а что почти все планы-темы для одиночек?

Harding

боян думаю, но тем не менее
обратил внимание, почти все планы, раскладки, заначки- это дело спасения гордого одиночки. Он отмахнется ножиком от быдлосов, отстрелится от группы бандосов, и ушмыгает в речные камыши на простор речной волны, а оттуда на вольный Персидский берег само-собой, где ждет его мошна да персидская княжна. это все хорошо, но что в реале то?

у каждого есть семья, дети,родители, родственники. и во что превратится Ваш прекрасно приготовленный драп? вовсе не в блестящий побег от нычки к нычке к стране бесконечной тушенки и молочных рек с хлебными деревьями. На руках у Вас будут дети малые, жена не в "выживальческой" одежде или пожилые родители. И тут Ваша боевая единица в окружении беспомощных людей снижающих Вашу боеспособность, мобильность, незаметность и прочее...

Дай Бог, чтоб никому из нас не пришлось применить эти свои навыки и припасы по прямому назначению . Пусть это все будет лишь игрой взрослых мальчиков...

но подумайте про свои планы, раз уж Вы их строите так много и любите их обсуждать.

Adolf Ritter

Как там святые отцы говорят - "Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи".
Это, правда, не в материальном смысле, но все таки.

Уверен, что семейные включили в свои планы и семью тоже.

Bahing308

не правда. Все готовятся объединится в небольшие группы.
Просто объединяться будут те кто выжил на первом этапе.
Естественный отбор, прямо по Дарвину.

Dymohodov

Да обсуждаются, периодически, и выживание и драп с семьёй. Тут же не рецепты, а действия "впринципе" часто обсуждаются.

C0nrad

Предполагается, что семья (прайд/стая/стадо) выживальщика будет сидеть и защищать пятой точкой хабар в условном убежище, в то время как сам выживальщик будет грабить корованы.

indie

Harding
обратил внимание, почти все планы, раскладки, заначки- это дело спасения гордого одиночки

мягко говоря, это не совсем так,
"неодиночки" это с жокервилем("базой", "дачей у тёщи" итд) и с полным неприятием пешего драпа, а таких тащемта в палате большинство

Октябрец


мягко говоря, это не совсем так,
"неодиночки" это с жокервилем("базой", "дачей у тёщи" итд) и с полным неприятием пешего драпа, а таких тащемта в палате большинство

короче основа для "кОрОванов"...

Solomandra

короче основа для "кОрОванов"...

Хмм. А кочующий выживальщик с выводком - это не основа для кОрОванов?

plombir

А кочующий выживальщик с выводком - это не основа для кОрОванов?
Это сам корован и есть. На который будут охотицца одиночки 😛

simonhamster

Я вот меркую, что выгнать из избушки меня может только радиация и ОВ.
Во всех остальных случаях- круговая оборона.
Надеюсь, что ради прошлогоднего урожая с огорода да старого 60 летнего сруба немного людей захотят испытывать судьбу.
А драп с детьми и стариками-
Это фантастика, сынок(с)

коралл

Взято отсюда
http://gunszip.org/topic/151/922622.html
Кот-обормот
Одним из таких мифов и
является идея пешего БП
драпа налегке.
Обосновываю
мифологичность данной
концепции:
Скелетом мифа является
классический 72-х часовой
набор для автономного
существования, который
рекомендуется всеми
инструкциями ГО И ЧС.
При этом все забывают,
что вышеназванные
инструкции
подразумевают
организованную эвакуацию
населения, с
последующим
размещением и
снабжением всем
необходимым оного
населения.
Так-как через хаос в
головах пациентов иногда
прорываются разумные
мысли, коллективное
бессознательное пришло
к пониманию того факта,
что давно уже не
существует того
государства, которое могло
осуществить эвакуацию и
последующее содержание
эвакуированных.
Отсюда начинается
судорожное наращивание
"мяса" на тело мифа:
1. Так-как
централизованной
эвакуации не будет - то
будет хаотичный драп,
поэтому нужно сваливать
быстро и пешком.
2. По той-же причине -
нужно запастись всем
необходимым для
автономного выживания
на максимальный срок,
укладываясь при этом в
минимальные габариты и
вес.
При этом закрываются
глаза на очевидные
факты:
1. "Внезапно" бывают
только локальные
техногенные или
природные катастрофы, с
которыми государство
пока ещё худо-бедно
справляется, и выживать
автономно не придётся.
2. За глобальными
тредами пациенты палаты
следят пристально, и если
БП настал для вас
неожиданно - значит
премия Дарвина по праву
ваша.
3. Тревожный чумудан
хранится дома, а согласно
закону Мёрфи, все
неприятности случаются в
самый неподходящий для
вас момент. Например,
когда вы на работе. Или
уехали за покупками. Или
пошли в кино-боулинг-
кабак.
Или стоите в пробке. И
т.д., и т.п.
4. Обременение семьёй
(детьми и прочими
недееспособными
родственниками)
автоматом переводит все
мысли о пешем драпе в
разряд пустых мечтаний.
Для того, чтобы убедиться
в этом, достаточно всего-
лишь один раз провести
натурный эксперимент:
выход с семьёй в пеший
поход. Я с женой и 10-ти
летним сыном за летний
световой день прошёл 10
км, после чего ребёнок
сел у обочины дороги, и
сказал, что дальше никуда
не пойдёт. А я,
нагруженый рюкзаком,
был с ним настолько
солидарен, что тут-же
молча стал ловить таки.
Выводы:
1. Сваливать нужно ДО
наступления жёппы.
2. если свалить не успел -
лучше сидеть на попке
ровно.
3. Если сваливать всё-таки
необходимо - то ехать
только на авто. Пусть даже
проехать удастся всего
несколько десятков
километров. 20
километров, проеханные
на авто за час - это
сэкономленный день пути
пешком.

