можно обойтись верёвкой, спасательной косынкой, одним карабином и узлом УИАА (это самый минимум для самоспасения), ток это естественно дома можно держать. Вобще как неоднократно слышал от пожарных - в задымленных помещениях нужно держаться ближе к полу, у пола всегда есть воздух.

HomoSapiens
По поводу я так давно не лазил по веревке или я такой дурак что веревку привязать догадался, а перчатки рядом не положил ну просто смешно ай не форум кройки и шитья, а самого что ни на есть вышивания суровой ниткой по мешковине )))

Сударь спускался по 16-мм верёвке с 5 этажа в перчатках? Или чисто так, на диване? 😊

p.s. uiaa вяжется секунд двадцать, если без тренировки и верёвка толстая. Ещё столько же - прусик на трубу, торчащую из пола (можно удава, но прусик лучше - он точно не поползёт по трубе, нагружая её за середину на длинном плече, а тянет вверх через подоконник, держится где привяжешь, внизу возле бетонной заделки). Ошибиться в этих узлах практически невозможно. Свободный конец от прусика можно на всякий случай завязать за что-нибудь ещё.

Осталось два метра верёвки связать кольцом, сложить пополам, продеть ноги в петли и за середину тем же карабином, в котором uiaa. Восьмёрка лучше, но для одного-двух спусков не принципиально (uiaa так же функционален, но сильно портит верёвку). И всё, можно сползать. Убиться очень трудно - одна рука держится (инстинктивно, как чёрт за грешную душу 😊) за верх лямок возле карабина, вторая - за свободный конец основной верёвки. Приотпустил - съехал ниже, держишь - висишь на месте. Усилие удержания - 0.1-0.2 твоих веса, не подвиг держать достаточно долго. Ногами на относительно тонкой верёвке сидеть неприятно, но за время спуска никаких последствий. Иметь обвязку из ленты - конечно лучше.

p.s. Спускаться с 14 этажа я в общем-то не планирую. В доме правильная лестница (отдельно от всего) на лестнице чисто, разве что насрёт кто, но это не пожароопасно. Но в принципе - могу. С небольшой высоты пробовал, всё штатно, повисел - съехал. Не рокетсайнс. Вот залезть без жумара - это да, уметь надо.

Теоретизировать можно много и долго, но лучше один раз попробовать.
Ребята тренируются и у них все получается http://www.youtube.com/watch?v=At97zSZ8x4o

Я пробовал... это не так сложно, как кажется.

HomoSapiens
вы точно умейте бегать через задымленные лестницы, всмысле есть реальная практика или вы провели мысленный эксперимент? )

реальная практика
3 этаж.
подчеркиваю - именно задымленный (сильно) но открытого огня и жара не было.

chilly
Не уверен, что вы справедливы в оценке риска.

я знаю что такое пожар в квартире.

при мне неоднократно горели квартиры алкашей в моем подъезде (вот что самое обидное - так это сгореть из-за таких вот алкашей.
причем почему то все они живут на 1эт как правило, а я почему то всегдна на 3-м. весь дым идет почему то вверх.
несколько лет назад горела квартира подо мной - горела газовая плита, оставленная без присмотра - едва успели вывести из задымленной квартиры ребенка 3-4 лет и и пьяную в зюзю мамашу
+ у меня у самого горела газовая плита (прохудилась старая газовая труба в доме 56года постройки) но быстро принятые меры (отключение газа у всего подъезда, потому что к моему крану было не подойти + тушение пожара своими силами) позволили быстро справиться с огнем. пожарные приехали когда все уже было потушено.
+как то у меня слегка загорелась елка - замыкание гирлянды. так ловко и быстро начало гореть что прям загляденье.

так что риск надо правильно оценивать.
спускаться с 15 этажа на веревку или идти в огонь на лестницу?
ни то ни другое.
закрыть плотно двери (они как правило у всех металлические) и поливать дверь водой и переждать огонь в квартире.
по моему - правильнее всего

да, огнетушитель дома имеется.

все как будто пропустили реальный случай из первого поста. маленькая девочка сбросила с балкона своего еще более младшего брата и спрыгнула сама. Она почему то не побежала по лестнице, не стала лить воду на входную дверь, не надела противогаз и сама не потушила пожар, а сделала то что сделала, она поступила неправильно? видима она не тру выживальщик.

HomoSapiens
она поступила неправильно?

HomoSapiens
видима она не тру выживальщик.

Рассказываю свой подход.
Изначально я взял альпверевку 11мм, закрепил ее на турнике, и положил к ней мощные рабочие перчатки. Преполагая спуститься тормозя падение руками.
Но эксперимент разрушил такое представление: если мне при весе 65кг еще хватает силы хвата, чтобы держаться на месте, то супруге уже нет.
А вот если приотпустить руки, чтобы съехаьб на метр, то потом уже не удается сжать хват достаточно сильно, чтобы затормозить падение. Итого скорость будет все увеличиватсья до самой земли.

Поэтому единственное решение: это обвязка, карабин и восьмерка. Вчера провели внеочередную тренировку - супруга справилась.
За неимением обвязки, я подпоясывался на двух коженых ремнях (обычные, от джинсов, два для прочности).

Единственый косяк - для облегчения вылезания в окно, веревка должна крепиться над окном (пусть даже внутри помещения), а не к турнику в середине комнаты или батареи внизу.
Поэтому в планах вхреначить в стену мощный анкер с рымболтом.

Поэтому в планах вхреначить в стену мощный анкер с рымболтом.

HomoSapiens
все как будто пропустили реальный случай из первого поста. маленькая девочка сбросила с балкона своего еще более младшего брата и спрыгнула сама. Она почему то не побежала по лестнице, не стала лить воду на входную дверь, не надела противогаз и сама не потушила пожар, а сделала то что сделала, она поступила неправильно? видима она не тру выживальщик.

Она в реанимации - почти не выжила. Значит, кто-то поступил неправильно. Родители например.

linkor9000
+1 в старых темах я о том и гутарил

И резинку для банжи прикрутить. 😀

Makc k-113

Она в реанимации - почти не выжила. Значит, кто-то поступил неправильно. Родители например.

Не всегда же у родителей есть возможность остаться с детьми дома. И бабушек/дедушек пригласить тоже (болезнь и т.д.) Сам сколько раз ребенком дома оставался - ничего. Это уж как случай сложится. Ну меня конечно элементарным правилам учили - с плитой и огнем не баловаться, чужим не открывать. Не знаю я что бы стал делать тогда при пожаре. Просто постарался выбраться.Пожарных дождался б.

А сейчас у меня припрятана альпинисткая веревка в диване слезть с балкона 6 этажа. На 20-ти метровой стене пробовал с зацепом за низ и переброс через стену. Единственная проблема - что руки уж очень потеют в такие моменты.