Отбор членов выживального клана.

День добрый уважаемые сопалатники!

В последнее время много читаю этот развлекательный раздел 151, много конечно весёлого и мудрого тут написано. Но меня лично удивляет одно - почему среди уважаемых практиков выживания и особенно у диванных Ремб бытует именно "киношное" представление о БП и выживании? Которое можно выразить одним предложением; "всех убью один останусь, буду жить анахоретом, находить боеприпасы под кустом и склады грабить". Нереальность данной позиции можно легко проверить историей человечества.

Практически всегда когда случалась катастрофа и общество распадалось, остатки общества образовывали новые социальные структуры, поселения, кланы, племена. Человек ВСЕГДА жил, живёт и будет жить в социальном кругу, поскольку его биологическая конституция не позволяет ему жить в одиночку. Учиться ходить, говорить, мыслить, всё это требует примеров в виде других людей, и при их отсуствии человек просто не может стать человеком. Каспар Хаузер и "волчьи дети" тому примеры.

Казаки, староверы, партизаны, германцы и славяне 2000 лет назад, все они жили вроде как самостоятельно в глуши, но контакты с другими группами всегда имели, "ездили в цивилизацию" и покупали нужное, в том числе и оружие. таким образом считаю обоснованым что выживальщики не будут сидеть дикарями-одиночками в землянках с банкой тушОнки и ножевым ужоснахом в обнимку, а создадут вполне жизнеспособный лесной-деревенский клан стремясь создать комфорт для нормальной жизни.

Итак... Грянул наш любимый! Вы (если например омич) на тачке а потом пешком добираетесь до тайги на севере (200-300км), или же оседаете в одной из брошеных деревень среди бескрайних, заросших лесом и кустарником бывших колхозных полей. По пути к вам присоединяются семейные люди с жёнами и детьми, делая вылазки "в цивилизацию" присоединяется ещё изрядно обездоленных - и вот через пару лет вы живёте в большой семье в 50 человек, у вас жена появилась и грудные дети. Разделение труда, огород, лес, охота, дома и землянки уютные, живёте так неплохо. Вокруг несколько таких же поселений, общаетесь, обмениваетесь.

Периодически вы находите при вылазках, или к вам сами примазываются обездоленные, которые изъявляют желание влиться в ваш усердный коллектив. Причём это часто отнюдь не семейные мужики или сироты, а откровенно мутные личности. Два главных вопроса уважаемой публике:

1. По каким критериям вы будете отбирать "новобранцев" в ваш самодостаточный выживальный клан?

2. Вы лично хотите влиться! Колитесь господа - что можете лично внести в выживальный коллектив окромя ЧСВ?

Лично я: 1. близко не подпущу к клану алкоголиков, наркоманов, урок и бывших сотрудников внутренних силовых структур. Также как и психов, социопатов, пидорасов (особенно тех кто творят непотребности с предметами, детьми и животными) и интриганов которые мести языком и "осведомлять" горазды. но ничем полезным не владеющие.
2. Лично я буду работать по своей профессии - учить больших и малых детей грамоте, правописанию, истории и естественным наукам == потому что нельзя опускаться и превращаться в дикарей даже в этих условиях! По совместительству за скотиной ухаживать, баран пасти. Если за оружие браться - пулять из длинноствола умею (более менее), мачетой машу знатно.

Ваши мнения, господа!

С уважением

севеРянин

1.Кого взять в клан? Да свою старую компанию. Вышеуказанных там и не водилось никогда. +единогласное голосование за каждого нового члена и испытательный срок в пару лет.
2.А вот хз. Буду учиться по ходу БП. Наверное, лишние руки и голова лишними для клана не будут.

Мой член попрошу не считать, и не трогать 😛 Стремление к социализму характеризует человека как слабую личность, неспособную к самодостаточности ни марально не физически. Синдром Паралётчика. А ещё есть такое понятие как- мимикрия, это когда под овечьей шкурой скрывается волк. В пост БПшный период будет масса людей с поехавшей крышей, а с психопатом связываться... ну его нах. Кстати это касается и близких родственников и даже родни. Мало ли что им в голову прийдёт... Например вы наивно роздали всем оружие, а каканить бабушка, насмотревшись ужасов БПбытия захочет спасти вас всех от влачения жалкого существования и отравит вас свинцовым горохом.

название темы доставляет: "отбор членов выживального клана".Содержимое поста хромает, что то среднее между "срыв покровов" и "я д"артаньян".
1.критерии весьма гибкие.Главный - полезность. Вполне устороит судимый пидарас-неврастеник, бывший мент,наркоман если он будет с утра до вечера копать, а с вечера до утра закапывать, за половину суточной пайки.
2.Могу учить,могу мочить, могу паять,могу копать. Умею многое - кроме танцевать и рисовать, почти все. А делать буду то что необходимо.