Solomandra

бляяя....удали свой пост, спаси человечество. Не то что чтать, смотреть невозможно

ShtroffRus

+151

ShtroffRus

ТС, если хочешь большого и коллективного драпа, то тебе прямая дорога к СОВАм, они любят собирать народ, да с поимённой регистрацией участников. Как по мне так то что пригодно доя одного сгодится и для группы в 3-5 человек, ведь наша цель добраться незамечеными.

mara2107

да ладно семья ....
два ружья и патроны к ним = забыть о пешем драпе в даль . а + ещё продукты и минимум посуды ...
да даже если одно ружьё и патроны

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

ShtroffRus

Мои бабки и дедки сказали, что дескать мы войну пережили и алиенов с зомбями переживём, и ни куда не пойдём. Это я к тому, что слабые тоже должны понимать, что из-за них могут пострадать и другие.

МакХит

Я вот меркую, что выгнать из избушки меня может только радиация и ОВ.
хорошо, а если так все и будет, в смысле - радиация и ОВ?

A_ONLINE

Bahing308
не правда. Все готовятся объединится в небольшие группы.
Просто объединяться будут те кто выжил на первом этапе.
Естественный отбор, прямо по Дарвину.
поддерживаю
а у вас есть уже группа?

Bahing308

а у вас есть уже группа?
нету. я подожду кто в живых останется, потом буду выбирать.

Ar-117

Bahing308
нету. я подожду кто в живых останется, потом буду выбирать.

выбирать тех, кто посимпатичнее? ))

Вот кстати. Явно со стороны женщин будет повышенное предложение. А мужчин станет еще меньше.
Быть многоженству, или не быть? Кроме некоторого удовольствия, смысла-то в этом не будет. Только продукты со свистом будут улетать... Да конфликтный потенциал. Хотя, бабы, они между собой договорятся.

Bahing308

выбирать тех, кто посимпатичнее? ))
объединение будет происходить вокруг лидера. Таких людей, не так много.
В одной группе два лидера не уживутся. если погибает лидер, то группа распадается.

Большая толпа обузой не будет. Каждому найдется работа. Но это уже проблема лидера.

simonhamster

МакХит
хорошо, а если так все и будет, в смысле - радиация и ОВ?


Не хорошо это совсем.
Значит кто сможет- побежит, кто нет-останется. Чего всем помирать-то?
Так сказать , fortuna non penis.


Max-Rite

Очередная попытка Хардинга сорвать покровы с мифов, который он сам же и придумал.

A_ONLINE

не могу никак разобратся с вашим форумом какой он УЖАСНОНЕУДОБНЫЙ

Bahing308
нету. я подожду кто в живых останется, потом буду выбирать.
ожидание может затянутся и вы погибните среди социума

------------------
в новом мире люди будут объединяться по духовному родству

A_ONLINE

Bahing308объединение будет происходить вокруг лидера. Таких людей, не так много.
В одной группе два лидера не уживутся. если погибает лидер, то группа распадается.
Большая толпа обузой не будет. Каждому найдется работа. Но это уже проблема лидера.
не верно. коллективные осознание нужно.
через лидера - падет и вся группа

------------------
в новом мире люди будут объединяться по духовному родству

СергейР

simonhamster
Я вот меркую, что выгнать из избушки меня может только радиация и ОВ.
Во всех остальных случаях- круговая оборона.
Надеюсь, что ради прошлогоднего урожая с огорода да старого 60 летнего сруба немного людей захотят испытывать судьбу.
А драп с детьми и стариками-
Это фантастика, сынок(с)
А вот чего ты будешь мерковать когда прибудешь к избушке, а там какая мразь кавказоидная (ну типа к примеру) осваивает ништяки припасённые, и вышибить их с ходу это фантастика, сынок(с)

Лодочник61

Ar-117
Быть многоженству, или не быть?
Однозначно - быть! При первой же попытке сесть на шею, всех в тундру без обратного билета и набирать новый состав.

WerWolf_X

Ar-117

Быть многоженству, или не быть?


А почему только при БП? Это и до БП нормальный ход.

прибудешь к избушке, а там какая мразь кавказоидная (ну типа к примеру) осваивает ништяки припасённые,

Залечь тихо-тихо, понаблюдать в бинокль, сосчитать к-во пропидоров, выждать удобный момент и снять всех к куям.

Neforo

simonhamster
Я вот меркую, что выгнать из избушки меня может только радиация и ОВ.
а землятресение, наводнение и пожар не?

simonhamster

СергейР
А вот чего ты будешь мерковать когда прибудешь к избушке, а там какая мразь кавказоидная (ну типа к примеру) осваивает ништяки припасённые, и вышибить их с ходу это фантастика, сынок(с)

Живу я в доме постоянно.
Зы. Жена стрелять умеет( ну если я на работе).

simonhamster

Neforo
а землятресение, наводнение и пожар не?

Наводнений не бываем, а от пожара то что бежать?
Ну, временно в сарае пожить можно.

Пронин

Harding
боян думаю, но тем не менее
обратил внимание, почти все планы, раскладки, заначки- это дело спасения гордого одиночки.

но подумайте про свои планы, раз уж Вы их строите так много и любите их обсуждать.

-боян.
-ссылку? А то получается " блогер разговаривает со своим мозговым слизнем". Большинство планов наоборот - на малую группу.
-херню спороли товарищщщ....

