Есть у меня ультрафиолетовый обеззараживатель воздуха "Азов". Штука хорошая и полезная. Использую в доме.
Сейчас задумался об ОЗОНАТОРЕ. Прежде всего для дезинфекции в доме. так-же думаю можно озоном делать дезинфекцию погреба. Ну и сразу наверно решить вопрос с хранением овощей и корнеплодов. Говорят что воду можно обрабатывать.
Пока мнение о этой штуке никак не сформировалось - очень много рекламы которой я недоверяю. Кто пользовался? Кто знает подводные камешки? Кто поможет с выбором?
ПЫСЫ: Дезинфекция - перво-первейшая штука для выживания! 😛
есть у меня
Ничего сверх особенного
Да, воняет
Возможно, кто то дохнет (кто??)
Лучше всего озонировать воду с замоченными фруктами
Подвал едва ли
Там хорошо работают УФ лампы
Толстый тролльВдыхать его настоятельно не рекомендуется
Кто знает подводные камешки?
И он как окислитель посильнее хлора будет
Озон- яд!
хлор и вовсе не играет роль окислителя
Комплекс хлор\кислород при реакциях отдает атомарный кислород, который и окисляет все.
Озон также отщепляет атомарный кислород
Поэтому говорить о ядовитости некорректно
Азон очень вреден, Работать такое устройство может только во время отсутствия людей, а потом желательно проветрить) Какой смысл тогда от него?
нюню, "азон"...
ню ню , придраться больше нечем к пьяному человеку
ИллВоткаят!
ню ню , придраться больше нечем к пьяному человеку
У меня вопрос с озонатаром не стоит - я категорически не выношу этот запах. А что касается УФ ламп, то во всех больницах используются именно они. Заметьте, УФ, а не озон. Зачем тогда выдумывать?
Кстати, УФ лампы так же немного озонируют, от них идет этот поганый запах.
Озон однозначно вреден при вдыхании. Стоит применять его в помещениях, где потом будет возможно выполнить проветривание.
Как источник можете взять трубчатые лампы на 40Вт+светильник. Недавно брал в Украине комплект, лампа около 10долл и светильник с электронным ПРУ за 5 долл. Лампа их кварцевого стекла, прозрачна. Есть лампы со специальным составом стекла, которое не пропускает именно ту часть УФ спектра, который ответственен за появление озона.
Озонирование воды все-же лучше, чем хлорирование. В пром. озонаторах воды источником озона является устройство-разрядник.
Ну и в борьбе с микробами и прочим не забывайте серьмяжную истину: чем с меньшим количеством угроз сталкивается организм, тем слабее у него иммунитет, так что взвесьте все "за" и "против"
Помнится, кто то говорил о лопнутой колбе лампы "Кобры" встроенной в патрубок с куллером.
Илл
Азон очень вреден, Работать такое устройство может только во время отсутствия людей, а потом желательно проветрить) Какой смысл тогда от него?
Озон потрясающе быстро разлагается.
да озон нестойкий же, кто пользовался пробовали не проветривая нюхать через пару часов или сутки?
ребята, вы бы обосновывали насчет "вредный для здоровья".
после дожде охуенно дышится. озончег же...
британские ученые утверждают, что полезен, особенно для новорожденных.
я люблю к его иголочкам палец подносить - дуга случается... и запах как после дождя... да и запах в комнате приятный; все кто приходят, даже в духоту летом, удивляются - "так свежо у вас дышится"
Толстый тролльУФ-облучатель из лампы ДРЛ намного лучше для этих целей
Сейчас задумался об ОЗОНАТОРЕ. Прежде всего для дезинфекции в доме. так-же думаю можно озоном делать дезинфекцию погреба
amatolЛет 20 пользуюсь такой штукой 😛 У неё есть замечательный нюанс - действие УФ лучей только там где они попадают. Например куча картохи - будет обработана только сверху. Вот поэтому задумался об озонаторе. В теории - прокачал по быстрому погреб озоном - он со всех сторон и всё обработает. Сохранность урожая будет 😛 Тоже-самое и с комнатами - УФ во все углы не попадает - невозможно это. Поверхностно - да. Но любая преграда - и там может быть что угодно. А вот озон, вроде, должен всё помещение обеззаразить.
