Предисловие. Снилось мне на выходных следующее - пешкодралил я по маршруту, где не ходил года два. Прошел километров 20, был уже в предвкушении сытного обеда "на базе" через часок, как внезапно, за очередным поворотом дороги уперся в решетчатый металлический забор. С одной стороны - забор уходил в реку, с другой - упирался в режимный объект. Лезть с тяжелым рюкзаком через трехметровый забор с колючкой мне не очень хотелось, обратно идти тоже было обидно, так что за 10 минут "обычной уличной магии" я пошел дальше. Если бы я был на авто, расчистка пути потребовала бы пары часов минимум. И не факт, что хватило бы наличествующих средств. (Это к вопросу "а почему тупые американцы не едут по встречке" - не всегда можно проковыряться через отбойник.)
Вопрос чисто практический - КАК можно оперативно пробиться через такую преграду? Есть ли какие-то смеси типа термитных? Или достаточно какой-нибудь специальной горелки?
Тяжёлая машина + хорошая лебёдка = забор будет сопротивляться не долго 😊
Термитные стержни)))) как вариант http://gunszip.org/topic/151/1041031.html но эт если знать где пилить а именно опрорные столбы секции)) и то ежели они не особо массивные)
Термитный карандаши/карандаши. пробовать надо заранее, тренироваться.
Hornisseгорелку с баллонами нести с собой? 😊
Или достаточно какой-нибудь специальной горелки?
Кстати, по идее, карандашом, если научиться, можно, НАВЕРНОЕ, перерезать пару прутов и пролезть, а потом (это сложнее, надо уметь!) - наверное можно обратно за собой ЗАВАРИТЬ! 😛 http://gunszip.org/topic/21/542513.html http://www.google.ru/search?q=...chrome&ie=UTF-8
Сетку рабицу можно пилить полотном от ножовки или кусать кусачками. Давеча пилил стальную проволоку, на одно звено максимум 30 сек.
why111
Сетку рабицу можно пилить полотном от ножовки или кусать кусачками.
А уж болторезом с сеткой справится и ребенок.
А для серьезных припятствий нужен бензорез. Ну или генератор и электроболгарка. Для автокомплекта вполне.
Вопрос чисто практический - КАК можно оперативно пробиться через такую преграду? Есть ли какие-то смеси типа термитных? Или достаточно какой-нибудь специальной горелки?Нужно иметь в телефоне номер сборщика металолома) Только скажите что есть металл и вы готовы его продать незадорого -оперативно приедут и вырежут, причём чем массивней и больше забор -тем быстрей приедут)) За одно и денег заработаете) А всяким ограждальщикам урок будет - нечего заборы в неположенных местах раставлять..
Пашаня
А уж болторезом с сеткой справится и ребенок.
+1
Практикуюсь работой с болторезом уже несколько лет, (с нимаю замки, цепи, петли и прочую фигню которой блокируют проезд дачники) скажу одно - если у болтореза ручки больше 1,5 м то любая констунция падёт. Если неполучается срезат одним разом то работаете в формате "обратный конструктор" т.е. разбираете по частям... часто нужно демонтировать несколько болтов или секций и при грамотном расчете и вся конструкция обламывается под своми весом.
А главное тихо, без огня и искр и автономно (всмысле без элекетричества).
Puschistik
Нужно иметь в телефоне номер сборщика металолома) Только скажите что есть металл и вы готовы его продать незадорого -оперативно приедут и вырежут, причём чем массивней и больше забор -тем быстрей приедут)) За одно и денег заработаете) А всяким ограждальщикам урок будет - нечего заборы в неположенных местах раставлять..
Вчера продал свой старый мангал за целых 50 рублей циганям сборщикам металлолома. Мангал прогорел насквозь, киллограм 10-12 весит, объемный (в багажник не лезет) вызывать машину для того что бы его вывести лень (да и расходы 700-1000 рублей) а тут цигане проезжают и металлолом спрашивают 😊
Соорудить систему блоков и уронить столб.