MazdGun

Семейные люди, обычно, постарше возрастом чем большинство ТС. Они поспокойнее и по уравновешеннее. Меньше говорят, большее делают. Еще времени читать и писать в большую часть тем просто нет. Ребенка выгулять нужно, пикап доапгрейдить, с друзьями пообщаться в реале, пострелять, на рыбалку сгонять и т.д. Читаются Звоночки, общая ситуация, отдельные полезные темы. А спамить про нибиру или про "ножик выживальщега" желания нет. Я думаю, у большинства семейных взгляды схожие. Вон у Max-Rite темы полезные - его читаем :-))) А вот зачем тема "Сны о будушей войне 3" - это для меня загадка..

Herr_prapor

MazdGun
А вот зачем тема "Сны о будушей войне 3" - это для меня загадка..

Это не для вас, это для психиатора 😊

Harding

simonhamster
А драп с детьми и стариками-
Это фантастика, сынок(с)

ну стало быть весь раздел тут - это фантасты пишущие в черном стиле антиутопии 😊

Harding

Max-Rite
Очередная попытка Хардинга сорвать покровы с мифов, который он сам же и придумал.

очередная попытка меня подколоть? 😊

Пронин

Harding
очередная попытка меня подколоть?
это констатация факта коллега.
Пронин
-ссылку? А то получается " блогер разговаривает со своим мозговым слизнем". Большинство планов наоборот - на малую группу.
Возразите?

Bahing308

A_ONLINE
не верно. коллективные осознание нужно.
через лидера - падет и вся группа
в новом мире люди будут объединяться по духовному родству

Особенно по духовному принципу объединяются вокруг лидера.
Все секты держатся на лидере.

Это менталитет чисто российский. На западе не так явно выражено.
Достаточно сменить русского царя и страна может пойти в противоположную сторону. Если царь окажется слаб или предатель то страна исчезает.
Что собственно и произошло 1991 году. И ни какое коллективное сознание не остановило этот процесс. Тоже самое произойдет с небольшой группой ,если даже страна держится на лидере.

Herr_prapor

Bahing308

И ни какое коллективное сознание не остановило этот процесс.

Еще и поспособствовало.

TxNxMx

В палате на полном серьёзе обсуждаются темы вроде "паранойя и снаряжение vs женщина и семья", а в любимой всеми литературе один из персонажей решительно вытряхивает из своей "буханки" остоебеневшую тёщу и жену, собравшихся на его машине к родственникам в деревню, переживать БэПэ. Семейные помышляют больше не о драпе, а о запасах тушенки и о том, что всё обойдётся. Ну или о том, как долгожданный БэПэ даст возможность освободиться от социальных и родственных связей и поиграться-таки в рембу-зарницу со своей стратегической тактической Сайгой двадцатого калибру.

simonhamster

Harding
ну стало быть весь раздел тут - это фантасты пишущие в черном стиле антиутопии 😊


Ну если семья есть, и Вы можете на раз-два поделить ее на живых и мертвых(сфероконь пусть это будет,в ином случае , шансов не будет ни у кого), тогда да, антиутопия это, черная, фантастичная, желательно не сбывающаяся.

Ar-117

TxNxMx
в любимой всеми литературе один из персонажей решительно вытряхивает из своей "буханки" остоебеневшую тёщу и жену, собравшихся на его машине к родственникам в деревню, переживать БэПэ.

ненуачо, развод и девичья фамилия. Тапочки по почте. Квартиру может оставить себе )) Разве не так бабы в критических ситуациях делают? Да и некритических.
Но определение тещи понравилось, да ) Так и не понял - оно так и задумано было, или опечатка ))

mara2107

а в любимой всеми литературе один из персонажей решительно вытряхивает из своей "буханки" остоебеневшую тёщу и жену, собравшихся на его машине к родственникам в деревню, переживать БэПэ. Семейные помышляют больше не о драпе, а о запасах тушенки и о том, что всё обойдётся. Ну или о том, как долгожданный БэПэ даст возможность освободиться от социальных и родственных связей и поиграться-таки в рембу-зарницу со своей стратегической тактической Сайгой двадцатого калибру.
я таки думаю что во время реального жесткого БП с женщинами будет сильно дефицит . вы думаете почему в каменном веке матриархат был ? да потому что самок оченно мало выживало . и потом - может попробовать в анекдоте ? - "ты со мной по человечески - я с тобой по человечески"
по поводу сайги в 20м - я знаю на ганзе есть взрослые серьёзные люди которые вполне успешно охотят с пулей и оптикой сурков на 30-80 метров ...
стрелял с такой - попадать очень легко . отдача минимальна а убойность достаточная . я если честно жалею что взял 12ю ,а не 20ю в своё время .
да и боекоплект намного легче чем у 12го , а для нашего брата это важно .

p.s. по поводу того что лидер в группе только один может быть - это профанация навязанная голливудом . мы однако не ведмеди , существует трёхступенчатая система подчинения для малых групп : 1 командир , 2 сержанты , рядовые . те кто не смогут подчиниться и поделить власть вымрут . для больших групп да ситуация немного другая ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Ar-117

я таки думаю что во время реального жесткого БП с женщинами будет сильно дефицит . вы думаете почему в каменном веке матриархат был ? да потому что самок оченно мало выживало
Так это в перспективе. Может быть. У "самок" способность к выживанию, вообще-то, намного выше, чем у "самцов". Это природой заложено. У мужчин на стресс впрыскиваются в кровь гормоны по типу "сильно сражаться", а у женщин - "быстро бежать".
Естественно, что выживет женщина. Чтобы продолжать род.
Сейчас женщин больше, чем мужчин. Во время БП - особенно, если будут боевые действия, количество мужчин станет еще меньше.
Если не будет специального геноцида, как в Чечне или Таджикситане, то на женщинах это не скажется.
Вот дальше - голод и выживание в городах, тут количество подсократится. Но это будет пропорционально, кмк.