Тю, я думал тут вербовка проходит... Опросы, медкомисия, показательные выступления и пр.

Вполне устороит судимый пидарас-неврастеник, бывший мент,наркоман если он будет с утра до вечера копать, а с вечера до утра закапывать, за половину суточной пайки.

Ага, жрет немного, вкалывает круглые сутки и не выеживается. Только это уже не член клана, а, скорее, раб.
Наркоман - это палка об очень многих концах. До половины из них заражены гепатитом и СПИДом. Ну со СПИДом ладно, Вам с ним не трахаться, а вот гепатит может передавать совершенно разными путями, притом что по последствиям он не намного лучше СПИДа.
Наркомана лично я бы гнал поганой метлой, приближаясь к оному с подветренной стороны.

Бывший мент - так менты разные бывают. Честных оперов и следователей еще достаточно встречается (мне, по-крайней мере). С гайцами ситуация сложнее, но и там далеко не все "конченные".
Про пидараса-неврастеника это зачот!
А зоофил-шизофреник - как, не устроит? Можно ведь послать его скотину пасти, он будет на этой почетной должности вкалывать не за страх, а за совесть!

Лично я: 1. близко не подпущу к клану ... бывших сотрудников внутренних силовых структур

ну и дурак

Есть множество хороший людей в данных структурах, мало того, эти люди еще бывали и в Чечне в командировках, или ранее служили в горячих точках, т.е. имею боевой опыт, который полезен во время БП

мало того силовики умеют держать людей в узде, это у них профессиональное, а без этого во время голода и холода ты клан не удержишь, ибо найдется быдло, которое тебе голову ножовкой отпилит на глазах у всего клана и займет твое место ..

и среди алкоголиков и наркоманов тоже можно найти достойных людей, ибо жизнь сложная штука, не известно в какую сторону она повернет ...

с таким ШАБЛОННЫМ мышлением и подходом к людям, тебе только за скотиной ухаживать и баран пасти, но не руководить сообществом людей - так что забудь про свои мечты быть вождем

--

Вот Пронин верно заметил, как надо людей подбирать 😛

опять в теорию ушли, а если будет неподалеку всего человек пять, один:

судимый пидарас-неврастеник

наркоман

Бывший мент

зоофил-шизофреник

это вам паможит:

Малахов
Стремление к социализму характеризует человека как слабую личность, неспособную к самодостаточности ни марально не физически. Синдром Паралётчика.

Originally posted by Падонкус
с таким ШАБЛОННЫМ мышлением и подходом к людям, тебе только за скотиной ухаживать и баран пасти, но не руководить сообществом людей - так что забудь про свои мечты быть вождем.
[/B]

А то пригреешь, по недомыслию, а он потом начнёт Брэйвика изображать...

зато умеет делать взрывчатку и не плохо стрелять .. главное втянуть данного человека в "свое русло" и показать ему выгоду от совместного сотрудничества

ибо грязную работу делают как раз то одиночки, а грязная работа время от времени возникнет в любом сообществе во время БП

--

а что бы не было сюрпризов, надо иметь в сообществе пару людей, которые следят за членами общины, проверяют их на стресс устойчивость и т.д. И не будет тогда сюрпризов в виде Брейвиков, педофилов, бело ленточных и т.д.

Таких как ты надо валить в первую очередь.

не отрицаю 😛

WindMaker
Человек биологически социальное существо спорно и следовательно самоутверждается на фоне социума в корне неверно. Самоутверждаются в своих глазах а не перед кемто. А самодостаточность и есть одна из форм самоутверждения. согласен Стремление к одиночеству, как правило, характерно для людей с заниженной самооценкой и боящихся негативной оценки окружающих. стремление к одиночеству и самодостаточность совсем разные весчи.
И именно такие одиночки-бродяги пущай проходят мимо "клана" не притормаживая. А то пригреешь, по недомыслию, а он потом начнёт Брэйвика изображать... лично я пройду мимо. А Брэйвик никакой не социопат и псих, он радикальный фанатик

Малахов
А ещё есть такое понятие как- мимикрия, это когда под овечьей шкурой скрывается волк. В пост БПшный период будет масса людей с поехавшей крышей, а с психопатом связываться... ну его нах. Кстати это касается и близких родственников и даже родни. Мало ли что им в голову прийдёт...

Пронин
1.критерии весьма гибкие.Главный - полезность. Вполне устороит судимый пидарас-неврастеник, бывший мент,наркоман если он будет с утра до вечера копать, а с вечера до утра закапывать, за половину суточной пайки.

Падонкус
Есть множество хороший людей в данных структурах

Падонкус
и среди алкоголиков и наркоманов тоже можно найти достойных людей, ибо жизнь сложная штука, не известно в какую сторону она повернет

Малахов
Подмена понятий...

