Передатчик из ничего и работа с ним

Приветствую.

Вводная.
Пусть наслучался не полный БП, а локальный. Ну, типа на самолёте улетели полетать, а он и йоп.., ну, упал в общем, где-то в тайге.
Люди в целом живы. Штатных средств связи нет. Цивилизация вдали имеется.
Улетели по затейливости туда, где точно искать не будут.
Вопрос. Как позвать на помощь?

Вопрос. Как позвать на помощь?

Современный самолет штуковина не простая. Там много, чего напихано.

why111
Никак. Добираться до цивилизации на своих двоих.
Ах, да, можно сделать просеку в тайге размером метров пятьсот в виде слова ХЕЛП, возможно, кто-то увидит ее на спутниквых снимках лет через пять.

Vovan-Lawer
Современный самолет штуковина не простая. Там много, чего напихано.

OCTAGON
Я хочу поговорить собственно о разрядных передатчиках.

Что толку ? Если аккумуляторам писец, то и штатным передатчикам тоже. Надежда только на аварийно-сапсательное снаряжение.

Эко вы издалека начали))) Я морзянку то уже лет десять как не помню.

Vovan-Lawer
Что толку ? Если аккумуляторам писец, то и штатным передатчикам тоже. Надежда только на аварийно-сапсательное снаряжение.

why111
Эко вы издалека начали))) Я морзянку то уже лет десять как не помню.

как в типовой инструкции написано:

- собрать средства сигнализации
- обозначить место падения
- наблюдать за горизонтом

OCTAGON
СОС забыли.

...---...

турист-шатун
как в типовой инструкции написано:

- собрать средства сигнализации
- обозначить место падения
- наблюдать за горизонтом

Пункты разверните, пожалуйста.

Vovan-Lawer
...---...

OCTAGON
Я хочу поговорить собственно о разрядных передатчиках.

Вернёмся, коллеги, к передатчикам времён Герца и Попова.

jim hokins
Высоковольтная катушка зажигания,аккумулятор,контур,антенна.Только передавать будете ооочень медленно.

OCTAGON
Ага. И тире при отсутствии оного отбивается двойной точкой. Хоть кирпичём по трубе.

Как-то отбил эту комбинацию на весьма серьезном передатчике. И, таки, ничего не произошло. Хотя понимаю, был неправ.

Vovan-Lawer
Как-то отбил эту комбинацию на весьма серьезном передатчике. И, таки, ничего не произошло. Хотя понимаю, был неправ.

OCTAGON

вылезаю из-под обломков, осматриваюсь на предмет повреждений, осматриваю салон и пилотов. оказываю пмп и эвакуирую их из опасной зоны.

возвращаюсь в самолёт, осматриваю его, выкидываю одежду, свой рюкзак, аварийные укладки и сумки пилотов(если найду), яркие чехлы, инструменты, парашюты, снимаю оранжевый чехол с дополнительного бака МИ-8(штатный транспорт подразделения)

помогаю экипажу развернуть средства связи, использую свою р/ст

выкладываю на снегу или траве в заметном месте чехол от бака, парашют или другую яркую тряпку. организую сигнальный костёр, вытаптываю знаки в сугробах, готовлю площадку эвакуации

строю укрытие

наблюдаю за горизонтом и пострадавшими, слушаю. при обнаружении л.а., ритмичных выстрелах, ракетах жгу костёр, стреляю ракеты, передаю по р/ст

турист-шатун
помогаю экипажу развернуть средства связи, использую свою р/ст

если штатные средства связи не исправны и экипаж не может их починить, пропускаю этот пункт и действую дальше

обьективно, сделать передатчик я не способен

OCTAGON

А зачем нам катушка зажигания?

OCTAGON
И как собрать на колене колебательный контур?

турист-шатун
если штатные средства связи не исправны и экипаж не может их починить, пропускаю этот пункт и действую дальше

какой передатчик можно сделать при отсутствиии радиодеталей

мне кажется, никак. ибо важнее обеспечить заметность с воздуха

впрочем, если завтра на сутках попадётся кто-нибудь из наших лётчиков - спрошу.

Без воды и еды, да ещё при наличии раненых, которым надо полагать, будет становиться только хуже, делать особо нечего.
Если не знать в какую сторону надо двигаться, то можно попытаться собрать рацию на шишках с турбонатдувом, но подозреваю, что даже тупое транслирование сигнала SOS не привлечёт никого, кроме ежей и белок.

