Инвертор вышивальщика

предлагаю обсудить выбор инвертора 12(24)-220.
какой,для чего может потребоваться,какие функции хотелось бы видеть в приобретаемом аппарате?
в скором времени планирую запустить мелкосерийное производство подобных инверторов,так что основная цель сей темы-понять,что конкретно
хотел бы получить конечный пользователь от подобной аппаратуры.
для затравки : http://www.autodela.ru/main/top/test/invertor-1 -тест автомобильных инверторов мощностью до 300Вт
http://www.autodela.ru/main/top/test/invertor2 -тест автомобильных инверторов мощностью 300-100Вт
забегая вперед,скажу сразу-в обоих статьях все описанные инверторы можно условно поделить на 2 категории: 1-китайские инверторы с меандром на выходе(еще такой выход любят называть "модифицированной синусоидой).годятся для питания утюгов(не сильно мощных),лампочек и техники с импульсныпи источниками питания.всё остальное от такой формы напряжения если и включится,то работать будет хреново и недолго.
2-отечественные инверторы с честным синусом на выходе.работает от них всё в пределах их мощности.недостаток-цена.дорого!
3 категория-китайские инверторы с синусом на выходе.ну что тут сказать:или синус там увидели только узкие китайские глаза,или синус честный,но надежности просто нет.то есть совсем.
от себя:не вижу смысла в 12в инверторе мощнее 500Вт-при КПД в 90%(это у лучших преобразователей) ток по входу и так 50А-автомобильный аккумулятор,к к которому в 99% случаев подключен такой инвертор высосет чуть более,чем за час.надо киловатт и более-надо поднимать входное напряжение.одной из обязательных функций должна быть возможность работать в режиме 24/7(от сети с приставкой 220-12) в составе системы резервированного питания какой-либо ответственной нагрузки.

Хочу откомментировать..
Я себе взял китайский с синусойдой за 250$ на 1500w. Будем надеяться, про синуойду не обманули.

Задача простая: питать в поле болгарку и другой мощный электроинструмент. С тем, чтобы не разрядить аккум, запускаться будет на заведенном авто (генератор дает 100а на 1500 оборотах).
Вроде бы все логично, и мощь оправдана.

Я это к тезису о том, что мощнее 500ватт инвертеры не нужны.
Я бы сказал, что минимальный инвертер надо быть с учетом питания насоса 220в типа малыш (набрать воду в колодце, скважине). А он не мало потребляет.

лучше купить генератор

имхо 500ват - мало. Киловатник. Акум, да высосет, но есть еще бортовая сеть, с заведенным двиглом. У меня весь электроинструмент кушает от 750ват и до 1.2 кило. Режим работы вижк такой: В поле машинка с открытым капотом и двиглом на холостых, от нее инвертор, от инвертора болгарка,дрель, перфоратор. А по часу перфоратором но работают - как правило надо пару дырок, это 15-20 мин.
так что присоединяюсь к предыдущему меннию.
Была бы прикольна опция "сварочник" хотя бы электродом тройкой.

Для себя выбирал так.
Только 12в. Только синус.
Ограничение снизу - мощность типового электроинструмента. С возможностью пика 2 раза на пусковые токи. Ограничение сверху - разумный ток по входу 12в и разумная стоимость. Да и выше 1,5 - 2 кВт инвертор редкость.
Мне кажется что 1,5-2 кВт (соответственно пиковая до 3-4 кВт) - единственный разумный выбор.

Сварка с двумя преобразованиями 12в->220в->27в выглядит извращением. Чтобы для тройки отдать 100+ ампер надо взять с 12в аккумулятора 300 ампер. Проще взять три аккумулятора и балласт.

12в. синус пофиг. мощность - с запасом, что-б не напрягался. тихий. выход 220 и усб. крепление ввода гайками, что-б менять клеммник-прикуриватель.

не надо 12-220-27 надо 12-40 /тремя батареями варить писец как сложно, а инвертором сварочным как само собой получается. 100А для бортсети авто - не так и много.

главное забыл - цена до тысячи.

Инвертор вышивальщика

Остальное уже придумано и есть на рынке.
Т.е. есть ли смысл изобретать велосипед, не проще ли пойти и купить?

Пронин
не надо 12-220-27 надо 12-40 /тремя батареями варить писец как сложно, а инвертором сварочным как само собой получается.

Не пробовал, все руки не дойдут, хотя интересно. А в чем там именно сложность? Брызгается и прожигает?
Готовых сварочных инверторов со входом 12 не видел, может и существуют.

Melaeg
китайский с синусойдой за 250$ на 1500w. Будем надеяться, про синуойду не обманули.

Melaeg
минимальный инвертер надо быть с учетом питания насоса 220в типа малыш (набрать воду в колодце, скважине). А он не мало потребляет.

amatol
от такая херня там вместо синуса.на нормальном ШИМ и ФНЧ на железе экономят

Пронин
Была бы прикольна опция "сварочник" хотя бы электродом тройкой.

