Почти пример для подражания

Farmacevt

"Полиция штата Вашингтон на северо-западе США в течении 22 часов пыталась выкурить выживальщика из его горного бункера. Спецназовцам пришлось штурмовать бункер, выстроенный для того, чтобы обеспечить своему хозяину выживание в случае глобальной катастрофы и гибели цивилизации.
41-летний Питер Келлер принадлежал к течению так называемых «выживальщиков», и много лет готовился к концу света. За 8 лет напряжённого труда он выстроил многоуровневое подземное сооружение, оснастил его генератором, запасся продовольствием и оружием.

Охота на Келлера началась на прошлой неделе, когда в его доме полиция обнаружила тела его жены и дочери, погибших от огнестрельных ранений. Поиски предполагаемого убийцы привели к горному убежищу.

Полиция нашла идеально замаскированный бункер с помощью местных следопытов: они вспомнили, что видели пикап убийцы в окрестностях Rattlesnake Ridge. Затем, прочесывая горную местность, следопыты и бойцы местного SWAT нашли следы ботинок Келлера. Сам вход в бункер удалось найти только по запаху дыма.

Осада убежища выживальщика длилась 22 часа. Бункер имел несколько уровней, Келлер установил в нём электрогенератор и имел большие запасы воды и провизии.

Первоначально стражи порядка пытались взять подозреваемого измором. Но узнав, что Келлер месяцами может комфортно существовать под землёй, они перешли к более активным действиям. Добровольцев, желающих лезть за вооружённым мужчиной под землю, не нашлось. Поэтому полиция решила закачать в бункер газ, а затем взорвать крышу убежища.

Но на выживальщика Келлера не действовал даже газ, который полицейский спецназ запускал в его убежище: в бункере была хорошая вентиляция и канализация, а в снаряжении запасливого убийцы были противогазы.

Несмотря на разрушение бункера, взять Келлера не удалось: спустя 22 часа он застрелился. Возможно, это произошло и случайно в момент подрыва, констатируют полицейские. В его запасах нашли 13 единиц стрелкового оружия, сотни патронов в каждому стволу, различные прицелы, бронежилеты, бинокли, портативный генератор, бытовые баллоны с газом, большие запасы пищи и воды."
http://lomasm.ru/ruiny/blog/265.html

plombir

Блин, ну камрадыыыы.... Но это же уже было месяца два назад.... Ну тщательнее надоть...

Bahing308

Сам вход в бункер удалось найти только по запаху дыма.
А какже наружное наблюдение. Зачем дымить особенно если тебя ищут.

И что, незаметная эвакуация и последующий драп не был предусмотрен.

Умелый

Если бункер был замаскирован, но его нашли - значит он был плохо замаскирован.

Kalmar

Он подумал, что Песец начался и и ресетнул. 😞

HomoSapiens

ну говорили же запасной выход за границу опасной зоны должен быть. эхх.

Kalmar

Умелый
Если бункер был замаскирован, но его нашли - значит он был плохо замаскирован.

На печке запалился - по запаху нашли.

Farmacevt

plombir
Блин, ну камрадыыыы.... Но это же уже было месяца два назад.... Ну тщательнее надоть...
знаю 😊 но от этого пример менее актуальным не становится.

Reiders

Он подумал, что Песец начался и и ресетнул.

Выживальщики ждут, что придет Писец, но как правила к ним приходит только Шиза. 😊 😊
А вообще если вдуматься, то нормальная такая судьба среднего выживальщика - сначала ПА-книги и фильмы, потом общение на сурвивал-форумах с их взаимно-нагнетающими параною темами, затем запасание ништяков и строительство убежища, а потом полный апофигей - посещение шизы с отстрелом, всех, кто под руку попадется и закономерный каюкус. 😛 Странно, что он еще не попытался супермаркеты грабить и Памеллу Андерсон поиметь. 😊 😊

old

Пример того, что с головой надо дружить.
Что видим - мужик готовился-готовился 8 лет и тронулся головой. Поехала крыша и он убил жену и дочку. Финиш. Тушите свет, писец его персональный пришел.
Так что не стоит сильно увлекаться, всего в меру. Иначе сразу в дурку, пока родным и близким не навредил.
А насчет запаха дыма и переждать - так если у него крыша съехала и он был в неадеквате (а как иначе объяснить убийство близких), то ждать от него четких логичных действий тоже не стоит, хрен его знать что за тараканы тогда у него в башке бегали? Может он считал что на поверхности одни зомби бродят.

Farmacevt

Reiders
А вообще если вдуматься, то нормальная такая судьба среднего выживальщика - сначала ПА-книги и фильмы, потом общение на сурвивал-форумах с их взаимно-нагнетающими параною темами, затем запасание ништяков и строительство убежища, а потом полный апофигей - посещение шизы с отстрелом, всех, кто под руку попадется и закономерный каюкус.
"нет здоровых людей - есть недообследованные" 😛
лучше рассмотреть его ошибки, будь это настоящий БП с мародерами, вместо СВАТа и полиции:
- засветил место бункера
- не уничтожил следы отступления в джокервилль
- не расставил ловушки/мины в окресностях бункера
- не подготовил запасной выход из тайника
- в решаюший момент подвели нервы - застрелился

Stavr-8

А вы уверены что это он застрелил жену а не полиция когда приехала его брать и что сам он застрелился ?