Не надо верить тому, кто говорит, что не бывает безвыходных ситуаций... бывают и ещё как, сплошь и рядом случаются.

П.С.
Может стоит перечитаь ещё раз "Повесть о настоящем человеке"?

jim hokins
Не задавайте таких ммм...провокационных вопросов.У вас что,есть под рукой активный элемент для генерации высокочастотных колебаний?

jim hokins
Это-же элементарно ,Ватсон.Для этого вам надо всего 2(ДВЕ) вещи,-индуктивность и емкость.В качестве индуктивности у нас будет катушка:берем нечто трубообразное(пластиковое,стеклянное,на худой конец деревянное),к примеру,-ПЭТ бутылка.Далее,-отдираем проводку из Сесны(часть пойдет на полотно антенны и противовес)и наматываем на каркасе(бутылке)катушку индуктивности.В качестве емкости у нас будет конденсатор с воздушным диалектриком,а проще,-2 металлические пластины(от чего их там отдерете,ваши проблемы) с минимальным воздушным зазором между ними.Вместо воздушного зазора можно переложить пластины куском пленки или пластика.Чем тоньше будет эта прокладка,и чем больше диалектрическая проницаемость материала,-тем больше будет емкость конденсатора.С антенной и противовесом проблем,я думаю,не возникнет.

IS90
а в аппаратуре самолета радиодеталей конечно нет...

OCTAGON
Антенну обсуждать всяко нет смысла.
Вернёмся к емкости с индуктивностью.
Провода какие-никаеие есть, металл и диэлектрик тоже. Собрать на верёвочках можно.
А на каких частотах выходить собираетесь?

как согласовать антену?
как припаять радиодетали?
как настроить частоты?

турист-шатун
мне кажется, никак.

да блин ИСКРОВОЙ шумный передатчик
Главное антенна
земля
аккумулятор

Давайте господа радисты нам скажут какую длину антенны городить если тупо искрить в эфир

Ну шоб КСВ в трешку хотя бы вогнать))

турист-шатун
как согласовать антену?
как припаять радиодетали?
как настроить частоты?

Русич
да блин ИСКРОВОЙ шумный передатчик
Главное антенна
земля
аккумулятор

Давайте как господа радисты нам скажут какую длину антенны городить если тупо искрить в эфир

Ну шоб КСВ в трешку хотя бы вогнать))

Вот это меня и интересовало. Просто и сразу на всех диапазонах.
За такие эксперименты в приличном регионе в глаз дадут... А как аварийный сигнал почему нет?

ну раз абстракция...Вас скорее всего не услышат.
Вещать будете на длинных.
К длинному волнам еще полагается приличная по длине антенна.
и не забываем, что принцип искрового\дугового передатчика основан на затухающих волнах, чем дальше вам надо- тем больше нужна энергия, но тем больше и затухание. Во вторых то что вы выдадите на самопальном передатчике такого типа- примут за атмосферные помехи.

OCTAGON
А на каких частотах выходить собираетесь?

OCTAGON
А как катушку зажигания будете использовать? Ну, получили искровой разряд. Далmше его куда?

Просто и сразу на всех диапазонах.

кондер необязателен - межвитковой емкости катушки вполне хватит (мотать виток к витку)
если использовать свечу как разрядник, то возможно придется вытащить из колпачка вв-провода резюк
если всё это замыкать на акб через катушку, то помехи будут очень широкополосны
если настойчиво передавать сос, то возможно какой пролетающий самолет и обратит внимание на интересную помеху

Вещать будете на длинных.

IS90
и не забываем, что принцип искрового\дугового передатчика основан на затухающих волнах, чем дальше вам надо- тем больше нужна энергия, но тем больше и затухание. Во вторых то что вы выдадите на самопальном передатчике такого типа- примут за атмосферные помехи.

Сидеть на месте аварии и не рыпаться!
В течении нескольких дней должны найти. Самолет даже прогулочный это не машина, схватятся полюбому.

IS90
я вру. на сверх длинных

jim hokins
Хотя,говорить о частоте в случае ПРОСТЕЙШЕГО ИСКРОВОГО телеграфного передатчика вроде-как и неприлично.Основная частота конечно будет,но...
Щас попытаюсь прилепить картинко.