Систему блоков нужно куда-то цеплять. К сожалению, без инструментов (веревок в том числе) даже трехметровый такой забор - непреодолим, если его нельзя перелезть. Ножом не перерезать рабицу.
А, еще можно сделать подкоп и замаскировать его. Но, опять же, нужна лопатка.
А, еще можно сделать подкоп и замаскировать его. Но, опять же, нужна лопатка.Зачем подкоп? Обычным домкратом раздвиньте прутья в нескольких местах или просто дёрните машиной.
Hornisse
Если бы я был на авто, расчистка пути потребовала бы пары часов минимум. И не факт, что хватило бы наличествующих средств. (Это к вопросу "а почему тупые американцы не едут по встречке" - не всегда можно проковыряться через отбойник.)
Если на авто - то добавляется много вариантов 😊
Самый очевидный (для меня) - аккумуляторная УШМ или сабельная пила. Если ее родной аккумулятор на 14 вольт - то и совсем всё просто, заменить его проводами - на АКБ авто.
Слабость этих инструментов для обычной работы компенсируется отсутствием других кроме ручных.
Или инвертор достаточной мощности иметь в машине, но выбирать "правильный" придется аккуратно.
ДоброволецПри помощи обычного автомобильного домкрата - тот забор за полчаса можно выдернуть из земли (вместе с бетонным основанием) и завязать красивым бантиком.
Соорудить систему блоков и уронить столб.
А с рабицей еще проще. Ее по краям не то что кувалдой - камнем порвать можно.
А еще мне дедушка в детстве вилку для велосипеда ровнял при помощи веревочки и палочки. Веревочное кольцо - продевается палочка - палочку вращаем - веревочка скручивается - остаток натягивается - получается такой себе домкрат из подручных материалов.
В средневековье похожая технология (затягивающаяся вокруг головы веревка) использовалась для пытки.
КМК, только ножовка по металлу (но это не оперативно) и эти термитные карандаши.
Те-же болгарки с генераторами, болторезы, лебёдки даже на машине практически никто не возит каждый день. А тем более если пеший ход.
Так-что, если предпологается преодоление препятствий - 2-3 таких каранадаша в ТЧ надо.
SWOTLНе согласен, при хороших новых полотнах всё пилится оч быстро. Средние петли для среднего навесного замка - 30-40 секунд. И никаких искр и бензорезов.
только ножовка по металлу (но это не оперативно)
Как то раз перепилил шлагбаум из 3-х дюймовой трубы, за полторы минуты, и с собой забрал, в хозяйстве пригодится.
а подкопать?
SWOTL20-30,если не больше.а серьезно-лучше самопальный автоген из дихлофосного баллона с газом,кислородного баллона для дыхания который и резачка N1
если предпологается преодоление препятствий - 2-3 таких каранадаша в ТЧ надо.
Надо теперь читать раздел "самооборона" или "криминальные сводки".
О том, как кому то приснилось, как некто начал резать ему забор. После многочисленных побоев этот "некто" был вдобавок ещё и загрызен собаками, а потом утонул. Почему то. Видимо мешал всплыть рюкзак, наполненный камнями. и зачем он его таскал - ума не приложить.
а подкопать?кстати вариант. если пеший - можно за часик наверное (если лето) прокопать траншейку. правда "залаз запален" будет )
шуруповерт аккумуляторный и насадку с абразивом или диск от УШМ, насаженный на болт и стянутый гайкой. Получается не очень быстрая УШМ.
77ruХерня. Не режет она ничего. Или ген. и УШМ на 220В или бензорез.
Самый очевидный (для меня) - аккумуляторная УШМ
SWOTL
Те-же болгарки с генераторами, болторезы, лебёдки даже на машине практически никто не возит каждый день.