77ru
А в чем там именно сложность? Брызгается и прожигает?

77ru
Мне кажется что 1,5-2 кВт (соответственно пиковая до 3-4 кВт) - единственный разумный выбор.

HARON
12в. синус пофиг
главное забыл - цена до тысячи

а почему кстати все ассоциируют инвертор с авто?в доме\на даче ему тоже место найдется.для,например,питания холодильника-так вообще лучший вариант(а если с термореле вывести управление-то идеальный)
для дома ИМХО,оптимален 24-220 2,5КВт.
для ориентировки-цены на продукцию МАП ЭНЕРГИЯ http://www.invertor.ru/zzz/orderform .пока что их преобразователи-лучшие из тех,что можно купить.хотя большинство характеристик в описании явно завышены.(проверено)

HARON

это еще неплохой синус. но и с квадратным моторы худо-бедно работают - с шумом правда

Не 500 ватт мне не интересны. Я их могу легко добыть методом напилинга стандартного бесперебойника. Там правда псевдосинус, но зато у меня их на халяву десяток есть. И преобразователи 12-220 там как правило живы.

77ru
А в чем там именно сложность? Брызгается и прожигает?

Пронин
инвертор как то регулирует хитро ток

Пронин
инвертор как то регулирует хитро ток. Легко зажигается дуга, хорошо горит, и не липнет, и не прожигает.

amatol
для дома ИМХО,оптимален 24-220 2,5КВт.

amatol
12в 1000Вт уже где-то 12Круб будет стоить(с нормальным честным синусом на выходе).600Вт в 6,5-7Круюб уложить можно.

Пронин
500 ватт мне не интересны. Я их могу легко добыть методом напилинга стандартного бесперебойника.

Пронин
у меня их на халяву десяток есть

HARON
и где брать 24? почему тогда не взять на 48в или даже выше?

quote:

HARON
за такие деньги он практически никому не нужен.

Покупать подобный девайс менее 1кВт нет никакого смысла.
Оптимально на 1,5-2 кВт

На немецком eBay такой девайс(Spannungswandler) с разъёмом USB стоит от 58 Евро

amatol
это лишь ваше мнение.кстати,ошибочное(у того же МАП ЭНЕРГИЯ 12-220 1,3КВт(долговременная-0,8) разметают как горячи пирожки при их цене в 18Круб.потому,что дешевле буржуйских аналогов(я не про китайские)при схожих характеристиках.
з.ы:киловаттный Mobilen(качественный надежный китаец) c модифицированным синусом меандром на выходе 8500 стоит

Оптимально на 1,5-2 кВт
На немецком eBay такой девайс(Spannungswandler) с разъёмом USB стоит от 58 Евро

Gammapolis
На немецком eBay такой девайс(Spannungswandler) с разъёмом USB стоит от 58 Евро

А где-нибудь поближе на процентов 20 купить можно?
Вчера в супермаркете видел 300 вТ за 4500, причём китаёзный... как то цена не понравилась 😊

amatol
тройкой-вряд ли.300А(при теоретическом КПД 100% )тока надо.1 электрод сжечь не успеете до полного высасывания АКБ.
2-2,5мм электродом с макс.током этак 70-80А-вполне реально.только это не опция будет,а отдельное устройство.кстати,сейчас в процессе изготовления опытного образца.

А вот это интересно. По идее 12В в 27 преобразовать проще чам 12 в 220. Но как-то надо опцию регулировки тока делать. А то электрод залипает - КЗ. И синусоиду ненадо - сразу выпрямлять на постоянный.

Сварка при БП это хорошая вещь!

amatol
то это почти идеал(подсказка: попробуйте включить задающие генераторы УПСов по схеме "ведущий-ведомый".. если всё правильно сделать-получится спараллелить 2 шт-удвоите мощность)

тысячники как правило 24V. С параллелькой - надо попробовать.

amatol
Для заказанного мною 250-баксового инвертера китайцы нарисовали такую синусойду:

Приедет, посомтрю осцилографом. Могу фото потрахов скинуть.
Если обманули, открою кейс, отожму деньги.

Внимательно послежу-тема очень интересна а по делу сказать нечего)

для болгарки и подобного инструмента с коллекторным мотором прокатит,если пусковой ток осилит

amatol
от себя:не вижу смысла в 12в инверторе мощнее 500Вт

rusal
http://www.patriot4x4.ru/forum/index.php?showtopic=6820&hl=

Бутерброид
Есть еще болгарки без плавного пуска?

Melaeg
amatol
Для заказанного мною 250-баксового инвертера китайцы нарисовали такую синусойду:

Big Max
Вчера в супермаркете видел 300 вТ за 4500

amatol
Барыги! у них нет совести!!!