Касательно сабжа, придержусь не новой мысли, что на все вопросы ответит карантинный срок. Если не будет такой возможности, то система "временных наставников". А то и правда, можно будет с грязной водой выплеснуть ребёнка. От выгоните какого-нить тонкорукого парнишку с повадками гомика, и некому будет одежонку латать 😛

севеРянин
А что его заставит так пахать? Неужто ваша жалкая пайка, когда вокруг на 100км цивилизации нет, вы сидите к нему спиной с оружием и жрёте, а у него в руках БСЛ? Такой человек сразу возьмёт силой то что хочет.

Многие опять забыли что в вышеописаных условиях нужны физически, психически и генетически здоровые люди, которые могут переносить невзгоды, лишения и тяжёлый труд умственного и физического характера. Дедушка Дарвин вволю оторвётся на тех же наркоманах и алкотах, ибо здоровье и генетика повреждены, какое от них выживание и потомство?

Также нестабильная психика это всегда риск для группы, а именно психи/социопаты/злоупотребляющие веществами не блещут здоровой психикой.

Ещё раз насчёт "сотрудников"; в наше время эти кадры на 80% не соотвествуют тем погонам которые они носят. А байки про то как они "воевали в Чечне" вам любой прыщавый курсант расскажет полный воз.

Пронин
Ну например знавал я семейку где сын младший - идиот. Классический, человек с недоразвитым мозгом. Но зато очень физически крепкий.

Пронин
А наркоман естественно копает за наркоту. БСЛ ему дозу не заменит,логично? А грохнув мекня он получит ОДНУ дозу, так что будет копать. Я сказал.

WindMaker
Ну так докажите свою точку зрения, если уверенны, что не ошиблись. Вы попросту выдаёте собственные умозаключения, за некую истину. Но ведь существуют академические понятия. Даже в психологии. Предлагаю ими и пользоваться во избежание недопонимания. Я хоть и не академик но представление имею. Да и высказывать своё мнение является одной из черт характера самодостаточной личности. А не слепо верить в академические понятия, которые всегда можно оспорить и пересмотреть. Особенно в психологии 😛 Это только в математике есть неоспоримые постулаты и догмы. Но спорить небуду.
Потом были коммисары, политруки и т.д. А этих интриганов лодырей нам ненадь.

севеРянин
Это совсем другая категория нежели торчки и укурки.

севеРянин
А откуда у вас наркота?

Пронин
Это был пример, абстрактный.
Ослик ВСЕГДА бежит, либо от кнута либо за морковкой.Только кнут и морковка разные. Задача руководителя подобрать правильные.

севеРянин
А откуда у вас наркота? Вы что, будете ездить в цивилизацию и менять дурь на продукты чтобы держать в повиновении рабов?

Вдумчивая культивация мака, а также конопли - спасет вождя клана от праведного гнева не получивших свою утреннюю дозу соратников по клану "выживальщиков"

Ещё раз насчёт "сотрудников"; в наше время эти кадры на 80% не соотвествуют тем погонам которые они носят. А байки про то как они "воевали в Чечне" вам любой прыщавый курсант расскажет полный воз.

судя по всему соответствие определяешь по новостям, блогам и т.д. Дык согласно этим источникам - все кругом пидарасы 😊

я лично знаком с множеством людей с данных структур - и участковые, и следователи, гаишники разных мастей, фсин-овцы, фсб, собр, омон и т.д. И среди них много людей, которые болеют за свою работу, правда к сожалению многие из них покинули службу, за аттестации, благодаря которой на управляющие посты зашло куча мрази ..

ты путаешь силовиков, которые с малым стажем имеют пару кукурузеров, несколько квартир, и силовиков, которым уже скоро на пенсию, а ездят на обычной десятке и живут в 2х комнатной квартире ..

путаешь штабных майоров, которые сидя в теплых кабинетах получают боевые и ордена, с теми кто ездит в командировки в Чечню, чтобы оплатить семейные счета ..

путаешь с продажными ментами и с теми, кто после работы колымит на такси (или грузотакси, на убитой в опу газели), чтобы заплатить по ипотеке

и т.д.

Ослик ВСЕГДА бежит, либо от кнута либо за морковкой.Только кнут и морковка разные. Задача руководителя подобрать правильные.

Северянин этого не поймет .. для этого надо иметь опыт руководителя как минимум в наше "мирное время".

Да никак ты неузнаеш что у человека на уме. Если человеку надо будет внедриться в ваш колектив, он найдёт милион уловок и душераздирающих историй, лишбы усыпить вашу бдительность. Кстати полиграф на шизофреников недействует.

Если человеку надо будет внедриться в ваш колектив, он найдёт милион уловок и душераздирающих историй, лишбы усыпить вашу бдительность.

Кстати, многие нарики - профессионалы этого дела.