УФ-облучатель из лампы ДРЛ намного лучше для этих целей
ПЫСЫ: Про технику безопасности - не надо 😛 Просто как вариант - закрыл дом с работающим озонатором на часок. Через часок проветрил полчасика ... вот уже приятственно будет.
ПЫСЫСЫ: А вот интересно ... можно ли обработать озоном одежду в каком-либо объёме ... например в душевой кабине? И будет-ли полезен озонатор на случай эпидемий?
Озон (о3) грандиозный окислитель, в малых дозах полезен (бодрит), даёт выплеск энергии за счёт экстремального окисления в организме, соответственно взаимодействует со всеми объектами в радиусе разложения как биологического (микробы бактерии и т.д.)) так и небиологического происхождения. Вообщем окисляет всё до чего дотягивается. То есть разрушает всё что подвержено окислению.Соответственно вреда больше чем пользы
очень много рекламы которой я недоверяю. Кто пользовался?Я пользовался. Есть приборы как "сингл" так и встроенные в кондиционер "комбайны".
Да обеззараживает, да интересно "дышится".
Только вот имунная система плохо относится к стерильности воздуха. Слабеет.
Начались какие то постоянные бронхиальные болячки.
Пользоватся перестал. Проблемы рассосались.
Видимо наш организм так устроен что ему надо не меньше и не больше какого то привычного ему фона бактерий в воздухе.
Для тренировки.
Вообщем рекомендую, но не больше чем экзотическую игрушку попонтоватся перед гостями, но категорически НЕ для ежедневного пользования.
А зачем УФ-лампы? Ионизаторы тоже озонируют (максимально дубовые, в дорогих озон не генерится), да ещё раздувают всё это по комнате ионным ветром.
УФ у меня есть:
Для погреба и хозпомещений - ДРЛка без колбы
Для дома - облучатель-рециркулятор бактерицидный настенный Азов ОБРН-2*15
А озонатор думаю можно использовать 2 раза в неделю. У нас дома принято делать влажную уборку каждые 3 дня. Соответственно каждые 3 дня в каждой комнате включается УФ лампа на 1-2 часа. Вот заодно можно и озонатор включать. Так что время его использования будет часов 10-12 в неделю. Постоянно включённым ни УФ ни озонатор я держать не собираюсь.
А ещё в больницах где всё стерилизуется и чистенько, рождается так называемый "больничный вирус" . Этакий "Рэмбо-вирус" стойкий к антибиотикам, ультрафиолету, и хлорке. Задумайтесь стоит ли стерилизовать свои жилища постоянно.
А вот люстра Чижевского - что вырабатывает? ( пишут что очень полезная для здоровья )
ПЫСЫ: Дезинфекция - перво-первейшая штука для выживания!В каких случаях???
В случае атаки бак. оружием не поможет - в остальных не нужна.
Дезинфицировать воду нужно и пищу. Самое простое - кипячением.
Одежду просто мыть иногда достаточно 😛
Многие форумчане живут в городах-миллионниках и не озонируются 😛 Парадокс но они ещё живы. При том что заразы в городе в 1000 раз больше чем после БП будет.
А почему при бактиоролгическом оружии не поможет? Или эпидемия очередного бобрового гриппа какого-то. Устроить в джокервиле карантин-тамбур с такой штукой, вышел в противогазе, наколол дрова/принёс водички с колодца - шмыг в тамбур под озонатор и УФ-лампу, хлоркой обмылся и спокойно пошёл обедать.
Espressoэххх! поразжигаю 😀
Озон однозначно вреден при вдыхании
а ещё озоном лечат зубные болячки:
http://www.kavodental.ru/img_c...ndo_artikel.pdf
SWOTLДа сложно это всё. Карантин вы не устроите, тут нужна герметичность и избыточное давление - можете только мечтать.
А почему при бактиоролгическом оружии не поможет?
А просто озонировать воздух бесполезно имхо, всё равно запачкаетесь и занесёте инфекцию имхо.