Farmacevt

Stavr-8
А вы уверены что это он застрелил жену а не полиция когда приехала его брать и что сам он застрелился ?
правильно мыслите, комрад!

Zerberr


правильно мыслите, комрад!

Чего правильно, блин? Жена с ребенком дома валялись убитые, а этот уебок (из-за которого теперь всех "выжывальщегов" будут считать опасными неадекватами ) в своем "бункере". Причем дохлый уже был чуть ли не два дня, когда его, наконец, откопали. Хотя тут могу и путать, да.

Малахов

Вывод- пустырник и патроны, патроны и пустырник.

Makc k-113

Чему тут подражать? Вымиральщик.

Bahing308

Чего правильно, блин? Жена с ребенком дома валялись убитые, а этот уебок (из-за которого теперь всех "выжывальщегов" будут считать опасными неадекватами ) в своем "бункере".

Приехала полиция арестовывать его имущество за долги.
Оказал сопротивление выстрелом в воздух. Полиция открыла огонь по дому на поражение. Убили жену и ребенка. Он смог скрыться. Убежал в свой бункер.
Чтобы замести следы полиция не должна была его оставлять в живых.
Потом сочинили хорошую версию про чиканутого параноика и все концы в воду.

Как такой расклад?

Farmacevt

Makc k-113
Чему тут подражать?
Farmacevt
Осада убежища выживальщика длилась 22 часа. Бункер имел несколько уровней, Келлер установил в нём электрогенератор и имел большие запасы воды и провизии. Первоначально стражи порядка пытались взять подозреваемого измором. Но узнав, что Келлер месяцами может комфортно существовать под землёй, они перешли к более активным действиям. Добровольцев, желающих лезть за вооружённым мужчиной под землю, не нашлось. Поэтому полиция решила закачать в бункер газ, а затем взорвать крышу убежища. Но на выживальщика Келлера не действовал даже газ, который полицейский спецназ запускал в его убежище: в бункере была хорошая вентиляция и канализация, а в снаряжении запасливого убийцы были противогазы.
дай бог что бы ваш джокервилль/бункер смог выдеражть такие же испытание.

Zerberr

Как такой расклад?

Бредово.

Это в телевизере кажется, что "злые полицейские" всех без разбору убивают, а потом выдумывают и показывают что хотят, все концы всегда в воду и никаких свидетелй не остается, а что остаются - либо куплены, либо запуганы.

В жизни оно немного по=другому.

Bahing308

дай бог что бы ваш джокервилль/бункер смог выдеражть такие же испытание.

а зачем? Чтобы прожить 22 часа?
Похоже идея с бункером не состоятельна изначально.

Если в БП его найдут мародеры, то взять его вопрос времени.

Это в телевизере кажется, что "злые полицейские" всех без разбору убивают,

Вам в Канаде повезло.

Zerberr

Если в БП его найдут мародеры, то взять его вопрос времени.

Сенсация! Эстонские ученые изобрели колесо!

😊

Farmacevt

Bahing308
Если в БП его найдут мародеры, то взять его вопрос времени.
а вот для этого и стоит рассматривать ошибки - пока враги радостно 22 часа осаждали бы бункер, по запасному ходу можно было бы уйти и либо отступить либо начать маленькую партизанскую войну против осаждающих.
Bahing308
а зачем? Чтобы прожить 22 часа?
ну и в принципе да, 22 часа жизни лишними никогда не будут.

Bahing308

можно было бы уйти и либо отступить либо начать маленькую партизанскую войну против осаждающих.

еще вариант построить фальшивый вход со следами ног и дымом. и наблюдать его осаду и жевать попкорн.

Farmacevt

Bahing308
еще вариант построить фальшивый вход со следами ног и дымом. и наблюдать его осаду и жевать попкорн.
согласен, вариант. плюс можно ловушек понатыкать - и достовернее будет (ну какой же это вход в логово выживальщика, ежели растяжек и волчьих ям нету), и число боеспособных противников сократится.

Odvokat P11001

Bahing308
еще вариант построить фальшивый вход со следами ног и дымом. и наблюдать его осаду и жевать попкорн.
хорошо сейчас писать тут когда все кончено, больше половины тут присутствующих и малой части того что он смог сделать не сделали.

Reiders

Zerberr

а этот уебок (из-за которого теперь всех "выжывальщегов" будут считать опасными неадекватами ) в своем "бункере".

😞 Кстати говоря, первая разумная мысль в данной теме (причем, как всегда она высказана нашим соотечественником, проживающим ЗА пределами Россйской Федерации 😛). В свое время именно из-за таких стрелков-шизоидов начались проблемы у ВСЕХ законопослушных владельцев оружия. 😞 Теперь вот психопаты взялись "заталкивать в жопу" и сурвивалистов. 😞 😞

Rossiyanin

Кстати, да. Версия Bahing308 (пост #17 ) выглядит менее притянутой за уши чем версия полиции 😞

Похоже началась `охота на ведьм`
Вон в звоночках наш отечественный пример: Электрочист (пост #1282 )
http://spb.kp.ru/daily/25959/2899887/
Ещё там на днях проскакивало - нащяльнеке какой-то законодательно запретил упоминать про конец светам.