А матриархат был в т.ч. по причине передачи наследства по женской линии. Почему? Да потому, что невозможно было точно сказать, кто отец ребенка ) Вот кто его мать, всегда ясно.

mara2107

если война нормальная\правильная с фронтами и т.п. то да женщин станет ещё больше .
а если война "все против всех" то не факт .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

A_ONLINE

Порядок когорты

«Из скольких воинов может состоять группа?»

«Стандартный порядок когорты состоит из четырех частей для того, чтобы у правила была форма пирамиды. Формирование и развитие происходят в соответствии с этой основной структурой. Как и в пирамидах, структура группы состоит из основания с четырьмя точками, каждая из которых связывает трех воинов - женщину-сновидящую, женщину-сталкера и мужчину помощника. Все точки связаны друг с другом через посредников, а над всеми находится пара нагвалей.

Правило представляется удвоенному мужчине или женщине через видение, и они должны принять его, чтобы стать нагвалями. Начиная с этого момента, нагвали должны шаг за шагом присоединяться к своим воинам, всегда следуя знакам духа. Их возможность руководить является естественной и не подвергается сомнению, т.к. они, являясь удвоенными существами, отражают все типы, присутствующие в их партии.

Нагвалей можно определить как мужчину и женщину, обладающих невероятной энергией, которая задействована в акте оплодотворения безмерно более высокого уровня, чем тот, который известен человеческим существам. Пока они вместе, в обществе они обычно представляются как муж и жена.

Способность мужчины-нагваля заключается, в том, что он подбирает наиболее подходящие слова для того, чтобы максимально точно описывать вещи, а также в ясности разума, текучести и красоте. Среди видящих линии, к которой принадлежала группа дона Хуана, знамением для занятия этой позиции являлось нахождение человека при смерти. Все ее лидеры, кроме меня, были найдены именно при таких условиях».

«Чем же отличался ты?»

«Потому что я, если выражаться более точно, добавочный нагваль. Я пришел не для того, чтобы продолжить линию, а чтобы закрыть ее».

«А каково правило для женщины-нагваля?»

«Женщина-нагваль - это свет, который освещает путь общим усилиям; это настоящая мать. Обычно она уходит раньше остальной группы и перемещается между первым и вторым вниманием, приходя к ученикам в сновидении. Она - словно фонарь, и, в случае необходимости, она может вернуться из второго внимания, чтобы создать новое поколение видящих.

В свою очередь, женщины-воины бывают двух типов - сталкеры и сновидящие. У них различные функции - они могут выступать в роли врат или стражников. Врата принадлежат пути Юга, они являются ситом или фильтром, через который проходят ученики. Они определяют, останется или уйдет воин, и они имеют самое большое влияние при распределении воинов. Они также являются ведущими на свиданиях с силой.

Стражники - это как бы внешняя сторона врат; существует один черный и один белый стражник. Их задача - следить за правильным функционированием группы, т.е. они должны быть постоянно алертны для того, чтобы отразить возможные атаки извне; они должны быть готовы также разрешить и внутренние конфликты. Среди новых видящих все эти функции относятся к женщинам».

«Почему так?»

«Потому что женщины более подвижны и обладают большей энергией, чем мужчины. Практически вся Вселенная имеет женскую природу, и группы женщин-магов могут путешествовать по ней так же просто, как если бы они сидели дома. Их способность без помех передвигаться сквозь темную энергию делает их своеобразной батарейкой для группы.»

С другой стороны, нас - мужчин - легко засечь, т.к. наша энергия чиста и известна. К тому же, т.к. мы не созданы для того, чтобы давать жизнь, у нас нет специального ор-гана для сновидения. Кроме нагваля, мужчины группы не обладают большим свечением.

И все же, правило утверждает, что необходимо, чтобы в группе было четыре воина, которые занимаются организацией, исследованием и пониманием, для чего они фиксируют свои точки сборки в специфических местах энергии. Их присутствие стабилизирует группу, нейтрализует частые вспышки энергии, которые провоцируют женщины-воины. Если бы не они, структура улетучилась бы, как только женщины-воины достигли бы определенного уровня эффективности. Таким образом, мужчины являются своеобразными якорями, они фиксируют группу до тех пор, пока не собрано максимум сил.

Дон Хуан называл когорту «змеиной организацией» из-за ее формы. Эту идею он унаследовал от древних видящих - из-за круглых пятен, которые расположены на туловище гремучей змеи. Он утверждал, что голова животного с зафиксированными гипнотизирующими глазами представляет собой пару нагвалей. Грудь - это женщины-сновидящие, чья функция заключается в том, чтобы вдыхать в себя видения и передавать их остальным членам группы. Желудок - женщины-сталкеры, которые способны справиться с любой непредвиденной ситуацией. Хвост - это помощники, которые придают группе подвижность. Это очень текучее расположение>.

«Существуют ли другие когорты с похожим строением?»

«По большому счету, воины - это результат направленных действий нагваля. Ты должен понять, что после нескольких лет постоянного давления форма группы и светящаяся тень, которая собирает энергию для каждой ее составляющей, становятся очень специфичными. Именно поэтому существует столько линий магов. Но, в основном, все когорты имеют форму пирамиды, как я описал тебе, т.к. опыт показывает, что это наиболее устойчивая формула».

------------------
мы привязаны к другим людям, в прошлом и настоящем и каждый злой поступок или добрый, меняет наше будущее

Ar-117

A_ONLINE
а какая там по статистике у них была выборка? ) Одна из ста тысяч, или одна из миллиона? 😊

если война нормальная\правильная с фронтами и т.п. то да женщин станет ещё больше .
а если война "все против всех" то не факт .
вот я и думаю, что женщины очень быстро сориентируются, за кого надо держаться. А мужчин, тем более, способных адаптироваться к новым условиям, уже сейчас довольно мало.