IS90
не на всех.
теже искровые работали от 200 до 1000 Гц

rusal
кондер необязателен - межвитковой емкости катушки вполне хватит (мотать виток к витку)
если использовать свечу как разрядник, то возможно придется вытащить из колпачка вв-провода резюк
если всё это замыкать на акб через катушку, то помехи будут очень широкополосны
если настойчиво передавать сос, то возможно какой пролетающий самолет и обратит внимание на интересную помеху

СОС вроде слушают по 3 минуты через полчаса. В 15 и 45 минут каждого часа?

IS90
я вру. на сверх длинных.

насколько я знаю, на более-менее серьезных самолетах-вертолетах сейчас есть аварийные маяки, в обязательном порядке.

они очень крепкие, если все не выгорело - найти и вытащить наружу, чтоб ему было сухо, ничего не экранировало и небо не загораживало.
почитать надписи, может есть ручной режим или режим рации.

и главное - внимательно смотреть, куда лезешь и что трогаешь.
там куча емкостей и труб под давлением, и пиропатронов!
будет обидно выжить при падении, и потерять пальцы, руку или голову при ковырянии в хламе!
а еще там сильно радиоактивные датчики обледенения есть.

Короче,все это херня.Яйца выеденного не стоит.Во первых,-нифига вы там в тайге не сделаете,сделаете,-никуда не добьете,предположим НЕВЕРОЯТНОЕ,-сделали,добили.Вот тут и начинается самое интересное,НИКТО вас НЕ БУДЕТ СЛУШАТЬ,так как работа искровых передатчиков ЗАПРЕЩЕНА с 1940 года.И даже если предположить немыслимое,что кто-то(?) услышал передачу,ПОНЯЛ что это вызов СОС,-толку от этого будет ноль целых ,хрен десятых.С таким-же(а может и большим) успехом,можно подвесить под елью кусок рельса и выбивать на нем СОС денно и нощно.Спасатели все равно не услышат,зато хоть спать будет не так стремно,-медведей расшугаете.

rusal
в детстве у меня набор-конструктор был - там как раз можно было собрать телеграф простой
так вот - при нештатном подключении на якоре катушки проскакивала искра и по телеку лезли полосы помех и треск в динамике
да и сейчас, слушая деген в машине при включении стеклоподъемника в эфире помехи

ag111
СОС вроде слушают по 3 минуты через полчаса. В 15 и 45 минут каждого часа?

jim hokins
НЕ БУДЕТ СЛУШАТЬ,так как работа искровых передатчиков ЗАПРЕЩЕНА с 1940 года.

Спасатели все равно не услышат

Ну ежели у всех цифра, то да, отфильтрует. А ежели аналог, то услышат.

OCTAGON
Меня интересовало, как контур считать будете?

Поискрите рядом с КВ-УКВ приёмником.

Искра в очень широком диапазоне шумит.

А так же на длинных, на средних, на коротких и ультракоротких.

угу. все верно- излучает искра практически во всех диапазонах, но быстро "тухнет".

поискрите на приличном расстоянии от укв-приемника.

к вопросу о затухающих и незатухающих волнах. Любые колебания в контуре будут затухать из-за активного сопротивления контура, что б колебания не затухали необходимо подпитывать конденсатор с частотой колебательного контура.
подробнее можно глянуть тут http://www.mirradio.info/2007/...khajushhie.html

jim hokins
Да не буду я его считать(устало)

IS90
угу. все верно- излучает искра практически во всех диапазонах, но быстро "тухнет".

поискрите на приличном расстоянии от укв-приемника.

IS90
к вопросу о затухающих и незатухающих волнах. Любые колебания в контуре будут затухать из-за активного сопротивления контура, что б колебания не затухали необходимо подпитывать конденсатор с частотой колебательного контура.

Угу. К примеру сварочным аппаратом.

IS90
мощность. отчего запитывать будете?

А для передатчика наверное надо делать многоэлементную батарею. Из глины ячейки обжигать?
Главное, два металла в должном количестве. Хотя бы медь-железо.

Vovan-Lawer

Что толку ? Если аккумуляторам писец, то и штатным передатчикам тоже. Надежда только на аварийно-сапсательное снаряжение.

