Защита городской квартиры от летучих химических/биологических загрязнений.

Как городской житель многоквартирного дома озаботился защитой квартиры на случай:

1. Аварий с выбросами хлора/аммиака и прочей химии в опасных концентрациях.
2. Горения складов резиновых или горючих материалов с выбросом большого количество опасного загрязнения.
3. Террористической атаки хим оружием. Или диверсии. или разгильдяйства при перевозки опасных хим. веществ по Ж/Д

Рассматриваем вариант, когда ветер дует в сторону дома.

На мой взгляд минимальные требования следующие:
А. Входная дверь должна иметь плотный резиновый уплотнитель по контуру.
Б. Предусмотреть герметизацию вентиляционных решеток.
В. Герметизация окон и балкона.
Г. СИЗы на всех членов семьи с дополнительными патронами

У меня вызывает вопросы пункты:
Б. Герметизацию вент. решеток планирую выполнить в час Х (после события) целофановым пакетом, по периметру скотч.
В. Геремтизация окон. Если окна старые деревянные с кучей щелей. Что делать?

Есть в мыслях купить 2-3 балона строительной пены (в хозяйстве всегда пригодятся) и в час Х просто запенить окна по стыкам. Насколько получится герметично? Успеет ли за 5-10 минут пена схватиться и заполнить щели? Насколько помню, нужно полчаса, чтобы пена окончательно "поднялась".

Два главных требования: герметичность и быстрота применения.

Окна - проще полностью забить пленкой. Толстая пленка и степлер. Противогазы нужны. Вент. решетки можно оставить, при забитых окнах тяги не будет. Если концентрация будет такова, что эти меры не помогут, тогда, ИМХО, уже вообще мало что поможет.

Отравленный пояс читали Конан Дойля?)

Melaeg
В. Геремтизация окон. Если окна старые деревянные с кучей щелей. Что делать?

Melaeg
Есть в мыслях купить 2-3 балона строительной пены (в хозяйстве всегда пригодятся) и в час Х просто запенить окна по стыкам.

Melaeg
Два главных требования: герметичность и быстрота применения.

А вообще луше жить в дали от опасных объектов.

why111
Хорошая идея про пленку. Купить на садовом рынке пленку парниковую и на степлер.
А как быть с подсосом воздуха между скрепками, которые поставит степлер? Герметично не будет. Скотчем пройтись?

Отравленный пояс - смотрел фильм. Полосатая лента, вроде бы называлось. Оно? В гугле принципиально не спрашиваю. ;]

Melaeg
Полосатая лента

Биг Макс
30 рублей за пластиковое окно - на фиг надо? Меня и деревяшки устраивают, тем паче жить вечно в этой квартире не собираюсь.

Что касается работы в проветриваемом помещении, соглашусь. Однако если выбор подышать пеной или аммиаком - я выберу пену.

Однако идея с пленкой мне нравится. На ней и остановлюсь. Осталось решить вопрос с закреплением пленки. Вероятно строительный степлер оптимальный вариант.

Побольше скобок. Подсоса не будет. Ну, смотря еще что за дом, если панельный, то там под обоями щели между плитами, больше воздуха через них пройдет.

Как городской житель многоквартирного дома озаботился защитой квартиры

а готовиться к всему и сразу, в том числе и к НЕХ, только время терять

Taraz999
Ну, пленка может помочь и если хулиганы зимой окно камнем выбьют.

Что касается хлора, совершенно верно, тяжелее воздуха и стелется по земле.
Месяц назад прочел замечательную книгу (книга и подтолкнула к созданию темы).
Маршалл - Основные опасности химических производств

http://firesupport.ru/books/v_...nosty_him_proiz

Дело в том, что рядом со мной проходят ЖД пути. А что нынче перевозят железными дорогами - мн не ведомо. Может гептил какой-нибудь?
Они проходят в низине, поэтому опасаться стоит только газов легче воздуха.

Значит, вывод следующий:
держать дома рулон пленки и промышленный степлер, а так же СИЗ на всю семью..

Дело в том, что рядом со мной проходят ЖД пути. А что нынче перевозят железными дорогами - мн не ведомо. Может гептил какой-нибудь?

troll_mode = on
По поводу "стелется по земле". Стелется-то он стелется, да вот есть такая штука, как диффузия. Толщина приземного заражённого слоя постепенно увеличивается со временем.
По поводу "легче воздуха" - это пока аммиак не соединился с атмосферной влагой и не посыпался на голову наблюдателя.)))

Хорошая тема. Грузовой вокзал от меня в километре, но он с подветренной стороны, на меня не должно дуть. А вот автозаправка - через квартал, из окна видна. Вот если на ней пожар, то на меня дыму нанесёт немало. Поэтому послежу пока, интересно.

из окна видна.