Похоже и заказ такой появился, и хомячкам проще свой подсознательный страх перед грядущими событиями заглушить агрессией и ненавистью к тем кто предвидит и готовиться, нежели самим хоть как-то подготовиться. Проще обозвать стрелками-шизоидами и психопатами.

Я думаю, пора затихориться и прикинуться нормальным 😀

Reiders

Я думаю, пора затихориться и прикинуться нормальным

А может для разнообразия поробовать (хотя бы на время, вдруг понравиться? 😛) СТАТЬ нормальным и если и готовиться, то РЕАЛЬНЫМ проблемам, а не к прилету алиенов-содомитов на Нибиру, которые устроят зомбиапокалипсис, вторжение НАТО и дефолт доллара в одном флаконе? 😛Или это смоей стороны слишком смелое предложение? 😊

Reiders

old
Пример того, что с головой надо дружить.
Что видим - мужик готовился-готовился 8 лет и тронулся головой. Поехала крыша и он убил жену и дочку. Финиш. Тушите свет, писец его персональный пришел.
Так что не стоит сильно увлекаться, всего в меру. Иначе сразу в дурку, пока родным и близким не навредил.

"Заметье, не я это предложил" (С) 😛 😊Действительно, любое фанатичное увлечение ничем хорошим никогда не кончается, даже вроде бы вполне безобидными вещами, как в веселом стишке ниже.

Пришел однажды на Горбушку металхэд Егор,
И очень приглянулась ему группа "Абигор"
Понравилась обложка: там сатана, кресты,
Распятые монахини и адские козлы.

Пришел домой, поставил диск и от восторга - ах!
У нашего Егора затрясся даже пах!
Гитар безумный скрежет, ударных адский бой
Провозгласили парню - он навсегда другой!

Увлекся не на шутку он ученьем Сатаны,
Лик темный Бафомета приклеил на штаны,
Оделся во всё черное, серьезный очень стал
И к сверстницам прыщавым влеченье потерял

И чтобы свою верность властелину доказать
Решил он ритуальные обряды совершать.
Родители на это говорили: "Ерунда!"
Пока старушка снизу не пришла искать кота:

"На лестницу его я выпускала погулять", -
Сказала тихо бабушка и принялась рыдать,
"Пошла искать негодника, нашла лишь шерсти клок,
Ума не приложу куда мой кот деваться мог".

Никто не знал, что в это время сатанист Егор
Несчастному животному свой вынес приговор.
Распяв кота в подвале при полной при луне,
Он, стоя на коленях, молился сатане.

Он голосом могильным Бафомета восхвалял,
Отвертку раскаленную коту в анал вставлял.
Пока кошак не умер, но редко уж дышал,
Егор его разрезал и заживо сожрал.

Когда домой пришел под утро воин сатаны
Домашние от страха наделали в штаны -
Весть рот в крови испачкан, кашачий хвост в руке,
Бормочет заклинанья на латинском языке.

Мать повалилась в обморок, у бабушки - инфаркт
А сын бормочет под нос: "Вам всем дорога в ад!"
Бежит стрелой на кухню, берет там острый нож
(Не видел никогда никто таких ужасных рож).

Услышав крики из квартиры номер двадцать пять,
Соседи догадались милицию позвать.
Милиция приехала, никто не открывал,
И лейтенант Васильев легонько дверь взломал.

То, что они увидели повергло в ужас всех
И даже тех, кто кирпичи колол, словно орех.
Весь липкий от запекшейся кровищи на полу
Егор разрезал трупы и славил сатану.

Не медля, в психдиспансер сатанист был помещен
Святой водой побрызган и попом освещен.
Пускай же вам примером является Егор -
Не слушайте блэк-метал, а слушайте грайндкор!!!


Боевик

Крышу сорвало "выживальщику", "сгорел на работе" (с). 8 лет делал бункер, оборудовал его изнутри, провизия, оружие, боеприпасы, БЖ и прочее- а итог плачевный. Для всей семьи подготавливал убежище, сам же всю свою семью "положил", сам застрелился, решил проверить чтоль, как будут долго его штурмом брать или нах не нужна "лишняя" пара людей, одному выживать проще? Теперь этого уже не узнать. "Хотя изначальная его задумка и выполненый план- твердая 5"

Stavr-8

Zerberr
В жизни оно немного по=другому.
Да и 911 и взрывы в москве и беслан нам это показывают.
Bahing308
Похоже идея с бункером не состоятельна изначально.
По кретерию деньги зфиктивность да но если денег до фига то хай будэ.
Rossiyanin
Похоже началась `охота на ведьм`
Весьма возможно ,весьма.
Reiders
А может для разнообразия поробовать (хотя бы на время, вдруг понравиться? ) СТАТЬ нормальным и если и готовиться, то РЕАЛЬНЫМ проблемам,
Для нормальног выживальщика проблемы былостраусов вовсе не проблемы.