На судах КОСПАС-САРСАТ есть еще? В самолетах ничего подобного нет? Еще вроде бы аварийные маячки в черных ящиках есть

просто к слову про искру

suhai123
На судах КОСПАС-САРСАТ есть еще? В самолетах ничего подобного нет? Еще вроде бы аварийные маячки в черных ящиках есть

OCTAGON
А нэту...

IS90
в итоге, получаем-
что искровой передатчик:
излучает во всех диапазонах, но может передавать лишь на длинных. потому что диапазон КВ\УКВ излучающим им затухающих волн очень быстро гасится с расстоянием.

IS90
Поэтому в искровых передатчиках- старались увеличить мощность, что б лупить дальше. Выход немодулированного КВ\УКВ диапазона (читай помех) соответственно- тоже становился больше, собственно потому и запретили.
Больше того 2 мощных искровых передатчика работать рядом не могли- происходила интерференция волн, в итоге каша в эфире.
как-то так.

А запретили их потому, что невозможно было добиться излучения в сколь-нибудь ограниченном диапазоне - эта дура гроздила на всех частотах.
И второй станции рядом делать было нечего.

suhai123
Как-то смотрел ток-шоу с каким-то нашим руководителем школы выживания, один гражданин очень настойчиво говорил в стиле "а вот если я один, в пустыне, голый без трусов". На что получил ответ: "В этом случае мы можем предложить вам нашу громадную коллекцию заупокойных молитв различных религий мира. Дело в том, что искусство выживания состоит в том числе и в том, чтобы не оказаться одному в пустыне голым"

Я ж без никуя пытаюсь передатчик собрать. Это проще.

что от искрового передатчика волны в эфире иначе распространяются нежели от лампового?

Искровой передатчик очень широкополосен. Все приемники стараются сделать наоборот максимально узкополосными (для выбранной модуляции).
Всю ту энергию которую удастся вкачать с разбитой цессны в искровой передатчик - он успешно размажет по всей своей полосе. И та доля энергии которая попадает в полосу пропускания приемника мизерна по сравнению с общей переданной.
Ну и подавление импульсных помех в приличной приемной аппаратуре тоже может присутствовать.

Бытовой пример - мы часто катаемся на искровых передатчиках в толпе других искровых передатчиков, но при этом успешно слушаем на короткие огрызки довольно далекие радиостанции, которые вещают как раз почти в авиадиапазоне.

О!Я смотрю,народ подтянулся.

"
Не в самолёте дело. Бог с ним. Мы на воздушном шаре прилетели."
Ну тогда все еще хуже,комплектующие откудова брать?

Таак(потирая руки).Раз ТС СЕРЬЕЗНО собрался забодяжить искровой передатчик,-значит начинать надо...с теории!
Вот по конденсаторам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F1%E0%F2%EE%F0
http://www.terver.ru/kondensator.php
это к расчету емкости самопального конденсатора из жести или кровельного железа.
Вот по контурной катушке:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%81%D1%82%D0%B8
А вот по ,собственно,колебательному контуру:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D1%83%D1%80
Ну антенну считать,я думаю,особого смысла и нету,-чем длиннее и выше подвешена,-тем и лучше.

попробую объяснить

http://nice.artip.ru/programma...telnogo-kontura
http://tel-spb.ru/lc.html
Считаем,на частоту 2160кГц при индуктивности 20 мкГн надо емкость в 271 пФ.Шнурок в качестве антенны в половину волны на эту частоту будет примерно 66 метров.Можете приступать к изготовлению.

IS90
совсем другая песнь, и совсем на другом уровне.

OCTAGON
Если при любой связи шумом долбится: три точки, три тире, три точки - возможно кто и обратит внимание.

т.ч. его скоро забудут

jim hokins
2160кГц

Авиационные аварийные частоты бедствия, это 121,5 МГц (устаревшая) и 406 МГц. (частота спутниковой пеленгации системы коспас-сарсат). Сигнал на частоте 406Мгц с цифровой модуляцией с импульсной мощностью 5 Вт, в течении 1 часа обнаруживает я спутником. Грубо определяются координаты ( квадрат 5х5 км). А прибывшие спасатели точно обнаруживает место аварии по пеленгации частоты 121,5 МГц.поэтому после аварии пробуйте найти радиобуй. Он оранжевого цвета, с инструкцией на 3х языках. И автономным питанием .можно дополнительно обозначить себя на местности, например подготовить костры.