Налицо несоответствие спроса и предложения. Приведет ли это к изменению баланса? К примеру, просится симпатичная беженка с ребенком. Или без 😊
При решении пустить семейной парой, по любым причинам, очень вероятно развитие ситуации в виде закрепления ею успеха )

А тут уже несколько иные варианты реакции, со стороны жены. Очень возможно, что образуется новая форма семьи.

A_ONLINE

Ar-117
а какая там по статистике у них была выборка? ) Одна из ста тысяч, или одна из миллиона?
если так хотите заняться исследованием древних, прежде нужно перелопатить кучу литературы, а потом применить на практике

сейчас это уже неважно какая у них была выборка. линия закрыта
настали новые времена

------------------
мы привязаны к другим людям, в прошлом и настоящем и каждый злой поступок или добрый, меняет наше будущее

mara2107

Налицо несоответствие спроса и предложения. Приведет ли это к изменению баланса? К примеру, просится симпатичная беженка с ребенком. Или без
При решении пустить семейной парой, по любым причинам, очень вероятно развитие ситуации в виде закрепления ею успеха )

А тут уже несколько иные варианты реакции, со стороны жены. Очень возможно, что образуется новая форма семьи.

ну так то да . кстати в местах с где люди в постоянном экшене жили девушки с ребёнком ценились выше чем просто девушки без = способность рожать + люди реально понимали "кто ребёнка вырастит\воспитает то и папа"
новая форма семьи - "всё новое это хорошо позабытое старое" . люди уже имели опыт таких семей и он вполне был успешным и как бы не более продолжительным чем у нонешней формации семей ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Polosmak

Восхитительно глубокая мысль...

abdulsaid

Не было никакого "матриархата". Сказки это... И не будет.
А вот про кОрОваны - то да, любопытное наблюдение. С одной стороны, Пломбир прав, однако кОрОван - он такой, может выглядеть как Орда...

A_ONLINE

сразу вспомнилась Солара из Книги Илая 😊

------------------
мы привязаны к другим людям, в прошлом и настоящем и каждый злой поступок или добрый, меняет наше будущее

Neforo

abdulsaid
Не было никакого "матриархата". Сказки это... И не будет.
тащемта был, местами и есть, но у запертых племен в Амазонке или подобных. В Судане кажись южном давеча скандальчик был местные мужики легли под пальмы пузо чесать и ждать когда жена придет и накормит, власти негодуют...

Ar-117

если хотите заняться исследованием древних
Это была форма вопроса, для чего вы привели отрывок текста, который не относится к 99,99% женщин 😛

в местах с где люди в постоянном экшене жили девушки с ребёнком ценились выше чем просто девушки без
Имеет значение, сколько длится "экшн". На первых порах наглядного опыта маловато будет, тем более в перспективе, которая бы позволила оценить преимущества или недостатки выращенных чужих детей. ХЗ, не знаю. Как воспитывать. Как мать будет растить ребенка, в каком отношении он будет к приемному отцу. В каком возрасте, опять же.
Все-таки, кровь есть кровь. Имхо, во многих случаях лучше взять готового взрослого члена в команду, который уже виден - что из себя представляет. И сразу - а не через 15 лет - может вкладываться в выживание общины.
Так вырастишь, а окажется ужос неблагодарный. Ничем не связанный и ничем не обязанный. Еще и намучаешься, по дороге. Т.к. весь возраст воспитания был упущен, и проще родить нового ребенка, чем переделать этого.
люди уже имели опыт таких семей и он вполне был успешным и как бы не более продолжительным чем у нонешней формации семей ...
Греческие дома-крепости, с семьей и работниками-воинами, в т.ч. наложницами? Неплохая модель пост-апа 😊
тащемта был, местами и есть, но у запертых племен в Амазонке или подобных.
нет, нихуа. В английских сказаниях упоминаются матриархи Острова.

A_ONLINE

Ar-117
Это была форма вопроса, для чего вы привели отрывок текста, который не относится к 99,99% женщин
а если вы глубоко ошибаетесь в 99% ?
нагвализм сейчас весьма распространен, людь может даже не подозревать об этом

------------------
мы привязаны к другим людям, в прошлом и настоящем и каждый злой поступок или добрый, меняет наше будущее

Ar-117

A_ONLINE
а если вы глубоко ошибаетесь в 99% ?
нагвализм сейчас весьма распространен, людь может даже не подозревать об этом

так вы уж определитесь, то ли линия закрыта, то ли широко распространен ))
И как бы "широко" он не был распространен, широких масс населения это не касается. Так, чтобы быть статистически значимым.
Если у вас есть возражения, возвращаемся к вопросу о частоте встречаемости нагвалей в природе )

Max-Rite

Выключите фонари, они на свет лезут.