Lokki

Reiders

😞 Кстати говоря, первая разумная мысль в данной теме (причем, как всегда она высказана нашим соотечественником, проживающим ЗА пределами Россйской Федерации 😛). 😞

Само собой, что ЗА пределами. Все кто живёт В пределах Родину - тупые бараны.

Bahing308

В пределах Родину - тупые бараны.
А как назвать тех кто вернулся от туда, обратно на родину.
По причине второсортности за кордоном.

Makc k-113

Farmacevt
дай бог что бы ваш джокервилль/бункер смог выдеражть такие же испытание.

Не дай бог, чтобы в мирное время мой бункер осаждал ОМОН. Если это произошло, значит я уже безнадёжно облажался.

Ваня из деревни

Farmacevt
"Полиция штата Вашингтон на северо-западе США в течении 22 часов пыталась выкурить выживальщика из его горного бункера. Спецназовцам пришлось штурмовать бункер, выстроенный для того, чтобы обеспечить своему хозяину выживание в случае глобальной катастрофы и гибели цивилизации.
....

Неплохо держался. Правда в статье конечно журналисты похоже многое переврали. Не бункер а схрон у мужика был похоже. Да и сомнения у меня, что его выследили "по следу ботинка". Настучал наверное кто-то из знакомых.

Ваня из деревни

old
Пример того, что с головой надо дружить.
Что видим - мужик готовился-готовился 8 лет и тронулся головой. Поехала крыша и он убил жену и дочку.

Вы при этом присутствовали? Если да, то может Вы их убили, а теперь на мужика валите. Если нет, то откуда у Вас информация, что именно он их убил? Даже в заметке брехливых журналистов об этом прямо не сказано. Так, только намек дан, чтобы пытливый читатель сам догадался.

Леонид Ильич

Odvokat P11001
хорошо сейчас писать тут когда все кончено, больше половины тут присутствующих и малой части того что он смог сделать не сделали.

при этом наделал таких долгов, что приехали арестовывать имущество?

Ваня из деревни

Zerberr

Бредово.

Это в телевизере кажется, что "злые полицейские" всех без разбору убивают, а потом выдумывают и показывают что хотят, все концы всегда в воду и никаких свидетелй не остается, а что остаются - либо куплены, либо запуганы.

В жизни оно немного по=другому.

Ну слава богу, Вы меня успокоили, а то я уж думал, что на видео ниже взапправду полицай людей убивает. А это оказывается все спецэфекты и нанятые актеры.

http://www.youtube.com/watch?v=2TAHk5w9bng

Ваня из деревни

Reiders

А может для разнообразия поробовать (хотя бы на время, вдруг понравиться? 😛) СТАТЬ нормальным...

Попробуйте, кто Вам мешает.

"... и если и готовиться, то РЕАЛЬНЫМ проблемам,"

Здравая мысль, Вы делаете успехи на пути выздоровления.

" а не к прилету алиенов-содомитов на Нибиру, которые устроят зомбиапокалипсис, вторжение НАТО и дефолт доллара в одном флаконе? 😛Или это смоей стороны слишком смелое предложение? 😊 "

А вот тут уже у Вас я вижу проблемы с реальностью. Если зомбиапокалипасис проходит по рязряду крайне маловероятных вещей, то вторжения НАТЫ наблюдались неоднократно. Так что Ваше выздоровление пока не полное 😊

Леонид Ильич

ему повезло, что вскрывали полицаи- военные подорвали бы без лишней рефлексии. для примера смотрите историю взятия бункеров Саддама и Масхадова.

Ваня из деревни

Makc k-113

Не дай бог, чтобы в мирное время мой бункер осаждал ОМОН. Если это произошло, значит я уже безнадёжно облажался.

Не уловил логики. Если например кто-то с помощью запасенных огнтушителей не смог погасить пожар, и его жиилье сгорело, он был не прав запасая их?

Леонид Ильич

http://www.kp.ru/daily/23476/37653/

Neforo

Напомнило осаду Маунт Кармел, там тоже кто-то сказал что где-то трахнули лоли и как результат на поместье пошли танки.

Bahing308

Вот так господа выживальщики. Бункер по своей сути является ловушкой.
В принципе можно начинать отдельную тему. "Все бункера, убийцы выживальщика" или "Правильная стратегия выживания".

indie

Bahing308
Вот так господа выживальщики. Бункер по своей сути является ловушкой.
В принципе можно начинать отдельную тему. "Все бункера, убийцы выживальщика" или "Правильная стратегия выживания".

да, если бы он просто в бега пустился, прожил бы он явно больше, подвела тяга к вещизму и комфорту

Ваня из деревни

Bahing308
Вот так господа выживальщики. Бункер по своей сути является ловушкой.

Простите, на основании чего Вы сделали такой всеобъемлющий вывод?