мы часто катаемся на искровых передатчиках в толпе других искровых передатчиков, но при этом успешно слушаем на короткие огрызки довольно далекие радиостанции, которые вещают как раз почти в авиадиапазоне.

Если есть лишний член выживальческой команды, и аккумуляторы не сели, то наверное можно и поСОСить 😀

Только наверное где-то через сутки, когда искать будут.

Столб дыма днем наверное пополезней будет. Или огонь на горе, но ночью не шибко ищут, ИМХО.

лампа 6П3С

rusal
если убрать помехоподавляющие резисторы, то уже не будем успешно слушать

Они не панацея, 100% не дают.

Все же я думаю, что заниматься такой херней - значит понижать шансы на выживание тогда, когда нужно или итить, или строить убежище и добывать еду. Наверное, кстати, логичнее было бы оставаться на месте, самолет не иголка, будут искать. Значит, нужно придумать знак, видимый свыше (Господу Богу), и пытаться построить снежный дом или шалаш, сделать ревизию материальных ценностей, оказывать первую помощь пострадавшим, и уповать на спасателей. Конечно, если времени дохрена, в третью очередь можно попробовать соорудить передатчик, но особо на него рассчитывать не стоит. Да и вопрос питания его стоит очень жестко.

Надо тупо поджечь лес.
Когда приедут тушить то с ними и уехать 😛 😊

Зимой лес не подожжешь, летом не убежишь 😊

OCTAGON
Вот это меня и интересовало. Просто и сразу на всех диапазонах.
За такие эксперименты в приличном регионе в глаз дадут...

Вы наверное догадываетесь, что приемники, в том числе и в спасательном диапазоне ну ни как не реагируют ни на какие искры (сварки, эл двигателей, ДВС и т.д.).
Так что только давно известный костер: дым днем, пламя ночью.

Извиняюсь за некоторый оффтоп...
Тема навеяла воспоминания детства. Есть отличная приключенческая книга, в которой вводные точно такие же, как и у автора темы: самолет упал в тайгу, рация повредилась, народ почти не пострадал. В самолете летели геологи. Снаряги и жратвы у них было полно. Ну, а дальше разные приключения, плюс в популярной форме рассказы о геологии и всяких каменьях... Очень рекомендую, чрезвычайно познавательно.

Корчагин В. Тайна реки злых духов. 1959 год.

Почитать можно здесь:
http://royallib.ru/read/korcha...ih_duhov.html#0

ЗЫ:
А рацию они потом починили.

интересная тема. Лично я имея базовые навыки инженера-электронщика и некоторый опыт работы в эфире наверное все таки начал с заготовки дров для сигнального костра. Но за идеей послежу - вдруг выплывет рациональное зерно.

Рациональное зерно прозвучало только про электродвигатели.
Точнее - коллекторные двигатели постоянного тока.
Если есть какие-то обломки летательного аппарата, нас интересуют, конечно же штатная и аварийные радиостанции, бортовые аккумуляторы.
Надо только не забывать, что перед аварийной посадкой пилот в обязательном порядке отключает аккумуляторы от сети, и обратное их включение после посадки может вызвать пожар (особенно, если есть утечка топлива и масла).
Если антенна в порядке, то с бортовой радиостанции пытаться работать на передачу необходимо, даже если кажется, что сама радиостанция неисправна. Возможно, передающий тракт остался цел.
Теперь про электродвигатели. Коллекторный двигатель - достаточно мощный генератор искр. Особенно если удалить встроенные помехоподавляющие резисторы, конденсаторы и дроссели (в бортовых электродвигателях они наверняка есть). Можно ещё слегка расцарапать пластины коллектора.
Кто-то тут пытался рассчитать и изготовить контур. Забудьте. Точно всё равно не получится. А неточно - уведёте частоту в сторону от желаемой - не услышат.
Антенна - сама по себе колебательный контур.
Надо только раздобыть проволоку необходимой длины, чтобы получился диполь 1/2 волны (два куска по 1/4 волны).
Длина волны (в метрах)= 300/частота (в мегагерцах).
На 500 кГц сделать будет трудно: длина волны 600 метров, т.е. длина каждого луча - 150 метров. И подвешивать её над землёй придётся очень-очень высоко.