Третий раз нахожу - натыкаюсь на тему, которая прочитывается как "ДЕФЕКАЦИЯ ОЗОНОМ". Озон он если что вреднее хлора в разы. Приходилось ремонтировать старые копиры XEROX там присутствует проволочка коротрон, вокруг которой горит разряд высокого, там же вентилятор который гонит воздух практически через эту проволоку. Запах дерьма /натурально/ начинает шибать в ноздри примерно через полчаса работы такого аппарата. Через час-полтора обоняние отказывает, но начинает болеть голова. После 8 часового рабочего дня - натуральное похмелье и моча пахнет так что блевать хочется.Думаю почки и печень не в восторге. Та же хрень с "пакетным принтером".
Так что дозированно и в отсутствие людей применять стоит газ этот. Ультрафиолет тоже свои минусы имеет - но озон В РАЗЫ опаснее.
Озон - крайне токсичное вещество в дозах, превышаюших ПДК в 4-10 раз. Отравление вызывается резким окислением атомарным кислородом как накопленных энергоносителей тканей, так и самих тканей, поражая клетки на уровне ДНК структур. Ссылку приводить не буду, об озоне достаточно много написано.
Если бы озон был крайне полезен для организма, то при сварке в замкнутом помещении не старались бы отводить газы (мешающие сварке и человеку) и запитывать сварщика внешним воздухом или через противогазные и подобные системы.
Обработка еды озоном - глупо. Разрушение тканей будет быстрым и усилит созревание и перезревание плодов, овощей и подобного. Если хочется долгого хранения еды - прикупите себе активные кобальтовые карандаши и ими просвечивайте еду и крупы, как это делают в ЮАР, США и прочих диких и отсталых странах.
evgeniy60ссылочку))
прикупите себе активные кобальтовые карандаши и ими просвечивайте еду и крупы, как это делают в ЮАР, США
это определенно что то новенькое
своб продажа гамма излучателей))))
озоном только воду можно очищать от всяких гадостей вместо хлорки
плюсов много вся органика и токсины окисляются,
непрореагировавший с грязью озон это собственно кислород просто растворяется в воде и совершенно безвреден и потому проблема превышения дозировки как с хлоркой не существует.
в промышленных масштабах такие штуки есть
но не уверен что такие есть для бытового применения.
Русич
ссылочку))это определенно что то новенькое
своб продажа гамма излучателей))))
Я же написал, ищите в слаборазвитых странах. В нашей всеобразованной и убериндустриально-информационной стране вы такого ужаса не найдете, ну разве что ГМО да чубайсики.
Обработка еды озоном - глупо. Разрушение тканей будет быстрым и усилит созревание и перезревание плодов, овощей и подобного.Ну вот нравится мне ганза - по каждому вопросу обязательно найдётся обуенный ыксперд-теоретег, раскладывающий все по полочкам, угу.
ТС, домой взял себе несколько таких
http://www.aircomfort.ru/sections/3/64/GH-2139.html
штуковин. Впечатления только положительные, холодильник действительно стал пахнуть ничем, и в нём действительно дольше хранится всякий скоропорт - проверено эксперементальным путём, разница существенна и несколько раз была заметна в силу моей лентявости и несвоевременной замены в озонаторах элементов питания.
Ещё один живёт в обувном шкафчике (тут тоже всё понятно) третий прописан в одёжном шкафу - в основном от появления моли.
И - да, запахи она действительно устраняет, а не маскирует, как поглотители или освежители.
Вполне можете разложить несколько таких штук по полкам в погребе - эффект безусловно будет заметен. Ещё момент - сия хреновина достаточно умная и не хреначит озоном постоянно. ЕМНИП, цикл там состоит из получасовой работы после включения и потом трёхминутной каждые полчаса.
Ну а по поводу "вредности" могу только напомнить, что сдуру и хер сломать можно.
Ыксперд-теоретег упомянул концентрацию озона необходимую для очистки плесневого бомбоубежища ТС с его корнеплодами-овощами. При такой концентрации O^3, и ТС и овоще-плодам будет очень хреново. А вашими рекламными онаноприборчиками с супер-пупер-гипер экоконтроллерами можно разве что пепельницу почистить, да обувь проветрить с холодрыльником.
А вообще, я рад за ваши посвежевшие ощущения.
Ыксперд-теоретег упомянул концентрацию озона необходимую для очистки плесневого бомбоубежища ТС с его корнеплодами-овощами. При такой концентрации O^3, и ТС и овоще-плодам будет очень хреновоА почему интернет не в курсе отэтой бредятины?