И очень зря. У мня всегда в машине болторез и ножовка по металлу. Только за этот год два раза пригодилось. Один раз какие-то мудаки закрыли въезд во двор на цепочку, типа "нефига парковаться в нашем дворе, мы его закрываем и будете потом бегать ключь искать..." Ога, щаз! Их замок срезал, свой повесил. Думаю они долго искали у кого же ключ от нового замка. А второй раз помог мужику, его машину какие то хулиганы за дверную ручку к заборчику пристегнули.
Если на машине - то дергаем и едем дальше.
Если на леговушке то трос крепить нужно за фаркоп.ВАЖНО! Трос должен быть такой длинны чтобы препятствие при падении не повредило авто.Не цепляйте трос за верхнюю или нижнюю часть ограждения, лучше цеплять к элементам ограды сбоку на уровне кузова авто с стороны более слабых или заранее ослабленных креплений.Убедитесь что огражение не находиться под напряжением.Перед преодолением препятствия внимательно осмотрите территорию за ним.
Если секции ограждения закрепленны капитально к крепким глубоко вкопанным опорам тогда используйте домкрат - поддомкраченые опоры легче повалить.Также домкрат можно использовать, чтобы отогнуть элементы ограждения.Для домкрата нужна усиленная опора, чтобы он не вгрузал в землю, при отсуствии опоры в комплекте можно использовать бревна камни иные подручные материалы.При работе с домкратом соблюдайте осторжность чтобы заграждение не привалило вас.
Таран - если масса и конструкция автомобиля позволяет преодолеть заграждение тараном, таран лучше выполнять задней частью автомобиля. Двигаясь на скорости до 10 км\ч упереться в преграду и в момент контакта с препятствием плавно добавить газ, после разрушения препятствия остановиться и отъехать, после чего убрать обломки с пути и продолжить движение.При таране передней частью автомобиля таран выполняется на самой низкой передаче за исключением тех случаев когда препятствие не является серьезным.Но нужно быть внимательным - легкое заграждение может скрывать собой более крепкое.
Если ограда из проволки - воспользуйтесь кусачками 😊
Пашаняобалдеть 😊
И очень зря. У мня всегда в машине болторез и ножовка по металлу. Только за этот год два раза пригодилось. Один раз какие-то мудаки закрыли въезд во двор на цепочку, типа "нефига парковаться в нашем дворе, мы его закрываем и будете потом бегать ключь искать..." Ога, щаз! Их замок срезал, свой повесил. Думаю они долго искали у кого же ключ от нового замка. А второй раз помог мужику, его машину какие то хулиганы за дверную ручку к заборчику пристегнули.
HARON
обалдеть 😊
Ато 😊 У нас какого дурачья только не встретишь.
Пашаняа у меня пару дней назад стекло разбили (до этого никогда не лазили по машинам) и вскрыли машину... Думал, что уже давно прошли времена, когда магнитолы вынимали..
У мня всегда в машине болторез и ножовка по металлу.
на мойке (заехал стекла пропылесосить и вымыть) мойщик сказал, что последнее время зачастили стекла бить...
возите в машинах побольше вкусняшек...
А ежели рядом с плохим забором произрастают деревья ? Да есть чем подрубить-подпилить? Топор-пила в пешке как то наверное чаще горелок под рукой .
От падения крупного дерева сложиться забор , по дереву поменьше можно более-менее комфортно перебраться, уронить только грамотно .А деревья в нашей стране у заборов обычно имеются .Как то так .Личного опыта нет .
ИМХО усё.
Благодарю за ответы! Если получится, опробую термитные карандаши. Тяжелого автомобиля с лебедкой у меня нет пока. Стандартная ножовка 300мм не всегда может пройти между прутьями для нормального реза - присматриваюсь к плоским мини-ножовкам.
Касательно рабицы - она перекусывается всем чем угодно, иногда даже проще откусить держащие ее крепления.
Пашаня
Херня. Не режет она ничего. Или ген. и УШМ на 220В или бензорез.