UPD: Вахта на частоте 500 кГц (прослушивание частоты) отменена очень давно - лет 15-20 как. Лучше создавать помехи-аварийные сигналы в диапазоне средних волн: 550-1600 кГц. Авось быстрее услышат.

А вот 121,5 МГц - интереснее. Лучи - по 0,62 метра, модуляция на авиадиапазоне - амплитудная, т.е. чувствительная к искровым помехам, да ещё и слушать будут с воздуха.
Моторчик включается между лучами, питание к нему (+ и- от аккумулятора) подаётся через дроссели (несколько деятков витков провода на болте или гвозде).
Вот вам и искровой передатчик.

UPD#2: Нет моторчика, но источник питания достаточно мощный - берём полосу металла с неровной поверхностью (напильник, ножовочное полотно, кусок обивки с рваным краем) и подходящий второй электрод чтобы не обжечь руки. Вот и генератор искр. Он подключается к лучам диполя непосредственно, а питание к нему - опять же через дроссели.

IS90
попробую объяснить еще раз на пальцах.
принцип у них разный. искровой пнул импульс-искру: энергия расходуется на зарядку кондера, активное сопротивление катушки индуктивности, скин-эффект, токи утечки и прочую ерунду.(есть такое слово- добротность контура)
В итоге получаем- что амплитуда сигнала при практически неизменной частоте уменьшается и на выход выходит децл. Дальше глушится уже от расстояния.
т.е. все бачит только на одной искре
ламповый\транзисторный- на несущую частоту накладывают модуляцию. т.е. генератор непрерывно долбит на антенну+ модуляция.
Не совсем корректное объяснение, но так будет понятней.

77ru
Искровой передатчик очень широкополосен. Все приемники стараются сделать наоборот максимально узкополосными (для выбранной модуляции).
Всю ту энергию которую удастся вкачать с разбитой цессны в искровой передатчик - он успешно размажет по всей своей полосе. И та доля энергии которая попадает в полосу пропускания приемника мизерна по сравнению с общей переданной.

77ru
Ну и подавление импульсных помех в приличной приемной аппаратуре тоже может присутствовать.

Бытовой пример - мы часто катаемся на искровых передатчиках в толпе других искровых передатчиков, но при этом успешно слушаем на короткие огрызки довольно далекие радиостанции, которые вещают как раз почти в авиадиапазоне.

jim hokins
Таак(потирая руки).Раз ТС СЕРЬЕЗНО собрался забодяжить искровой передатчик,-значит начинать надо...с теории!
Вот по конденсаторам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F1%E0%F2%EE%F0
http://www.terver.ru/kondensator.php
это к расчету емкости самопального конденсатора из жести или кровельного железа.
Вот по контурной катушке:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%81%D1%82%D0%B8
А вот по ,собственно,колебательному контуру:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D1%83%D1%80
Ну антенну считать,я думаю,особого смысла и нету,-чем длиннее и выше подвешена,-тем и лучше.

IS90
продолжаю мысль.
то что вы хотите что б вас заметили с вашим искровым передатчиком на вменяемой аппаратуре- не прокатит.
ваши "пинки" искрового передатчика, (если словят- что уже чудом будет- это к вопросу про мощность 😊) будут воспринимать как скажем атмосферные помехи, нехай ритмичные- но помехи. т.е. отсекут уже на подходах.
максимум что вы сможете- это отсылать импульсы\ помехи- щелкая ключом.
кв\укв- это другие диапазоны и частоты (да и принцип уже совсем другой)
идея прокатила бы с использованием широтно-импульсной модуляции- но это уже совсем другая песнь, и совсем на другом уровне.

jim hokins
И на Седьмой день Сотворения Мира была создана лампа 6П3С.

IS90
неправда ваша- на 7 день были созданы ГУ-шки

ГУ-50 была создана врагом рода человеческого.

Кайнын
не так давно сигнал SOS телеграфом отменили официально

т.ч. его скоро забудут

ag111
Если есть лишний член выживальческой команды, и аккумуляторы не сели, то наверное можно и поСОСить 😀

ag111
Только наверное где-то через сутки, когда искать будут.

rusal
если убрать помехоподавляющие резисторы, то уже не будем успешно слушать

why111
Все же я думаю, что заниматься такой херней - значит понижать шансы на выживание тогда, когда нужно или итить, или строить убежище и добывать еду. Наверное, кстати, логичнее было бы оставаться на месте, самолет не иголка, будут искать. Значит, нужно придумать знак, видимый свыше (Господу Богу), и пытаться построить снежный дом или шалаш, сделать ревизию материальных ценностей, оказывать первую помощь пострадавшим, и уповать на спасателей. Конечно, если времени дохрена, в третью очередь можно попробовать соорудить передатчик, но особо на него рассчитывать не стоит. Да и вопрос питания его стоит очень жестко.