Впрочем, далее метать бисер не вижу смысла.
Желающие вполне отыщут информацию и об эффективности озонирования, и об дозах, и о мерах предосторожности, и о применяемом оборудовании - информации в сети предостаточно. Sapienti sat.
Ну и для информации -
http://vozduh.jimdo.com/%D1%81...BD%D0%B8%D1%8F/
evgeniy60
как это делают в ЮАР, США
evgeniy60может он и прав? А, собратья?))
в слаборазвитых странах
SSDDНу ты как-бы сам себе противоречишь, хотя-бы вот этим:
Ну вот нравится мне ганза - по каждому вопросу обязательно найдётся обуенный ыксперд-теоретег, раскладывающий все по полочкам, угу.
SSDDЕсли мелкие живые организмы (ведь моль не бактерия и не вирус) умирают, значит озон таки вреден 😊
третий прописан в одёжном шкафу - в основном от появления моли.
Вот даже товарищ Пронин в теме и говорит истину
ПронинИменно производители принтеров бились с появлением вредного для человеческого организма озона в своих печатающих устройствах. И таки добились. Современный принтер выделит немного осязаемое носом человека количество озона, если ему дать на распечатку 500листов.
Приходилось ремонтировать старые копиры XEROX там присутствует проволочка коротрон
ZeroSignalРазжигание не получится. Поскольку я не отрицаю дезинфицирующие свойства озона. А если внимательно прочесть Ваш ПДФник, то станет понятно, что аппарат локально вводит озон в область корня зуба, а резиновая "нахлобучка" сверху зуба - исключает его быструю утечку. И ещё, на приеме у стоматолога никто не дышит ртом 😊
эххх! поразжигаю
а ещё озоном лечат зубные болячки:
http://www.kavodental.ru/img_c...ndo_artikel.pdf
botcheОзон в т.ч. Пишут что полезно те, кому нужно эти люстры продавать. Ну и прослойка "паял"-фетишистов, которые клепают статьи с гуманитарными рассуждениями о пользе озона и сами паяют озонаторы и травят своих сожителей.
А вот люстра Чижевского - что вырабатывает? ( пишут что очень полезная для здоровья )
Специально для ТС-а предложу дополнить дезинфекцию озоном ещё и дезинфекцией рентгеновскими лучами. За 2-3 доллара можно приобрести старую лампу ГП-5, прикрутить к ней источник напряжения и будь здоров 😊 В погребе - самое то! По выключению прибора наведенной радиоактивности не будет. Широко используется на западе!
Если мелкие живые организмы (ведь моль не бактерия и не вирус) умирают, значит озон таки вреденТак жизнь вообще вредная штука - от неё умирают, чё...
Если серьёзно, то не бывает вредных/полезных веществ, весь вопрос в концентрации. Ну, и в тактике применения.
Радиация вредна, но это подчас единственный способ борьбы со злокачественными опухолями; ботокс - по сути тот же ботулотоксин; питаясь исключительно мясом, можно получить белковое отравление и скопытится ну и тэдэ. С озоном дела обстоят в точности так же. Либо мы эффективно обрабатываем продукты (не находите, что жить в одном помещении с мешком картошки несколько нетипично?) либо, что называется, "ломаем хер" на пустом месте. Вредны любые средства дезинфекции, если применять неправильно - но в разы вреднее будет отказ от них вообще.
SSDDНикто не спорит. Но это есть очевидно, что в безвредной концентрации для человека он будет безвреден и для "целевой аудитории". И наоборот.
Если серьёзно, то не бывает вредных/полезных веществ, весь вопрос в концентрации. Ну, и в тактике применения.
Я же отталкиваюсь от исходного ТЗ Толстого тролля. Погреб - нет. Ибо в разумное время проветрить невозможно. Ожидать распада - тоже не выход.
SSDDПервый метод дезинфекции это правильное приготовление 😊 Так что проблема надумана 😊
Вредны любые средства дезинфекции, если применять неправильно - но в разы вреднее будет отказ от них вообще.