Ваня из деревни

indie
..да, если бы он просто в бега пустился, прожил бы он явно больше, подвела тяга к вещизму и комфорту

"...Примерно в это же время в розыск был объявлен владелец клуба, имя которого долгое время не называлось. Вскоре он был пойман - им оказался один из соучредителей "Хромой лошади" Анатолий Зак, попытавшийся бежать из Перми...."

http://pda.lenta.ru/articles/2009/12/07/horse/

А был бы у него бункер, провел бы на свободе явно побольше времени. 😊

indie

Ваня из деревни

"...Примерно в это же время в розыск был объявлен владелец клуба, имя которого долгое время не называлось. Вскоре он был пойман - им оказался один из соучредителей "Хромой лошади" Анатолий Зак, попытавшийся бежать из Перми...."

http://pda.lenta.ru/articles/2009/12/07/horse/

А был бы у него бункер, провел бы на свободе явно побольше времени. 😊

"Будь в форме"(с) Первое правило Коламбуса 😊

а шо ми видим тут? 😛 http://images.google.com/searc...iw=1312&bih=727

Neforo

Чем то Бородача напоминает

Bahing308

Ваня из деревни

Простите, на основании чего Вы сделали такой всеобъемлющий вывод?

любой бункер берется. если о нем знают.
просто в бега, тоже ничего хорошего.

Должен быть промежуточный оптимальный вариант.

Допустим не один укрепленый бункер, а несколько хорошо спрятанных ночлежек с продуманной эвакуацией, если чо. И разбросанная сеть схронов со всем необходимым.

Stavr-8

Bahing308
Допустим не один укрепленый бункер, а несколько хорошо спрятанных ночлежек с продуманной эвакуацией, если чо. И разбросанная сеть схронов со всем необходимым.
Именно то что нужно!Дешево(по сравнению с капитальным бункером который обсуждают )эфективно проверено временем.

Ваня из деревни

Bahing308

любой бункер берется. если о нем знают.

Любой танк сжигается, любй самолет сбивается, любой корабль топится.
Из этого Вы наверное сделаете вывод, что все эти виды боевой техники, по сути - ловушка? 😊

"Допустим не один укрепленый бункер, а несколько хорошо спрятанных ночлежек с продуманной эвакуацией, если чо. И разбросанная сеть схронов со всем необходимым. "

А его где нашли? В схроне и нашли. Не повезло. Но могли бы точно также найти на конспиративной квартире, во время бегства или на личном острове. Ни один метод не гарантирует 100% защиты. Но из этого нельзя сделать вывод, что все методы негодны.

Шухер

Ну и чО? Журнашлюх намулевал статью вписав одному ему известные фактэ... типа росчерком пера создал детективу...
Помню вышла оличающая статья что всё было не так... 😛

Makc k-113

Ваня из деревни

Не уловил логики. Если например кто-то с помощью запасенных огнтушителей не смог погасить пожар, и его жиилье сгорело, он был не прав запасая их?

Выживание измеряется не в часах сопротивления штурму, а в умении выжить. Данный чел довыживался до того, что его начали штурмовать - и закончилось всё эпик фейлом - мёртв он сам и вся его семья. Значит, он что-то изначально сделал неправильно. И стремиться ему подражать - всё равно что спрыгнуть в кратер вулкана в самодельном пожарном костюме и гордиться, что сгорел аж на двадцать третьей минуте.

Odvokat P11001

Убийца, который 10 лет прятался в лесу.
http://romson.livejournal.com/...=386751#t386751

Больной туберкулезом спецназовец год прожил в лесу, скрываясь от милиции
http://timesua.com/prois/14438...t-militsii.html

Мужчина полтора года скрывался в лесу от ареста на 10 суток
http://www.nasha.lv/article.php?id=5602237

Мужчина год скрывался от правосудия в лесу
http://www.gorod.cn.ua/news_16256.html

tuman698

Просто у него был неправильный бункер 😊. Что это за убежище, если можно вычисдить по следам и дыму? И без запасного выхода..

Леонид Ильич

Ваня из деревни
Из этого Вы наверное сделаете вывод, что все эти виды боевой техники, по сути - ловушка?

да. 😛 я сам не военный, но читал где-то, что танк рассчитан на 10 минут боя, при налете авиации закладываются потери до 20%, если больше, вылет считается нецелеобразным и т.п. у нас в группе парень был отслуживший, военная специальность- снайпер; так он рассказывал, что на занятиях им говорили, что они смертники, что снайпер в среднем живёт до 3-х или 4-х выстрелов. далее- вычисляют их местонахождение и накрывают артиллерией. и да, ваши примеры относятся к регулярной армии, а не одинокому вышивальщику.

Bahing308

им говорили, что они смертники, что снайпер в среднем живёт до 3-х или 4-х выстрелов. далее- вычисляют их местонахождение и накрывают артиллерией. и да, ваши примеры относятся к регулярной армии, а не одинокому вышивальщику.

снайпер выживальщик, отличается от снайпера военного, тем что НЕ будет стрелять. если есть вероятность что его после выстрела накроет артиллерия.
И вообще, будет стрелять если в ответку ничего прилететь не может.

если вы собираетесь использовать танки, пулеметы против регулярной армии или участвуете в зачистке здания, то вы не являетесь выживальщиком.
и правило 3-х или 4-х выстрелов будет для вас действовать.