Самолёт не иголка. Самолёты щас только в Свердловскрй области пропадают. В иных регионах ни-ни.

Ясное дело, что все радио-экзерсисы после решения вопросов физического выживания.

andelie
Извиняюсь за некоторый оффтоп...
Тема навеяла воспоминания детства. Есть отличная приключенческая книга, в которой вводные точно такие же, как и у автора темы: самолет упал в тайгу, рация повредилась, народ почти не пострадал. В самолете летели геологи. Снаряги и жратвы у них было полно. Ну, а дальше разные приключения, плюс в популярной форме рассказы о геологии и всяких каменьях... Очень рекомендую, чрезвычайно познавательно.

Корчагин В. Тайна реки злых духов. 1959 год.

Почитать можно здесь:
http://royallib.ru/read/korcha...ih_duhov.html#0

Ага. И плюсом к ней http://lib.rus.ec/b/308835/read#t10

ZavGar
Теперь про электродвигатели. Коллекторный двигатель - достаточно мощный генератор искр. Особенно если удалить встроенные помехоподавляющие резисторы, конденсаторы и дроссели (в бортовых электродвигателях они наверняка есть).

ZavGar
опять же через дроссели.

А ведь тут найдутся экспериментаторы)))

OCTAGON
приёмник Попова включал дверной звонок. Чувствительность современных приёмников выше.

Ультс

automatiq
А избирательность - на сотни порядков выше.

OCTAGON
Класс!!!

В чрезвычайной ситуации проще найти несколько (десятков) метров провода.

automatiq
А избирательность - на сотни порядков выше. Ещё 99% бытовых приёмников сейчас работает в ЧМ, так что ваша широкополосная АМ искра им "до лампочки".

В малонаселённой и труднодоступной местности даже УКВ вещания нет. Народ СВ и КВ слущает.

ZavGar
Класс-то - класс, только

Класс-то - класс, только

Что касается QRP то из подмосковья неоднократно работал с корреспондентом из германии,
он вещает /P /QRP на вертикал сибишный и вполне себе на ВЧ диапазонах проводит связи.

Сам иногда после экспериментов в цифре забывал переключить мощность в трансивере и на 80ке удивлялся что плоховато отвечают, а потом вспоминал...стояла мощность 10-15 ватт, но отвечали ведь!

Всё это конечно познавательно, но опыт выживших в подобной ситуации говорит о несколько ином способе выживания:
1) спасти уцелевших;
2) спасти хабар;
3) обозначить место аварии;
4) создать лагерь и ждать спасателей.
Как вариант - пробиваться в сторону ближайшего жилья, реки, ЛЭП, ресурсной трубы. Сомневаюсь, что при таком насыщенном графике жизни будет свободное время на радиолюбительство.

а есть ещё опыт невыживших, которые всё делали как надо, но не помогло...

До сих пор сооружаем передатчик Попова из подручных средств?Я ужо думал,что с этой мертворожденной идеей давно покончили...Ежели так ТС приломило связаться из тайги после авиакатастрофы,-пущай заранее озаботится,и протащит на борт сто сорок третью(на крайняк и сто четверка сканает) станцию и батареи.Пользы больше будет.После сбора шишек и валежника для сугреву(костра),можно будет и вознести к небу молитвы о спасении заблудших душ(ну типа стукануть СОС),причем с довольно-таки высокой долей вероятности быть услышанным.

Я ужо думал,что с этой мертворожденной идеей давно покончили...

А..а попиз... ть?

Ультс
А..а попиз... ть?

rusal
а есть ещё опыт невыживших, которые всё делали как надо, но не помогло...

rusal
невыживших, которые всё делали как надо, но не помогло...

вот схема,мною опробывана:
кому интересно делайте.

И рамку делал? 😛
Кстати, зря ты ту тему свою удалил с простым передатчиком на одном транзисторе...