Sinix
Озон (о3) грандиозный окислитель, в малых дозах полезен (бодрит), даёт выплеск энергии за счёт экстремального окисления в организме, соответственно взаимодействует со всеми объектами в радиусе разложения как биологического (микробы бактерии и т.д.)) так и небиологического происхождения. Вообщем окисляет всё до чего дотягивается. То есть разрушает всё что подвержено окислению.Соответственно вреда больше чем пользы
Все зависит от концентрации.
очевидно, что в безвредной концентрации для человека он будет безвреден и для "целевой аудиторииВоду хлорируют как-то - и пока от этого никто не умер.
SSDDно сумма сокращенных часов жизней огромна.
и пока от этого никто не умер.
При биологической угрозе кроме УФ(более универсален, чем просто озонатор),
надо делать подпор воздуха, герметичные окна, двери, тамбур шлюз. В тамбур шлюзе надо сделать ванночку с дезраствором, чтоб с улицыы ничего не занести.
Выход на улицу не в противогазе, а в респираторе(который не жалко выкинуть),
одноразовом костюме, специальных прочных бахилах и резиновых перчатках.
Очки так же обязательны. Всё одноразовое. Даже снимать это всё надо не абы как а с подходцем - чтоб не касаться кожей или одеждой заражённого костюма и его элементов. РХБЗшников этому специально учат.
Всё, что снял неплохо было бы сжечь.
В "кухне дьявола" некоторые мероприятия были описаны и всё равно персонал
помирал.
Канализация отходов жизнедеятельности, сособенно,
если не действует центральная, ага.
Запас еды и воды - отдельная тема, особенно, в городской квартире.
И это всё при том, что вокруг трэш разруха и беспредел.
но сумма сокращенных часов жизней огромна.Альтернатива в разы губительнее.
Кстати, совсем недавно узнал, что просвечивание воды ультрафиолетом хлорирования не отменяет 😞
Да нет же. Озонация много лучше. Только геноцид продолжается...
Только геноцид продолжается...Угу...
Заменить проверенную десятилетиями технологию на неизвестно что - именно геноцид и есть.
А вообще, там на самом деле вопрос в ГОСТах. Пока не изменят - будут хлорировать.
!
SSDDспасибо за наводку. а то с новым холодильником возникла новая проблема - пахнет-с. видимо слишком герметичен, в отличие от старого (совецкого ещё) - там такой проблемы не было
домой взял себе несколько таких штуковин
Погреб - нетПонимаете, если я создам тему с техзаданием на озонирование нежилого помещения с целью сохранения продуктов и безопасного кратковременного нахождения там человека и утвержу за разрешение приз в виде бутылки коньяка, то я быстренько останусь даже не без бутылки, а без ящика.
Потому что проблема не стоит и выеденного яйца - на практике достаточно решения в ударном обеззараживании объёма погреба большим количеством озона сразу при включении устройства и генерации небольшого количества после, для профилактики. Кстати, уничтожение организмов - это вопрос не только концентрации вещества, но и времени его воздействия.
Пользователю хватит шайтан-машинки, которая будет включенна после его ухода, и на время, достаточное для образования губительной для микроорганизмов концентрации, только и всего.
SSDDОсобенно скажите это "зверушкам" которые строят цисту вокруг себя.
Кстати, уничтожение организмов - это вопрос не только концентрации вещества, но и времени его воздействия.
Концентрация И экспозиция имеют значение.
Вы же пытаетесь доказать, что концентрация ИЛИ экспозиция имеют значение.
Если бы было справедливо ИЛИ, то было бы справедливо утверждение: вместо кипячения в течении 15 минут инструмента его можно продержать в воде с т=50градусов трое суток 😊
SSDDНа самом деле вопрос в экономической целесообразности. Озонирование будет дороже, и нужны гигантские кап. вложения. Ибо речь идет о системе массового назначения. Но это вовсе не значит, что это решение(хлорирование) будет самым оптимальным для единичного домашнего хозяйства.
Угу...
Заменить проверенную десятилетиями технологию на неизвестно что - именно геноцид и есть.
А вообще, там на самом деле вопрос в ГОСТах. Пока не изменят - будут хлорировать.