Это когда рядом эта на 400вт и обычная на 1,5квт, то да, кажется что не режет.
HornisseЖдем отчет с фото!
Если получится, опробую термитные карандаши.
У меня машины нет,но пару раз надо было кой-чаго отполовинить.Для этого взял ножевку по металлу.Главное нескупиться на полотнах.Ножевка совдеповская,металлическая с аллюминиевой ручкой.К сожалению её у меня скомуниздили 😞.Сейчас китайская,в ней отсек для запасных полотен.Штука реально удобная,правда тяжелее старой).
Про термит-был опыт-частично положительный.Были покупные карандаши-универсальные для сварки и резки.Варить ими нормально неполучилось(много дыма не видно места сварки),а вот отрезать кусок швеллера вполне можно.Правда из за негуманной цены сильно не потренируешся.Друг делал термитные карандаши сам.Они только для резки но работают гораздо лучше.Если работать с тяжелым металлом то ими можно перепелить прут диаметром до 24-26мм.Друг показывал кусок прута,качество реза ужас но главное результат.
Hornisse
Благодарю за ответы!
Успехов! Ломиться на режимный объект, даже до БП, антересное выживание 😛
видя режимный объект я бы не исключил, что забор под напряжением, значит проверил его сначала, а потом уж в Коперфильда превращался.
A-F-A
Успехов! Ломиться на режимный объект, даже до БП, антересное выживание 😛
"Учу читать. Дорого."
Между режимным объектом и рекой есть дорога и метров 30-50 земли. Два года назад, когда я на этом объекте работал - гулял вдоль периметра с обеих сторон. Сейчас там забор поперек дороги. После его преодоления никаких более препятствий нет, то есть, это не огороженая территория. Причем забор достаточно мощный - основные трубы - сантиметров 10 в диаметре, промежуточные - в дюйм, горизонтально приверены металлические полосы миллиметра в два. И все это уходит даже в реку. Чем меня это место заинтересовало - это был один из "совсем альтернативных маршрутов" драпа из города, с учетом того, что выездов только 3 на Москву, + 2 моста через реки, которые перекрываются элементарно + через ж/д можно переползти (но этот путь не для всякого джипа - в прошлом году такого умника уже соскребали с состава)...
С помощью двух досок и лебёдки через рельсы можно даже пузотёрку перетащить. А качественно сделанный забор и грузовиком не вдруг поломаешь. Рулит, конечно, детшнур, но это ВВ, со всеми вытекающими. Если забор сварен из железок и абы как - кувалда а ещё лучше колун могут раздолбать его за считанные минуты. Но нужно уметь правильно бить, и опять же в случае, если заборостроитель постарался - можно и обломаться. Рабица и пруток - болторезами на ура, рабицу и машиной вырвать с крепежа можно. Верёвки, блоки, полиспасты - всё это чудесно, но сколько у вас при себе прочной верёвки? А сколько блоков? Дай боги полтонны тягового усилия выжать (легковушка без проблем рвёт стропу-трёхтонку).
Рулит, конечно, детшнуроднако! глобальный подход. демаскировка только
А для серьезных припятствий нужен бензорез.Мало того, что эта срань бензин жрет, вы видели как она бахает?
Нуивонах. Есть маленькие резаки с небольшими баллонами комплект в районе 5 тыров.
ИМХО, нехорошо это, ломать действующий чужой забор. Был-бы заброшенный - уже давно стоял бы у хозяйственных мужичков из соседней деревушки, если бы те, в свою очередь, успели за ньюпионерами - сборщиками металлолома. ИМХО, раз он никому ещё не понадобился и не помешал, то и Вам он нафик не нужен, от греха подальше.
linkor9000
однако! глобальный подход. демаскировка только
Один бабах - и нет ребёнка-инвалида. Пока прочухаются - ты уже далеко.
А кувалдой полчаса греметь или болгаркой визжать - не демаскировка?