А в том бункере сидел не выживальщик, а просто параноик.
Вот и думайте Важивальщики. Пока не поздно. Какие решения нужно принимать чтобы остаться в живых. Здесь наглядный пример как не нужно делать.

з.ы. Даже название темы прикалывает "Почти пример для подражания"

Neforo

Bahing308
вы не являетесь выживальщиком
а зачем им надо быть?

Шухер

Bahing308
снайпер выживальщик, отличается от снайпера военного, тем что НЕ будет стрелять. если есть вероятность что его после выстрела накроет артиллерия.И вообще, будет стрелять если в ответку ничего прилететь не может.если вы собираетесь использовать танки, пулеметы против регулярной армии или участвуете в зачистке здания, то вы не являетесь выживальщиком.и правило 3-х или 4-х выстрелов будет для вас действовать.А в том бункере сидел не выживальщик, а просто параноик.Вот и думайте Важивальщики. Пока не поздно. Какие решения нужно принимать чтобы остаться в живых. Здесь наглядный пример как не нужно делать.
Неуловимый Джо прям ваш выживальщик. БОГ войны и выживания прям...

Ваня из деревни

Makc k-113
Выживание измеряется не в часах сопротивления штурму, а в умении выжить.

Он и выживал две недели, если верить статье. Неплохой результат в данных обстоятельствах. Не уверен что у кого-то из его критиков был бы лучший результат.

".. Данный чел довыживался до того, что его начали штурмовать - и закончилось всё эпик фейлом - мёртв он сам и вся его семья."

А-а-а, кажется понял. Вы из тех, кто считает, что если человек умер, то это автоматически означает, что он не выживальщик. Эта бредовая точка зрения довольна распространена среди плюшевых. Еще бы, у них-то на диване самое безопасное место. 😊

"Значит, он что-то изначально сделал неправильно."

Вы не верите в существование неодолимых сил? Тогда у меня для Вас плохая новость. Вы что-то делаете в данный момент неправильно, поскольку рано или поздно, но увы, умрете :Р И это будет с каждым. Следовательно по-Вашей логике выживальщиков не существует, и тогда непонятно, о ком мы говорим? 😊

"И стремиться ему подражать - всё равно что спрыгнуть в кратер вулкана в самодельном пожарном костюме и гордиться, что сгорел аж на двадцать третьей минуте."

Понимаю, у Вас нет бункера (схрона), вот и "зелен виноград" :Р

Ваня из деревни

Леонид Ильич
да. 😛 я сам не военный, но читал где-то, что танк рассчитан на 10 минут боя, при налете авиации закладываются потери до 20%, если больше, вылет считается нецелеобразным и т.п. у нас в группе парень был отслуживший, военная специальность- снайпер; так он рассказывал, что на занятиях им говорили, что они смертники, что снайпер в среднем живёт до 3-х или 4-х выстрелов. далее- вычисляют их местонахождение и накрывают артиллерией. и да, ваши примеры относятся к регулярной армии, а не одинокому вышивальщику.

То есть если Вы попадете под пулеметный огонь, в танк не полезете? Это же ловушка! И винтовку снайперскую бросите, чтобы перейти сразу в разряд гражданских? Уж штатским-то ничего на поле боя не угрожает!? 😊

Ваня из деревни

Шухер
Неуловимый Джо прям ваш выживальщик. БОГ войны и выживания прям...

Просто некоторые выживальщики похоже думают, что им все по-плечу и уж они-то точно бессмертные. А артилерия не будет стрелять по району где они прячутся, и искать их будут не там где они ныкаются или бегут. 😊

Neforo

Ваня из деревни
А артилерия не будет стрелять по району где они прячутся, и искать их будут не там где они ныкаются или бегут
какой-то у вас организованный БП
http://www.youtube.com/watch?v=kh6kuYwGzXk

Ваня из деревни

Neforo
какой-то у вас организованный БП
http://www.youtube.com/watch?v=kh6kuYwGzXk

У меня? :О

Neforo

у вас понимаешь тут артиллерия отрабатывает, ждем танковых клиньев и ковровых бомбардировок. Это ж не БП, а массовое меропритие.

Bahing308

Это ж не БП, а массовое меропритие.

Не достаточно раскрыта тема авиации и тактического ЯО.

То есть если Вы попадете под пулеметный огонь, в танк не полезете?

нет, не полезу. вызову авиацию для подавления огневой точки.

Леонид Ильич

Ваня из деревни
То есть если Вы попадете под пулеметный огонь, в танк не полезете? Это же ловушка! И винтовку снайперскую бросите, чтобы перейти сразу в разряд гражданских? Уж штатским-то ничего на поле боя не угрожает!? 😊

в танк меня не пустят. 😞

Zerberr

вызову авиацию для подавления огневой точки.

от еще, на каждый пулькомет самолеты тратить...
😀

StarPromChoz

Возможно, чел спалился при готовке пищи.
По запаху и вычислили, что он сидит именно сейчас в бункере (а могли бы, потусовавшись возле закрытых дверей несколько дней, уйти нафиг. А что: не откликается, признаков нахождения бойца внутри нет, проникнуть невозможно без подрыва). Спалился!