Жизнь в стерильной среде не есть гуд. Организм перестает вырабатывать защитные механизмы. Деревенские дети, выросшие почти на улице, играющие в грязи во дворе и помогающие по хозяйству со скотиной и огородом, горааааздо здоровее домоседов, моющих руки с дезинфицирующим мылом по каждому поводу.
Вы же пытаетесь доказать, что концентрация ИЛИ экспозиция имеют значение.Не нужно ебать мне мозг.
весь вопрос в концентрации. Ну, и в тактике применения.
уничтожение организмов - это вопрос не только концентрации вещества, но и времени его воздействия.Вы даже в тут в дискуссии неправильные выводы делаете (тролль?)
Что уж говорить о вашей компетентности в вопросе темы?
Кстати, на прошлой странице была мной предоставлена ссылка на безусловную эффективность озонирования и сохранность продуктов питания, как это соотнести с вашим "продуктам питания будет плохо"???
А вот люстра Чижевского - что вырабатывает? ( пишут что очень полезная для здоровья )
--------------------------------------------------------------------------
Озон в т.ч.
Правильная люстра Чижевского - как раз озон вырабатывать не должна.
Для дезинфекции воды кипячением - нужно много топлива, что может быть проблемой.
УФ лампы при БП могут оказаться весьма трудно-доступны.
А озонатор-же легко сделать из любого кинескопного телека-монитора или из системы зажигания автомобиля.
SSDDТы злишься, значит чувствуешь что ты неправ. Другого объяснения я не нахожу.
Не нужно ебать мне мозг.
SSDDПагади. Это ты начал говорить что можно дескать маленькой дозой, безвредной для человека, но типа экспозицией длинной - вредной для микроорганизмов. А я же утверждаю, что их нужно валить большой дозой озона. Бальшушщей!
Вы даже в тут в дискуссии неправильные выводы делаете (тролль?)
SSDDУ тебя есть погреб? У меня есть. И скажу, до сраки морские знаки озон в погребе. Там занижена температура, и без всякого озона даже зараженная микроорганизмами картоха и т.п. чувствует себя прелестно без озона и прочей ереси.
Что уж говорить о вашей компетентности в вопросе темы?
SSDDЦеню, прочел и соглашаюсь. Но вот только не могу въехать, где конкретно я говорил, что продукты испортятся от озона? Будь так добр показать? Я утверждаю что человек может от него "испортиться" 😊
Кстати, на прошлой странице была мной предоставлена ссылка на безусловную эффективность озонирования и сохранность продуктов питания, как это соотнести с вашим "продуктам питания будет плохо"???
Но вот только не могу въехать, где конкретно я говорил, что продукты испортятся от озона? Будь так добр показать?Туше 😊 Не писал. Другой участник писал - тоже новый, тоже был против - потому и спутал. Беру слова обратно, был не прав.
Но едем дальше.
У тебя есть погреб? У меня есть.Есть. Два. Говорить, что там из-за пониженной температуры ничего не пропадает - хм... гонево, не? Увеличивается срок хранения - только и всего. Потом, мне хочется "когда-нибудь поесть не подгнивших яблок", евпочя 😊
ты начал говорить что можно дескать маленькой дозой, безвредной для человека, но типа экспозицией длинной - вредной для микроорганизмов.я об этом только задумывался. И как пример привёл хлорированную воду. Основная тактика использования - кратковременная ударная доза, озонотор включён при выходе из погреба - не?
их нужно валить большой дозой озона. Бальшушщей!Так и что мешает? Набрал картохи (и яблок, угу!!!) и при выходе нажал на кнопочку, активирующую озонатор. Тот отработал себе полчаса и отключился. Красота? Даже проще - включил озонатор через таймер в розетку - пусть он с двух до трёх ночи каждый день активируется - опять не подходит?
SSDDТы меня не слышишь, и это клиника. Сколько по времени будет распадаться озон в закрытом погребе? Если погреб рассматривать как хранилище, в которое никто не заходит, то гут. Если же как ежедневно посещаемое помещение, причем не по графику, то как прикажешь им не дышать посетителю?
озонотор включён при выходе из погреба - не?
Сколько по времени будет распадаться озон в закрытом погребеНесколько часов - полдня.
ежедневно посещаемое помещение,каждый день в погреб лазишь?
причем не по графику,по ночам?
Снимаю шляпу, тебе озонирование не подойдёт.