A_ONLINE

Ar-117
так вы уж определитесь, то ли линия закрыта, то ли широко распространен ))
старая линия закрыта, старых видящих и тп...тут почитайте http://www.it-staff.su/bookmark200-11.htm

сейчас нагвали встречаются и более 4-х секционные,это идёт вразрез старым

лично я не проводила исследование

------------------
мы привязаны к другим людям, в прошлом и настоящем и каждый злой поступок или добрый, меняет наше будущее

Лодочник61

Ar-117
Греческие дома-крепости, с семьей и работниками-воинами, в т.ч. наложницами?
Даже наложниц в строй поставили древние греки. Ну что за народ - ни стыда, ни совести. А мне экскурсоводы про такие вещи не рассказывали. Поделитесь ссылочкой, пжалста. 😊
A_ONLINE
сейчас нагвали встречаются и более 4-х секционные
Ты нагваль и я нагваль,
Оба мы нагвали... Иэххх!!!
Ты воруешь фонари,
А я ворую кралю!!!(с)

А ну давай-давай, ходи кучерявенькая! Хоп-оп-оп!!! 😊

пиалыч

abdulsaid
С одной стороны, Пломбир прав
это с какой? 😊 представляю как одиночка пломбир гопстопит корован ))много возьмёт, с учетом того, что надо держать оружие и сохранять мобильность ? да и быстро кончится 😛

Псих125

Семью, родственников, однозначно нах., пусть сами выживают! Пользы от них никакой. Лучше иметь в группе 5 боеспособных членов, чем таскать бесполезную нагрузку - подруг, детей, стариков. Скорость и незаметность группы сразу падает, так что, однозначно нах.!!

------------------
"Если вы совершите ошибку, вас заколят, а потом будут прыгать на голове." (с)Sergo-grenader

Harding

Псих125
Семью, родственников, однозначно нах., пусть сами выживают! Пользы от них никакой. Лучше иметь в группе 5 боеспособных членов, чем таскать бесполезную нагрузку - подруг, детей, стариков. Скорость и незаметность группы сразу падает, так что, однозначно нах.!!

скорее всего их (пятичлен) следует выбрать на гансе, по возможности среди тех , кто больше всего постит и все знает 😊
тогда появится возможность еще быстрее воссоединиться с семьей в местах доброй охоты 😛

Neforo

Harding
кто больше всего постит
я к вам не пойду и не надейтесь.

Псих125

Критически отношусь к идее собирать группу из людей, поведение, привычки, темперамент я не знаю. Группа у меня из знакомых состоит.

------------------
"Если вы совершите ошибку, вас заколят, а потом будут прыгать на голове." (с)Sergo-grenader

Ar-117

Псих125
Семью, родственников, однозначно нах., пусть сами выживают! Пользы от них никакой. Лучше иметь в группе 5 боеспособных членов, чем таскать бесполезную нагрузку - подруг, детей, стариков. Скорость и незаметность группы сразу падает, так что, однозначно нах.!!
печально, если т.н. выживальщик не позаботился о слабых и немощных заранее. Вовремя отправив их в безопасное место.
А потом, да, будут дилеммы. Старики не могут идти по пересеченной местности, даже без рюкзака. И если уних не куплен запас таблеток, то будут мучительно болеть.
Но кто виноват в этом, и кто довел до такой ситуации, что надо кого-то бросать?

mara2107

Все-таки, кровь есть кровь. Имхо, во многих случаях лучше взять готового взрослого члена в команду, который уже виден - что из себя представляет. И сразу - а не через 15 лет - может вкладываться в выживание общины.
Так вырастишь, а окажется ужос неблагодарный. Ничем не связанный и ничем не обязанный.
да лан хорошего приёмного ценят больше чем хренового кровного . и если мама у ребёнка "дебилка" то понятно , что получиться .
и потом БП жа !! если засранец вырастет - на кол череп его без сантиментов и сожалений .
а у готового взрослого откуда узнать что на уме и что он не предаст ??!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Псих125

печально, если т.н. выживальщик не позаботился о слабых и немощных заранее. Вовремя отправив их в безопасное место.
А потом, да, будут дилеммы. Старики не могут идти по пересеченной местности, даже без рюкзака. И если уних не куплен запас таблеток, то будут мучительно болеть.
Но кто виноват в этом, и кто довел до такой ситуации, что надо кого-то бросать?

Вывести на базу заранее это конечно хорошо, но я не уверен, что заранее буду знать о БП. А он обычно неожиданно приходит.
А так, если не удалось заранее.. Вообще, ИМХО, самый лучший пример для группы выживальщиков- РДГ, ГСН. В Их составе как то ущербных и немощных не наблюдал. В данном случае у группы получается единственная задача - выжить. Всякие старики, дети и прочие излишне усложняют выполнение задания. А риск должен быть минимальный!! Главное то выжить самому!

------------------
"Если вы совершите ошибку, вас заколят, а потом будут прыгать на голове." (с)Sergo-grenader

A_ONLINE

Псих125
Главное то выжить самому!
вот она Серая сущность на лицо. в нём точно живет!

------------------
мы привязаны к другим людям, в прошлом и настоящем и каждый злой поступок или добрый, меняет наше будущее

Ar-117

A_ONLINE
вот она Серая сущность на лицо. в нём точно живет!

это ж толстый троллинг )

A_ONLINE

Ar-117
это ж толстый троллинг )
что в твоём понимании троллинг значится, ты подходил к этому вопросу с морфологической и лексической точки зрения?
вы объясните для начала что такое троллинг в вашем понимании?
и как троллинг связан со СМЫСЛОМ ПРЕДЛОЖЕНИЯ?

Суть разных вещей
Открывающий суть
Смысл предложения

Любое предложение, повествующее о чем-либо, несет в себе какую-то мысль. Можно рассматривать мысль, содержащуюся в предложении как его смысл, а можно рассматривать мысль, как его значение. То есть, в данном случае мы намеренно производим разделение смысла и значения предложения. Предположим, что предложение, несущее мысль, имеет значение-мысль. Если какое-то термин в таком предложении заменить на слово, подходящее по значению, то есть слово, не меняющее важность предложения, но имеющее другой смысл, то мысль, заложенная в предложении в таком случае изменится.