Вывод один: необходимы эффективные фильтры на вытяжке в бункере/подвале/схроне.

StarPromChoz

Возможно, чел задыхался (перекрыли забор воздуха и пустили газ).
Поэтому и застрелился (возможно мучился от отсутствия пригодного к дыханию воздуха).

Вывод один: необходима замкнутая циркуляция воздуха с эффективной регенерацией в бункере/подвале/схроне - желательно на 30 суток.

StarPromChoz

Не было возможности уйти ночью по запасному выходу (одев ПНВ).

Вывод один: необходим запасной выход в стороне (тоннель хотя бы 600х600 мм) с бесшумной дверью (чтобы не спалиться, открывая).

StarPromChoz

Заметили следы берцев (нехарактерных в этих краях).

Вывод один: добираться до бункера/подвала/схрона, надев полиэтиленовые пакеты/одноразовые бахилы (желательно обработав снаружи перцем/прочей х*ней от собачек).

StarPromChoz

В целом такие статьи и помогают предусмотреть все /почти все 😊 /

Practik

Что за нормативы? Танк - 10 минут, снайпер - 3-4 выстрела. Проценты, смертники... Понт всё это, дешёвый.
В каком таком "среднем" бою? Конечно есть методики расчётов, но они касаются исключительно и только расхода ГСМ, боеприпасов, медикаментов, койко-мест, продуктов и т.д., т.е. обеспечения того самого боя.
И представлять любой бой игрой в шахматы - значит подставить своих людей. А их беречь нужно, не с кем задачи выполнять будет.
Бой - совокупность предсказуемых (свои силы, их моральное состояние, наличие МТО, б/п и т.д.) и непредсказуемых факторов, таких как погода, поломка техники, действий и состава сил противника, идиотизма своего командования, наконец. Предсказывать что либо в таких условия становится очень трудно, тем более на тактическом уровне.

StarPromChoz

Вскоре поместье было взято в осаду силами ФБР. Один из руководителей группы, Ричард Роджерс, ранее подвергался критике за действия во время инцидента в Руби Ридж, когда при попытке ареста бывшего спецназовца Рэнди Уивера, обвиненного в нарушении правил торговли оружием, агенты ФБР убили его жену и сына.

Осада «Маунт Кармел»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D0%BB%C2%BB

Так что не все чисто и в этом случае (я уверен)

Practik

А по поводу устройства схронов, почитайте инструкции чеченских боевиков. Самому искать лень. Вот уж кто насобачился их строить! Там описано абсолютно всё, включая схемы минирования и контроля подходов к базе. И вопросы обсуждаемые в топике, в том числе.

StarPromChoz

Советую всем прочитать Инцидент в Руби Ридж
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B4%D0%B6

Esterdes

Не дай бог, чтобы в мирное время мой бункер осаждал ОМОН. Если это произошло, значит я уже безнадёжно облажался.
Ну, бывают в жизни огорчения 😀

В тему призывается Макс-райт, пусть расскажет про зверства копов 😊

Violator666

от еще, на каждый пулькомет самолеты тратить...
действительно! какой у нас там процент потерь по отношению к пулёмётам?)))

нужен Штурмгешутц! однозначно!!!

Zerberr

шо, и тут эти злоебучие танчики?...

Joker.udm

Старпромхоз:
Неплохо, что выживальщик из России в 2012 году заинтересовался Руби Ридж и Вако.
Порекомендовал бы если есть интерес гуглить "американскую милицию".

Neforo

Joker.udm
Порекомендовал бы если есть интерес гуглить "американскую милицию".
на ту же википедию можно было ссылку дать, чтобы человек знал откуда искать. http://ru.wikipedia.org/wiki/Движение_ополчения_в_США

fenicks

Анимешный жаргон порадовал. А по теме, по-моему тут весьма мутная заметка, а всей правды нам боюсь не узнать поэтому судить выживальщика не стоит, а недочеты исходя из вводной уже были упомянуты. Еще есть что по теме или танки обсуждать будем?

Zerberr

танки обсуждать будем?

Stavr-8

Но не той п....ы что с волосами....

Violator666

а чем танки плохи-то?!!! если его вкопать на н-ную глубину... очень неплохой бункер получится, я полагаю))

"...я уронил чеку"(с)

Лодочник61

Bahing308
Бункер по своей сути является ловушкой.
В принципе можно начинать отдельную тему. "Все бункера, убийцы выживальщика" или "Правильная стратегия выживания".

Пораженческие мысли не красят выживальщика! Развивая бункер в сеть бункеров, а оборону бункера чередуя с контратаками, можно успешо противостоять не только омону, но и полнокровной армейской дивизии, усиленной авиацией и тактическими ракетами!

Neforo

Кстати вьетконг выше приведенную мысль таки вполне себе реализовал и довольно успешно.
З.Ы. Про потери вьетконга песни не петь слезы рекой.