За то деньги у них есть 😊

Спасибо!
Понравился маленький 75вТ компактный инвертор. Подарю сестре в машину на 8 марта.
А себе возьму на 600 вТ.

amatol
Все понимаю. Приедет, проверю на осцилографе, зафоаю кишки. Отпишусь в этой теме. Прибытие ожидаю через пару недель.

Брал для работы в автономных автоэкспедициях.
Генератор у меня есть. Но не всегда это удобно. Иногда проще инвертер и быстрее.

Big Max
За то деньги у них есть

Melaeg
Приедет, проверю на осцилографе

Big Max
Понравился маленький 75вТ компактный инвертор. Подарю сестре в машину на 8 марта

amatol
нетбук от штатного сетевого блока питания запустить-самое оно

Big Max
пылесос включить можно

Big Max
Понравился маленький 75вТ компактный инвертор

кстати,а какой надежности желает пользователь автомобильного и домашнего инвертора?вопрос под впечатлением вопля заказчика "тыохуел?!!!!мало!!!"при заявленной мной надежности в 1% в партии 100шт на протяжении гарантийного срока(имеется в виду то,что я как разработчик гарантирую отказ не более 1 преобразователя из партии(100шт) в течении 5 лет.как его насилуют-не ебет за исключением температур и механических воздействий )-вояки так выёбываются

amatol
и представьте себе насколько неудобна мандула,торчащая из гнезда прикуривателя(это я о 75Вт )

Один разъём на торпеде, второй за подлокотником со стороны пассажирской части, третий в багажнике.
Хватит места.
Про пылесос - погорячился... конечно он в 5-10 раз мощнее будет.

вот таким пользуюсь: Преобразователь напряжения «чистый синус» ПН5-12-1000
http://www.ellab.ru/russian/ra...pn5_12_1000.htm
доволен 😊 Один дома+акб 75 А\ч как резервное питание - его же иногда в машину бросаю, второй на даче, задачи аналогичные.
На постоянку в машину, наверно еще 150 Вт прикуплю, с грязным синусом 😀

для дома мне кажется все таки что то 1кв постоянной нагрузки и пиковое до 1.5-2. ищу сейчас себе такой. пока остановился на марке мастервольт, но в бюджет не укладываюсь пока что. только 500ваттники их вижу за долл 200 где то

Господа, а про такой инвертор что скажете? http://www.ebay.com/itm/1200W-...=item2ec64f1c75

на выходе-однозначно меандр,надежности нет в принципе,короче кЕтай.для редкого и некритичного использования(в смысле есть-хорошо,нет-так и хер с ним)взять можно.да,на честные 1,2КВт я бы там не рассчитывал

amatol
то липнет,то прожигает.сам пробовал от 2 АКБ и балласта из куска колючки варить.неудобно,не особо качественно.но очень надо было

Мои скромные (да еще и теоретические) познания подсказывают что устойчивую дугу от двух акб получить нельзя - мало напряжения для ионизации воздуха. Должно быть стабильно 25-27в, а два акб при таких токах вряд ли смогут их держать.
Могу ошибаться.

напряжения там вполне хватает,2 аккума вполне его держат.дуга хреново загорается,ток хреново регулируется,пассатижи вместо держака....

По моему ИМХО инвертеров у вышивальщика должно быть много и разных. Как по форме тока, так и по мощности. Так 70Вт-ный хорош для быстрого и грязного заряда ноутбука от маленькой VRLA. Большие - тоже найдут свое применение.
Но тру-вышивальщик должен постараться подготовиться так, чтобы инвертер не пригодился, ибо КПД таки не идеальное, и таковые девайсы стоит избегать в моменты, когда дармовой энергии для заряда АКБ нет в доступности.

Espresso
По моему ИМХО инвертеров у вышивальщика должно быть много и разных. Как по форме тока, так и по мощности. Так 70Вт-ный хорош для быстрого и грязного заряда ноутбука от маленькой VRLA. Большие - тоже найдут свое применение.
Но тру-вышивальщик должен постараться подготовиться так, чтобы инвертер не пригодился, ибо КПД таки не идеальное, и таковые девайсы стоит избегать в моменты, когда дармовой энергии для заряда АКБ нет в доступности.

Инвертер имеет смысл иметь вкупе с солнечной батареей и аккумулятором. Это не вечный двигатель, но стабильный источник энергии на годы.
Я себе на фазенде соорудил такую систему... 220V /1кВт - всегда под рукой.

Ну если душа пожелает, можно возить в машине мелкий инвертер, для мелких нужд.

Gammapolis
Инвертер имеет смысл иметь вкупе с солнечной батареей и аккумулятором. Это не вечный двигатель, но стабильный источник энергии на годы.
Я себе на фазенде соорудил такую систему... 220V /1кВт - всегда под рукой.

Espresso
70Вт-ный хорош для быстрого и грязного заряда ноутбука от маленькой VRLA

amatol
жалко же