и
Тро́ллинг (от англ. trolling - «ловля рыбы на блесну» ) - вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения

вы как те мартышки - увидели и скопировали, незная что зачем и почему

------------------
мы привязаны к другим людям, в прошлом и настоящем и каждый злой поступок или добрый, меняет наше будущее

Neforo

A_ONLINE
Любое предложение, повествующее о чем-либо, несет в себе какую-то мысль.
да ладно. Предложение может состоять из одного междометия типа "Эгегей" или "Блять". И гиде там мысль?

Ar-117

вы объясните для начала что такое троллинг в вашем понимании?
и как троллинг связан со СМЫСЛОМ ПРЕДЛОЖЕНИЯ?
да. разговаривать с женщинами - это патология )) Девушка, мое замечание относилось не к вашему ПРЕДЛОЖЕНИЮ, а к фразе Психа.
До свидания.

A_ONLINE

Ar-117
да. разговаривать с женщинами - это патология )) Девушка, мое замечание относилось не к вашему ПРЕДЛОЖЕНИЮ, а к фразе Психа.
бывает 😀
но всё равно суть у него таже. не изменилась 😊

------------------
мы привязаны к другим людям, в прошлом и настоящем и каждый злой поступок или добрый, меняет наше будущее
-------------------
паранойя - это когда слово ОГУРЕЦ несет в себе скрытую угрозу

Kazbich

Dymohodov
Да обсуждаются, периодически, и выживание и драп с семьёй. Тут же не рецепты, а действия "впринципе" часто обсуждаются.
Семью (в идеале) предполагается спровадить "до того" к родственникам в деревню. Если не получится - драпать всей "стаей". "Тары" под драп даже с запасом, ну и для "общения" с прохожими - по одной МПЛ на нос 😛. Продуктов тоже дома запас наберётся, ну и у родственников затарено немало. Запасы дров, водяное отопление дублированое (электрическое и печное), колодец.

По всему "личному" барахлу из одёжи - тоже нормальный запас. То есть, если не за пять минут из дома выскакивать - выйдем полностью укомплектованые. Ну а транспорт - как получится. Если повезёт с электричкой - вообще без проблем. Автобусом по Ленинградке нереально, пешком порядка 40 Км. То есть, всё вполне реально, даже если зимой и до -15 градусов - худо-бедно доберёмся.

Itr007

это ж толстый троллинг )
Ну почему, это вполнен может быть жизненной позицией, люди они очень разные.
Подход такой точно для выживания наиболее правильный.
Проблема что для большинства он не приемлем, но по мере углубления задницы многии критерии будут пересматриваться. Там посмотрим, я вот не верю в глобальную катастрофу и пеший драп. Вот глобальная катастрофа с выживанием в изменившихся условиях дело другое, но тоже мало верится. Поживем увидим.
A_ONLINE

А вот ваши выкладки про Когорты и Роты улыбнули, страшно далеки Вы как мне кажется от реальной жизни.

A_ONLINE

Itr007

А вот ваши выкладки про Когорты и Роты улыбнули, страшно далеки Вы как мне кажется от реальной жизни.


не поверите! слышу это раз N уже наверное 😀

объясните пож что вы понимаете под реальной жизнью? 😊
желательно поподробнее во всех аспектах

------------------
мы привязаны к другим людям, в прошлом и настоящем и каждый злой поступок или добрый, меняет наше будущее
-------------------
паранойя - это когда слово ОГУРЕЦ несет в себе скрытую угрозу

Псих125

Если серьезно, то это да, жизненная позиция.
Сугубо логика - таская с собой кучу обузы, я уменьшаю вероятность благополучно добраться до базы самому, так и увеличиваю вероятность подвести их всех под молотки. Какая польза умирать всем вместе?
Еще раз: обузу надо постараться ДО БП на базу перевести. НО может быть что не удастся. Тогда если все дружною толпой вместе ломанемся, то на выходе получить кучу трупов так и не добравшись до базы считаю глупым.
И да, выживание прежде всего себя я считаю важнейшей задачей, инстинкт самосохранения, что честно и признаю.

------------------
"Если вы совершите ошибку, вас заколят, а потом будут прыгать на голове." (с)Sergo-grenader

Псих125

Или еще такая мысль: а если расклад такой, что вы не уверены, что и десяток здоровых мужиков пройдет? я точно тогда детей, стариков и баб с собой не потащу.

------------------
"Если вы совершите ошибку, вас заколят, а потом будут прыгать на голове." (с)Sergo-grenader

Kazbich

Псих125
Еще раз: обузу надо постараться ДО БП на базу перевести.
Как вариант - спровадить всех (включая даже котов и пса), свезти "малотранспортабельное" в деревню, самому с небольшим запасом (скорее ТЧ, а не "рюкзаком выживальщика") зависнуть в "Нерезиновой". Исключительно для сбора и анализа информации, что же именно будет твориться.

Понятно, что при химических, бактериологических и ядерных утечках - вариант неприемлем, придётся валить сразу. Ну а если что-то до конца непонятное - можно рискнуть посидеть дома и понаблюдать.

Просто из соображений, что подробая информация может оказатья предельно полезной именно с точки зрения "концепции" дальнейшего выживания. Хотя бы понять, драпать ли дальше на автотранспорте или всё-таки можно "зависнуть" в 27 Км от МКАД.

jim hokins

Kazbich
подробая информация может оказатья предельно полезной именно с точки зрения "концепции" дальнейшего выживания
Логично.Купи себе сканер и слушай,-узнаешь ,конечно,меньше,зато будешь от событий дальше,что,иногда,немаловажный плюс.

Псих125

Из специфики места где живу: рядышком с городом целлюлозно - бумажный комбинат, а значит цистерны с хлором.