Лодочник61

Neforo
Кстати вьетконг выше приведенную мысль таки вполне себе реализовал и довольно успешно.
З.Ы. Про потери вьетконга песни не петь слезы рекой.
А про постулат о белых перчатках можно? 😊

Neforo

мол воевать так чтобы не испачкать белых перчаток или про что?

Bahing308

Лодочник61

Пораженческие мысли не красят выживальщика! Развивая бункер в сеть бункеров, а оборону бункера чередуя с контратаками, можно успешо противостоять не только омону, но и полнокровной армейской дивизии, усиленной авиацией и тактическими ракетами!

а где записывают в партизанский отряд?
Да кстати партизаны без поддержки с "большой земли" долго воевать не могут.
Нужно еще проработать способ связи и организовать доставку грузов.

Лодочник61

Neforo
мол воевать так чтобы не испачкать белых перчаток или про что?
Вот к чему приводит незнание основоположников... Имелся ввиду перефраз известного высказывания, которое применительно к нашему скорбому будущему, будет звучать примерно так: Оборонять, кровно нажитой, бункер, а равно и сеть бункеров с ништяками и наложницами, от гнусных посягательств когобы-то ни было, в белых перчатках не получиццо!
Bahing308
а где записывают в партизанский отряд?
Да кстати партизаны без поддержки с "большой земли" долго воевать не могут.
Нужно еще проработать способ связи и организовать доставку грузов.
В час Х, к вам подойдет человек, с просьбой продать славянский шкаф. Только мы же, вроде, не в партизаны собираемся, а свой бункер от армейцев-партизан защищать или я чего-то не понял?
Связь с большой землей и способы доставки грузов, лишними не будут, это очень дельная мысль. Если сумеете проработать детали этого вопроса, как-то: какая именно земля нас будет спонсировать, чем мы с ней будем расплачиваться, способы доставки, хранения и распределения, быть Вам в первой, интернациональной, непобедимой сети бункеров, имени тов Нефоро, начальником тыла, со всеми вытекающими.

Neforo

Лодочник61
Оборонять, кровно нажитой, бункер, а равно и сеть бункеров с ништяками и наложницами, от гнусных посягательств когобы-то ни было, в белых перчатках не получиццо!
а ну это я знаю.

Bahing308

Только мы же, вроде, не в партизаны собираемся, а свой бункер от армейцев-партизан защищать или я чего-то не понял?
можно успешо противостоять не только омону, но и полнокровной армейской дивизии, усиленной авиацией и тактическими ракетами!

Нужно определиться мы выживаем или воюем с дивизией, усиленной авиацией и тактическими ракетами. Если воюем, значит партизанский отряд. Поэтому требуем снабжения.

или это такой способ выживания? покрошить дивизию на всякий случай.
надо сказать, очень оригинально.

Лодочник61

Bahing308
или это такой способ выживания? покрошить дивизию на всякий случай.
надо сказать, очень оригинально.
Что же тут оригинального? Голая банальщина: или дивизия обнаружит бункера, возьмет их и наведет кирдык обитателям, или обитатели бункеров покрошат дивизию и приподнимутся на много ништяков. Закон джунглей.

Yep

Bahing308
Похоже идея с бункером не состоятельна изначально.
Я это твержу уже несколько лет

Yep

Neforo
вьетконг выше приведенную мысль таки вполне себе реализовал и довольно успешно.
вьетконг не строил бункеры из бетона - он строил сеть дешевых крысиных нор

Neforo

Yep
вьетконг не строил бункеры из бетона - он строил сеть дешевых крысиных нор
рекомендую ознакомиться с Osprey_Fortress_48_--_Viet_Cong_and_NVA_Tunnels_and_Fortifications_of_the_Vietnam_War
😊

Bahing308

Yep
Похоже идея с бункером не состоятельна изначально.
Я это твержу уже несколько лет

и что? никто не прислушался?
надо будет эту тему развить. "концепция правильного БП укрытия".
Вот только я такие темы трезвым не начинаю, а выпить нече.

Yep

Neforo
рекомендую ознакомиться
да знаю я, что такое "въетконг".
это была целая Народная Армия, которая воевала против американских агрессоров.
местная концепция атомизированных выживальщиков супротив данной освободительной войны - полная хYйня.

Neforo

Очень зря там например на 52 странице показана схема как сделать так чтобы не запалили дым при приготовлении пищи.
И много других няшек(например создание водяных замков дабы дымом не вытравили), однако требуется знание хотя бы на минимальном уровне английского языка.

Лодочник61

Neforo
И много других няшек
Да, пособие хорошее. Благодарен за наводку.

Ваня из деревни

Neforo
у вас понимаешь тут артиллерия отрабатывает, ждем танковых клиньев и ковровых бомбардировок. Это ж не БП, а массовое меропритие.

Это у Леонида Ильича, если Вы внимательно читали.

Ваня из деревни

StarPromChoz
Советую всем прочитать Инцидент в Руби Ридж
.....

Думаю, любой настоящий выживальщик про это читал. 😊

fenicks

Угу спасибо Neforo

osp_berd

вот еще один в Киеве, вполне успешно держит оборону. Главное не отстреливаться. Статья по украински но видео в основном по русски.

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2012/10/10/863075.html