Карабас Барабас
ИМХО, нехорошо это, ломать действующий чужой забор.
Если заборы не ломать вовремя - они перегородят всю планету. И так уже про местам детства как по режимной территории какой ходишь - тут натыкали, тут натыкали... Приватизаторы всея Руси, тля...
ShtroffRus
видя режимный объект я бы не исключил, что забор под напряжением, значит проверил его сначала, а потом уж в Коперфильда превращался.
Просто глядя на забор можно понять под напряжение он или нет.
Makc k-113А, в этом смысле, тогда только ВВ с нажимным взрывателем и запас терпения))
Приватизаторы всея Руси, тля...
Карабас Барабас
ИМХО, нехорошо это, ломать действующий чужой забор.
Нехорошо такую штуку поперек дороги внезапно ставить. Едешь себе в Джокервиль - а тут хопа! и забор. И никого не колышет, что это как бы лес и водоохранная зона.
неплохо иметь ножевку с обычными пилками и "абразивной" струной, это минимум а дальше все зависит от фантазии: лопата(что бы подкопать) домкрат что бы раздвинуть или проломить, туапсинка что бы потянуть и уронить... можно еще нож типа от цинка- в заборе из профнастила дыру прорезать...=)
HornisseА Вы не слышали такого понятия как "прилегающая территория"?
"Учу читать. Дорого."Между режимным объектом и рекой есть дорога и метров 30-50 земли.
Не буду разводить дискуссию, но режимные объекты бывают разные. На некоторых объектах в табеле поста (скажем, некоторых постов) указано применение оружия без предупреждения при появлении людей (НК или разводящий сначала звонит и предупреждает о появлении с секретным словом).
Прилегающая территория тоже может быть под наблюдением, Вы же не в курсе кому она принадлежит.
В веселые 90-е один комендант одного "негражданского" склада (очень большого склада 😛 режимный объект) в подмосковье когда начали тырить колеса через забор, поставил таблички "Осторожно мины". Не поверите - заминировал прилегающие несколько метров территории (практически самоуправство было, но... времена были страшные).
Тырить таки перестали... после первого подрыва.
Это я к чему... внимательнее надо относиться к режимным объектам... и к прилегающей территории. 😛
Sadovnikда ну, таким образом происходит первичный отсев, наподобие теории эволюции.
Это я к чему... внимательнее надо относиться к режимным объектам... и к прилегающей территории.
Иногда и наоборот.
"Прогресс идёт вперёд, электророзетки делают со всё лучшей защитой от детей.
Поэтому теперь гибнут самые сообразительные"(с)
SadovnikВ смысле внимательно наблюдать что ввозят/вывозят?
внимательнее надо относиться к режимным объектам... и к прилегающей территории.
ПРАДОВЕЦ😀 таки наверное Вы правы.
да ну, таким образом происходит первичный отсев, наподобие теории эволюции.
Волжское небонезнаю как сейчас, раньше это было невозможно, очень малый круг сотрудников мог знать реально что/сколько/куда/откуда/когда приходило/уходило (ну это уж про совсем серьезные объекты). Остальные знали только слухи и байки, которые специально распускались для удовлетворения интереса окружения. 😛
В смысле внимательно наблюдать что ввозят/вывозят?
Makc k-113Если заборы не ломать вовремя - они перегородят всю планету. И так уже про местам детства как по режимной территории какой ходишь - тут натыкали, тут натыкали... Приватизаторы всея Руси, тля...
Точно! Ладно еще вокруг своего участка. А то уже и реки огораживают, и общие земли.
Sadovnik
А Вы не слышали такого понятия как "прилегающая территория"?
То есть, едете Вы себе по общедоступной дороге, а потом бац! и подорвались на мине? О_о
Полоса отчуждения, где песочек боронят, находится между внешним и внутренним забором Предприятия. Про "секретки" и систему сигнализации я рассказывать не буду, ибо не положено и к теме левого забора не относится.