------------------
"Если вы совершите ошибку, вас заколят, а потом будут прыгать на голове." (с)Sergo-grenader

Ar-117

Kazbich
Как вариант - спровадить всех (включая даже котов и пса), свезти "малотранспортабельное" в деревню, самому с небольшим запасом (скорее ТЧ, а не "рюкзаком выживальщика") зависнуть в "Нерезиновой". Исключительно для сбора и анализа информации, что же именно будет твориться.

Слишком велика вероятность никогда больше не увидеться с семьей и котом. Если уж наступили события, то надо вместе держаться, подальше от опасностей.

mara2107

Псих125

posted 10-12-2012 17:06
Из специфики места где живу: рядышком с городом целлюлозно - бумажный комбинат,

а город не озвучишь в личку ? а то возможно где то рядом ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

abdulsaid

пиалыч
это с какой? 😊 представляю как одиночка пломбир гопстопит корован ))много возьмёт, с учетом того, что надо держать оружие и сохранять мобильность ? да и быстро кончится 😛

Ааа, он там говорил, что кочующий вышивальщег - это и есть кОрОван. Вот с какой стороны прав. А чё ему? Он может корован (небольшой) на калган взять. Он - здоровый бугай... 😊 Но он не будет - у него концепция другая.

А матриархата таки не было... И нет. Даже в Непале, где полиандрия. Это именно предания, легенды, гипотезы. И то - XIX в.

abdulsaid

а город не озвучишь в личку ? а то возможно где то рядом ...
В Байкальске он живёт... Там ЦБК... 😊

Itr007

A_ONLINE
не поверите! слышу это раз N уже наверное 😀

объясните пож что вы понимаете под реальной жизнью? 😊
желательно поподробнее во всех аспектах

Все просто, в обоих случаях Вы подразумеваете спаянный колектив единомышленников принявших условно говоря "устав стаи" и работающих совместно, при этом встают вопросы реалий жизни.
Где кроме силовых подразделений вы видели такие коллективы?
Чем будут спаяны эти люди, какой идеей или силой?
Военных сплачивает присяга, устав, срочников закон, чем спояете Роту Кагорты Вы?
Не когда нибудь и теоретически, а сейчас, в мирной сытой жизне когда у каждого свои интересы и проблемы, разный уровень культуры, образования, дохода?
Такое подразделение за день не рождается, его надо собрать, сколотитььб обучить. Из кого будете собирать? К подразделению будут прилогаться, малолетнии дети, братья, сестры, племянники и прочии сопливые "воины", а старики? Пожилые родители и другие кровники? Какую роль они будут играть в подразделении, как их и чем сплотите?
Как, в какое время и на какие средства будет проходить сколачивание и обучение подразделения?
Дальше продолжать, или уже достаточно для понимания?

abdulsaid

Itr007
Все просто, ?

(шёпотом): Itr007, она умерла! С кем ты разговариваешь?

Neforo

не устали её ссаной тряпкой гонять?

Vovchik MD

plombir
охотицца одиночки 😛

А они вкусные? Эти самые "одиночки".

Kazbich

Ar-117
Слишком велика вероятность никогда больше не увидеться с семьей и котом.
Вероятность есть, тут и спорить не о чем.

Ar-117
Если уж наступили события, то надо вместе держаться, подальше от опасностей.
Тут под вопросом. Неизвестно, в чём больше риск - сидеть в обустроеном доме, но сравнительно близко от мегаполиса, либо драпать автотранспортом дальше, но совершенно непонятно, куда именно.
jim hokins
Купи себе сканер и слушай,-узнаешь ,конечно,меньше,зато будешь от событий дальше,что,иногда,немаловажный плюс.
Всё бы ничего, но с того места, где расположен "запасной аэродром", будет слышно разве что зеленоградских таксистов и полицейских, ну ещё борта с Шереметьево. Понять по этой информации, что творится в самой "Нерезиновой", будет предельно сложно.

simonhamster

[QUOTE]Originally posted by A_ONLINE:
[B]
объясните пож что вы понимаете под реальной жизнью? 😊
желательно поподробнее во всех аспектах


Это элементарно, миссис Хадсон.
Откройте глаза , посмотрите по сторонам - это она, реальная жизнь.
Если картинка не устраивает, переместитесь в пространстве по горизонтали и(или) по социальной лестнице по вертикали. Не помогло?
Нажмите кнопку вызова медсестры( слева на стене).
Зы. А вы друзья, как не тужИтесь, не все в сюрвайвелы годитесь)))
ЗыЗы. По сиськам не закрыт вроде вопрос.

Псих125

В Байкальске он живёт... Там ЦБК...

Не совсем правильно. Всего около 5000 км. от меня. Завод к крупным не относится, но если епнет, то город накроет гарантированно. Хотя, вроде как говорят, что хлор мы не употребляем при изготовлении бумаги, но цистерны стоят тем не менее.

------------------
"Если вы совершите ошибку, вас заколят, а потом будут прыгать на голове." (с)Sergo-grenader

mara2107


------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Vovchik MD

Neforo
не устали её ссаной тряпкой гонять?

Смиритесь, 151-я привлекает всяких проповедующих психов, как лампочка мотыльков.

Itr007

всяких проповедующих психов, как лампочка мотыльков.
Да она вроде не проповедовала, просто далека от реальности )

Vovchik MD

так ещё не вечер.

Kazbich

Vovchik MD
Смиритесь, 151-я привлекает всяких проповедующих психов, как лампочка мотыльков.
Да нас уже, пожалуй, сложно "перепроповедовать" в другую Веру. Ну разве что создать отдельную "Церковь Выживания" буквально "с нуля" 😛.

Псих125

Что то я пропустил? Кто тут что проповедует? О_О???

------------------
"Если вы совершите ошибку, вас заколят, а потом будут прыгать на голове." (с)Sergo-grenader