Настоящий выживальщик приготовится к ракетно-бомбовому удару всеми достумными способами, максимально уменьшая потенциальные риски. Т.е. заправку нужно раскуячить заранее. На всякий случай.

Защищать нужно не квартиру а себя иначе квартира превратится в бункер.

никак не защитить.
противогаз- тоже не всегда выход, т.к. он не от всех видов поражающих веществ, а на глазок вы не успеете определить.

так что, как ни пародоксально- противогаз и... линять из заражённой зоны скорее.
имхо.

Вот тут мы плавно и подходим к самому слабому месту всей нашей халабуды: Как определить, идентифицировать опасность? Вот бром из вагона дымил, а кто знал, что это именно бром, а не какая-то жуткоядовитая фигня? Понятно, что если птицы с неба падают и ближайшие улицы завалены трупами, то надо тикать. Но как быть с другими веществами, которые не смертельно опасны, но могут существенно навредить здоровью? Тут без химразведки не обойтись. Или есть способы? Если нет дома ВПХР, то остаётся только интенсивно мониторить теле-радиоэфир на предмет объявы от властей.

А заправка пусть пока стоит, может мне ещё придётся туда с вёдрами гонять.

Если нет дома ВПХР, то остаётся только интенсивно мониторить

Что касается хлора

аммиак не соединился с атмосферной влагой

1. перечитать учебник химии, школьный

В детстве жил не далеко от химкомбината. Хлорные атаки были по несколько раз в год. Никто никого не предупреждал. Со стороны похоже на обычный туман.
Глаза слезятся. Народ затыкал окна мокрыми тряпками. Резкой границы по высоте нету. Чем выше этаж, тем меньше концентрация. Никто не умирал. Все ругали неизвестных аппаратчиков(профессия) которые опять хлор пролили.

короче говоря ничего нового. если застало на улице намочить платок сложить вчетверо и закрыть нос и рот.

SWOTL
Вот тут мы плавно и подходим к самому слабому месту всей нашей халабуды: Как определить, идентифицировать опасность? Вот бром из вагона дымил, а кто знал, что это именно бром, а не какая-то жуткоядовитая фигня? Понятно, что если птицы с неба падают и ближайшие улицы завалены трупами, то надо тикать. Но как быть с другими веществами, которые не смертельно опасны, но могут существенно навредить здоровью? Тут без химразведки не обойтись. Или есть способы? Если нет дома ВПХР, то остаётся только интенсивно мониторить теле-радиоэфир на предмет объявы от властей.

А заправка пусть пока стоит, может мне ещё придётся туда с вёдрами гонять.

это был не бром.
1) запах не тот.
2) "коричневого" языка не было.
3) не было уплотнения текстикул.
4) "58,8 .C, при кипении бром превращается из жидкости в буро-коричневые пары"(С) такой температуры утром (да и потом) в городе не было. (А ВОЗГОРАНИЯ НЕ БЫЛО- СООБЩАЛОСЬ О ПОБИТИИ ЁМКОСТЕЙ)

А вот Тетраоксид диазота-- "Желтовато-коричневая летучая жидкость с едким запахом, цвет обусловлен примесью диоксида азота. Температура кипения при атмосферном давлении +21,15 .C"

вот за 20 градусов в городе было.

только почему врали? (хотя сами чинуши и семьи были эвакуированы быстро и сразу утром- ещё до того, как оповестили народ)

Притивогазы на всех. И сменных патронов ПОБОЛЬШЕ. И усе.

Русич
Притивогазы на всех. И сменных патронов ПОБОЛЬШЕ. И усе.

Ну вот, уже и не бром 😊
Мда, задачка... Значит, товарищи, отсаёмся при своём: противогазы на лицах и мокрые тряпки на окнах.

И что тетраоксид диазота могли перевозить в склянках в обычном товарняке??

в том то и вопрос и проблема!
т.к. это вещество перевозится совершенно по-другому...

можете поискать ЧТО могло ещё быть- т.е. коричневое вещество которое при 20 градусах будет интенсивно испаряться.
бром- не может.
пожара- точно не было-- вагон не обгоревший.

могу предположить, что кто-то (ввиду бардака и пох.изма сейчас) решил сэкономить и перевозить в стеклянных ёмкостях, но столкнулся уже с бардаком на ЖД.

Радиоточка-тревожный чемодан-противогазы.

думаете кто-то будет сообщать?

НИКАКИХ сообщений НЕ БЫЛО!
все узнали от своих... да в инете (это те, кто не проезжал там или был невдалеке, т.е. не мог видеть своими глазами)
власти же- врали, врали и ещё раз врали, и не создавали паники.

правильно Круз написал в своих произведениях- не только не сообщат, но и будут замалчивать (да ещё и стволы отберут- тут кто-то жаловался, что перед приездом презика отобрали стволы и опечатывали сейфы)

думаете кто-то будет сообщать?

colstr
в том то и вопрос и проблема!
т.к. это вещество перевозится совершенно по-другому...