И рамку делал?

кандёр использовал "прорежанный"(удалино половино пластин)от приёмника альпенист 80хгодов выпуска,провод ПВЗ-1,5,крестовина дерево 2*3см.
по схеме искромётного 😊использовал вместе с кондёром(на схеме кругляшками обозначено)и подовал 18вольт(другой рэлюшки небыло.

всё работает 1-3км

з\ы:только это засератель эфира 😊)и использовать его нельзя!!

Как имеющий за плечами практически 15литений опыт хемрейдио и как человек, зарабатывающий на хлеб разработкой АФУ скажу спасибо.
Так я давно не смеялся.
Я потом даже немного денег вложу чтобы ваш передатчик на вашей могилке в качестве памятника разместили) ) )

пиндостан 😊шоле 😊

OCTAGON
OCTAGON
день рождения завтра

Ультс
Кстати, зря ты ту тему свою удалил с простым передатчиком на одном транзисторе...

гыы) )

гыгыгы)))

а уважаемый джим хокинс, сколько схем спаял лично?
а понимает ли уважаемый о какой теме идет речь?

unname22
гыы) )

de RN9RQ
Потому и ржу над вами, дилетантами

Ультс
а уважаемый джим хокинс, сколько схем спаял лично?

unname22
RN9RQ

Если передатчики,-штук 5,если не ошибаюсь

я вот почему-то тоже сомневаюсь

Ультс
Слайды (фото))) есть?

unname22
de RN9RQ
Потому и

Ну ребята оптимисты, что делать 😊 на cqham-е да на qrz.ru - народ не соображает, все мачты да повыше, беверы да подлиннее лепят, а зачем, когда и так слышно? 😀 Финны вообще дурью маются - http://www.uarl.org/content/articles/art/?ELEMENT_ID=838

Я уже советовал здешним "радистам" зайти на коллективку, посмотреть что и как слышно 😊 И подумать, где в сегодняшнем эфире на НЧ место QRP 😀

jim hokins
Светить себя на весь нэт не самая лучшая идея.А насчет дилетантов,не все РОЖДАЮТСЯ уже готовыми гениями.Вон в 41-45 дилетанты дали офигенных звездюлей гуру военной науки.Случаи,-они разные бывают.

Граждане идиоты таки надеются работать в эфире и не светится?

unname22
Граждане идиоты таки надеются работать в эфире

Граждане идиоты таки надеются работать в эфире

великие радиолюбители бля 😊)всё они знают всё они умеют, 😊)

.Бумажка в рамочке на стенке ведь важнее.

месеца 2 назад на "семёрке" москвич гремел(лести позывной искать неахото,кто слышел знает)у него 15ват всего и антенна двайной квадрат(я прикидываю размеры 😊дык я его 5\9,а он меня 5\7 с моими 100ватами,а самый запомнившийся случай в 90х начинающим был на колективке связь проводил:
-у меня 100ват и антенна штырь на 21мгц,а у кореспондента с архангельской облости 5ват и антенна волновой канал.....и это всё на SSB.
так что маща это когда яйца жариш нештяк 😊)

...Передача "Последний герой",брат. Тебе дают кокосы и камни, а ты должен из них сделать радио...(с)х/ф "Generation Kill"

ПА

О даа великие познания прям и лезут, нашел чем на пятнашке удивить.

нашел чем на пятнашке удивить.

Ультс
Это да, такое без радиолюбителя (инженера) от Бога на коленке
не соорудишь!
Ролик привел лишь в качестве демонстрации подхода "самоделкина"

jim hokins
Паздравляем.

OCTAGON
Хорошим танцорам ничего не мешает. http://habrahabr.ru/post/145327/

Так танцоров хороших маловато будет...

Хорошие танцоры не создают тем "как позвать на помощь"
они просто делают это)))

ну и для самодельного светодиода:
Все, что вам нужно, это немного деталей, которые есть в каждом доме, а также несколько кусочков карбида кремния (SiC). Карбид кремния можно купить задешево на Ebay. Маленького кусочка хватит на десяток светодиодов.

А как благородный господин кремний очищать и легировать будет?Аль у благородного дона есть аппарать для зонной плавки ?

А если серьезно насчет бп или лп передатчик шарманка на полевике из бесперебойника или старого монитора и на средние волны