Hornisseто есть бац-и какое-то уёбище поставило заборчик из профнастила с рабицей вперемежку(2 слоя) потому,что что через 50 метров поворот к его дому. и похуй,что весь дачный посёлок не проедет-я СЕБЕ забор поставил(по 50 метров с каждой стороны от проезда).битое ебало установщика(потом),сожженый газовым резаком забор и застреленные 2 ротвейлера на территории установщика... но это всё потом. сперва-внезапно появившийся забор-собственно,что и беспокоит ТС
То есть, едете Вы себе по общедоступной дороге, а потом бац! и подорвались на мине?
amatolПо-моему речь шла о режимном объекте.
то есть бац-и какое-то уёбище поставило заборчик.....
.. но это всё потом. сперва-внезапно появившийся забор-собственно,что и беспокоит ТС
Самоуправство сам терпеть не могу, поэтому понимаю возмущение по самовольным перекрытиям дорог и построении заборов. Надо сносить.
Но... если в мирное время... да на прилегающую территорию режимного объекта?
Я бы не рисковал. Если это действительно режимник.
Это чисто совет, а кто как поступает пусть будет на его совести. 😛
SadovnikЗаявки шифровались и дешифровались. У нас это делала ЭВМ "Минск-12". По тем временам серьезная техника.
незнаю как сейчас, раньше это было невозможно, очень малый круг сотрудников мог знать реально что/сколько/куда/откуда/когда приходило/уходило (ну это уж про совсем серьезные объекты).
SadovnikЕще на прошлой странице не советовал.
Но... если в мирное время... да на прилегающую территорию режимного объекта?
Я бы не рисковал. Если это действительно режимник.
И как всегда байка. На этот раз о вреде пьянства.
1987год.Мирный и спокойный СССР. Место действия: аэродром "Лимонный" (страна Лимония, там тарам 😊).
Доблестные бойцы 67 ордена Сутулова с лопатами Камня-на-Обского ИБ (тот еще отстойник) прикупили спирта у Роты охраны аэрдрома. Естественно, не хватило 😛. Приехали за новой порцией, но смена караула. А эти не продают и не уговариваються пропустить на територию. Но трубы горят, и: "Чё салаги стрелять что ли будут?". КРАЗ-лаптежник сносит легко ворота, убивает УАЗ спешащий по дороге и стоящий ЗИЛ. В итоге: восемь погибших у дебилов из "67", и двое "летунов" в УАЗике.
Мораль: Прежде чем форсировать забор режимного объекта, подумай
1. Оно мне надо? может обойти?
2. Оцени режим "на глазок": старая ржавая колючка или двойное заграждение со песчанной следовкой.
3. Может "грабить кОрОваны"? Оно как-то безопаснее.
Sadovnik
По-моему речь шла о режимном объекте.
Еще раз повторюсь, что речь идет не о режимном объекте. Точка.
Все домыслы - бесполезны, так как я там работал и могу элементарно туда попасть официальным путем и ничего интересного для выживальщиков там нет. 😊 Причину интереса в окружной дороге я привел выше.
Sadovnik
По-моему речь шла о режимном объекте.
Самоуправство сам терпеть не могу, поэтому понимаю возмущение по самовольным перекрытиям дорог и построении заборов. Надо сносить.
Но... если в мирное время... да на прилегающую территорию режимного объекта?
Я бы не рисковал. Если это действительно режимник.
Это чисто совет, а кто как поступает пусть будет на его совести. 😛
У настоящего режимника обязаны быть правильно оформленная прилегающая территория, единообразный забор из типовых конструкций и ТАБЛИЧКИ через каждые n метров. Ну и будки охраны, понятно. А когда поперёк колеи стоит ржавый забор из рабицы и металлолома - это "совсем другая людя", как говорят практикующие шаманы.
p.s. А на ИМР покататься по некоторым территориям очень бы не помешало...