можете поискать ЧТО могло ещё быть- т.е. коричневое вещество которое при 20 градусах будет интенсивно испаряться.
бром- не может.
пожара- точно не было-- вагон не обгоревший.

могу предположить, что кто-то (ввиду бардака и пох.изма сейчас) решил сэкономить и перевозить в стеклянных ёмкостях, но столкнулся уже с бардаком на ЖД.

Дядюшка Ух
В любом случае с радиоточкой да и просто с радио шансы быть вовремя предупрежденным повышаются. Или вы круглосуточно пост наблюдения у окна выставляете, дабы не пропустить подозрительный дымок? Безопасность - это вещь комплексная. Наличие лишнего элемента этого комплекса может сильно помочь.

точек давно нет нигде.
да и как вы себе представляете слушать точку?
нанять человека для несения службы?

в остальное время- люди находятся не долго дома.
не говорить, не смотреть фильмы, не включать музыку. не шуметь- слушать точку?

это то же что пост в окно выставлять.

решение может быть только одним- не жить там, где опасно.

oktogen
Толканули с горкой, разбили ящик со склянками, бром вылился, соприкоснулся с упаковочными материалами, те в нём загорелись, расплавив крышки других пузырьков и нагрев их.
И так, пока вся тара не погорела и весь бром не испарился.
А как вариант такой?

никак.
засуньте бумагу в воду и подожгите.
бром- не спирт и не бензин.

да и главное- возгорания не было.

ps. высказывание о том, что это был тетра... дал бывший ракетчик.

colstr
точек давно нет нигде.

colstr
решение может быть только одним- не жить там, где опасно.

точки старые остались, а вот подключится нереально.

Точка не вариант. Можно поставить за окном пост химического контроля, но есть ли такие автоматические? газовые сигнализаторы точно есть.

Блин, нашел фото, секретный сайт не дает его сохранить/)

http://www.greenparty.ua/ru/news/news_26966.html

Neforo
точки старые остались, а вот подключится нереально.

why111
Можно поставить за окном пост химического контроля, но есть ли такие автоматические? газовые сигнализаторы точно есть.

забыли станцию раннего обнаружения ракетной атаки

Дядюшка Ух
Но в случае чего включить и послушать будет не лишним.

радио, радиоточка, говноящик - хотя и являются источником официальной информации в БП пред-БПшный период, но невозможно же (как Вы сами справедливо заметили) держать их постоянно бубнящими

Дядюшка Ух
Если хорошо поискать, то потенциальную опасность сейчас можно найти практически везде.

это если вы упорно хотите цепляться за город.

colstr
это если вы упорно хотите цепляться за город

не панацея не-город. ВОЗМОЖНО - более оптимально, но только ВОЗМОЖНО. зависит от

Tenchi
радио, радиоточка, говноящик - хотя и являются источником официальной информации в БП пред-БПшный период, но невозможно же (как Вы сами справедливо заметили) держать их постоянно бубнящими

Neforo
звук скрутил до нуля и всё

хмм у радиоточки никакой, у всего остального время на включение.

я к чему веду - как источник сигнала бесполезно. что точка, что приемник, что телик. потому что выключено. только для ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ информации, а не для аларма

Melaeg
[B....Отравленный пояс - смотрел фильм. Полосатая лента, вроде бы называлось. Оно? В гугле принципиально не спрашиваю. ;][/B]

Это просто шедеврально! 😊 Не удивительно, что потом выживальщиков считают несколько к-х-м-м-м...недалекими людьми 😊

SWOTL
Вот тут мы плавно и подходим к самому слабому месту всей нашей халабуды: Как определить, идентифицировать опасность? Вот бром из вагона дымил, а кто знал, что это именно бром, а не какая-то жуткоядовитая фигня? Понятно, что если птицы с неба падают и ближайшие улицы завалены трупами, то надо тикать. Но как быть с другими веществами, которые не смертельно опасны, но могут существенно навредить здоровью? Тут без химразведки не обойтись.

Читал наставления по химическому оружию. Там рассматривалась эта проблема. Рекомендовалось каждый вражеский артналет или бомбежку расценивать как химический удар, и одевать средства защиты. Так и здесь. Если дымит сильно какая-то цистерна на железке, нужно герметезировать квартиру. Благо, не так уж и часто подобное происходит.

colstr

это если вы упорно хотите цепляться за город.

При всей моей любви к деревне и лесу, хочу заметить, что и там вполне можно найти массу опасностей 😊

colstr
никак.
засуньте бумагу в воду и подожгите.
бром- не спирт и не бензин.
да и главное- возгорания не было.
ps. высказывание о том, что это был тетра... дал бывший ракетчик.