севеРянин
Дедушка Дарвин вволю оторвётся на тех же наркоманах и алкотах, ибо здоровье и генетика повреждены

таких - закапывать сразу. воизбежание

Малахов
Да никак ты неузнаеш что у человека на уме. Если человеку надо будет внедриться в ваш колектив, он найдёт милион уловок и душераздирающих историй, лишбы усыпить вашу бдительность.

Adolf Ritter
Вдумчивая культивация мака, а также конопли - спасет вождя клана от праведного гнева не получивших свою утреннюю дозу соратников по клану "выживальщиков"

Давайте перейдём наконец к делу, ибо выращивать или варить наркоту в условиях БП это абсурд! Хоть какой вы святой, всё равно в трудный голодный момент ширнётесь, потом ещщё раз и ещё раз... Так и сдохните от неё!

Adolf Ritter
А зоофил-шизофреник - как, не устроит? Можно ведь послать его скотину пасти, он будет на этой почетной должности вкалывать не за страх, а за совесть!

Прошу прощение за флуд, но сдержаться не могу:
К нам сегодня заходил, некропедозоофил.Мёртвых маленьких зверюшек, он с собою приносил.....

приведу, может быть курьёзный, контр-пример. наркоман в одном знакомом (условно-)нормальном семействе. 15+ лет на героине, 3 года зоны (ЕМНИП), малый джентльменский набор спид+гепатит+тубик уже минимум лет 5. живее всех живых, и дохнуть, сука такая, совсем даже не собирается. мне б такой запас здоровья...

Это всего лишь зачит, что у человека была очень хорошая генетика (и чистый герыч), но увы, его генетика, какой бы хорошей она не была, в детях будет уже порченая.

севеРянин
Вот не знал что те самый наркосодержащие сорты мака и конопли могут расти в таёжном или степном климате без теплицы

Esterdes
Это всего лишь зачит, что у человека была очень хорошая генетика (и чистый герыч), но увы, его генетика, какой бы хорошей она не была, в детях будет уже порченая

а насчет чистого - ой сомневаюсь, сколько раз его откачивали в токсе. лучше б не откачивали, ей-богу

но это мы от темы отклонились. мое мнение в рамках топика - "действующих" нарков и алкашей - либо от ворот поворот, либо закапывать. второе - лучше, что бы потом не встретиться с ними снова, "гостями дорогими, незванными", в рядах свежеорганизованной банды

с теми, которые в завязке и давно - дело иметь можно. но приглядывать, что бы не сорвались с нарезки. не контролировать, а именно приглядывать

по хорошему, кроме "особиста", хорошо бы в клане заиметь психолога. или духовника. а лучше "два-в-одном"

Плюс бесплатная ссука, для таких уебков медицина.

ну сын у него вроде нормальный

Esterdes
Кстати, а это точно от него ребенок? Как бэ это далеко не факт, учитывая что жена сама сидит на наркоте

севеРянин
Хорошо, а если пример конкретный подобрать?

Судя по вашему тону вы давно для себя все решили, и "члены" вашего "клана" должны иметь строго определенную форму и размеры.

сразу ассоциации с Гитлером возникают , он тоже народ по форме подбирал .. черепа, типа истинные пля арийцы

севеРянин
это часто отнюдь не семейные мужики или сироты,

А ежели я похож на Пашу Эмильевича и умею делать все, что умеет он, могу расчитывать на членство в клане?

В клан нужно набирать побольше эльфов магов и орков воинов.Тогда будет нагибаторский тру клан.

По первости - всех подряд.
Далее, тех кто может хоть чем-то помочь.
"негативные" личности отсеются в процессе.

Кланыкланыкланы... БЛИН! Поигрался я тут в варфейс, один в клан зовёт, другой приглашает присоединится. Плюнул вышел, дай думаю посмотрю чего на Ганзе говорят.
И тут клан. 😞
Переиграли вы чуток.

Esterdes

Это всего лишь зачит, что у человека была очень хорошая генетика (и чистый герыч), но увы, его генетика, какой бы хорошей она не была, в детях будет уже порченая.

А вы поинтересуйтесь отчего мрут наркоманы.

Если производить и продавать чистые наркотики, а не только один из самых опасных - алкоголь, то смертность резко упадет, количество преступлений среди наркоманов сойдет на нет. Наркотики очень дешевы. Цену на них вздувает борьба с ними.

Господа, суммирую.
Большинство выживальщиков-сопалатников темой кооперации в условиях БП и родом занятия в выживальном сообществе особо не задумывались. А это не есть гут! Ствол-тушёнка-кОрОваны-склады конечно красивы в кино и в играх, но в реальности... короче говоря общих критериев нет, значит судить каждому индивидуально, с какими людьми ему связываться в БП.

Судя по вашему тону вы давно для себя все решили, и "члены" вашего "клана" должны иметь строго определенную форму и размеры.

Прикрываю....