с нивой все понятно продал а по форанеру кто че скажет ?
а нива и правдо гадость редкостная продал и перекрестился !
а по форанеру кто че скажет ?
А че по нему сказать? Супертачила, только сиденье могло бы быть поудобнее.
2004 V8 Limited, 4.7 литра. Только пневмоподвеску махнул на ОМЕ 3".
Паркетник это ныне. Да и цена у него не особо, есть варианты получше за те же деьги. Авто это сейчас только для американского рынка, в РФ поставляется нечто похожее с именем Highlander.
Более старые варианты I-III поколения потянут в качестве внедорожника, но в нормальном состоянии их надо еще поискать )
Паркетник это ныне.
В глаза-то видели этот "паркетник"?
в РФ поставляется нечто похожее с именем Highlander.
капец...
ничего общего между хайлэндером и фораннером (кроме тойотовского шильдика) нет.
В глаза-то видели этот "паркетник"?
он имеет раму и мосты?
ничего общего между хайлэндером и фораннером (кроме тойотовского шильдика) нет.
У последних поколений того и другого общего гораздо больше, чем можно предположить. Стоимость 4runnera 12 года в РФ, почти та же, что и у TLC200, т.к. ввозят их "серые дилеры".
он имеет раму и мосты?
А Вы и не знали? Чего ж тогда паркетником обзываетесь? Так, по форме капота?
Да, сзади у Фораннера неразрезной мост. В отличие от. Разумеется, рамный кузов. Понижающая передача, ППП, блокировка дифференциала. Клиренс и углы легко гуглятся.
Ну и плюс различные системы вроде Hill Descent assist, A-TRAC и Crawl control. Последнего у меня, правда, нету - появился только на пятом поколении.
У последних поколений того и другого общего гораздо больше, чем можно предположить
Например? Но только без общих фраз. Что у них такого общего, чтобы фораннер причислить к паркетникам?
Быыыыыы-хы-хы-хы! Зачем форанер, когда за эти деньги можно купить 10 Ок и 10 раз разбиться на них в кровавый пирожок? 😀
ачем форанер, когда за эти деньги можно купить 10 Ок и 10 раз разбиться на них в кровавый пирожок?
Это в продолжение темы про потреблядство? 😊
ну да будем честны.сзади мост впереди привода.но все равно 24см неплохой клиренс для паркетника.у крузака 21см.
сзади мост впереди привода
Я как-то с одним сурьезным жыпером (президентом приморского клуба Шатун, если кто знает) общался на тему приводов супротив мостов. Он поведал, что главная фишка переднего моста - это не повышенная проходимость, а прочность - нет уязвимых пыльников, нет ШРУСов, все намного проще. Вот и все преимущество.
24см неплохой клиренс
Именно. Плюс стандартная защита поддона, раздатки и трансмиссии, емнип.
И длинный - спать сздади можно без проблем. В FJ-крузере не выйдет - ноги свисать будут.
а чем он от Prado отличается?
4runer хороший автомобиль. Бери Прадика дизельного. Машина отличная, единственное не гонка, но 120-130 по трассе без напруги для движка мой прет только в путь. Проходимость на уровне уаза и прочих, ну а по комфорту фигли там говорить ))) И расход радует 10-12 литров на сотню.
а чем он от Prado отличается?
Кузовом и вроде как двигателем (стоит лексусовский iForce-миллионник).
А так вообще общее шасси у фораннеров и 120-х Прадо.
но 120-130 по трассе без напруги для движка мой прет только в путь
Хы.. я до 160 разгонял 😛 ну это только раз, спешил дюже, и дорога хорошая была. Так вообще в разгон идет очень резво - ну, с пятью литрами почти оно немудрено..
Но правда и расход у меня13 по трассе, по городу под 17.
Он поведал, что главная фишка переднего моста - это не повышенная проходимость, а прочность - нет уязвимых пыльников, нет ШРУСов, все намного проще. Вот и все преимущество.у неразрезного моста не может быть преимущества в проходимости(в колее он повиснет быстрей, чем разрезной), а вот живучесть - это да, пыльники шрусов к сожалению рвутся 😞. Не знаю как у новых, а у старых форанеров, ЕМНИП можно было вживить неразрезной мост от хайлюкса, т.к. база у них одна. Из минусов низковисящая поперечена под коробкой\раздаткой, но лечится лифтом.
ЗЫ. а вот запаска под днищем это прикольно, особенно когда колесо у машины надо менять, когда она висит на брюхе в глиняной колее 😀.
Zerberrтак и я о том же, что ТС пишет "правдо гадость редкостная", а потом 4Runner рассматривает
кузовом
у неразрезного моста не может быть преимущества в проходимости
Ну собсно я это и имел в виду.
Впрочем, можно вкрячит длинноходовую подвеску - будет в таком духе:
Мосты можно будет скрещивать под 90 градусов.
Ну, правда, для этого дохрена другой подготовки.
а вот запаска под днищем это прикольно, особенно когда колесо у машины надо менять, когда она висит на брюхе в глиняной колее
Лезть в глиняную колею на брхо ползать и иметь одну запаску (и даже ее оставлять под днищем) - это ССЗБизм 😛 Сдуру можно не и хрен сломать 😊
ак и я о том же, что ТС пишет "правдо гадость редкостная",
имхается мне, что ТС имел в виду "Нива и вправду гадость редкостная", а не "Нива и Прадо".
2 Zerberr
похоже я его не так понял. Но всё равно у нас проще prado взять, чем сабж
Но всё равно у нас проще prado взять, чем сабж
Ну потому что новый дорого, а старый если с Японии привезенный, называется Surf (4Runner - американское название). При этом новые фораннеры, как Art_Z сказал, легально идут только в штаты.
кстати, TLC-70 же до сих пор производится, вроде. Можно его рассмотреть
ВО, кстати, какую картинку нашел
pokryshkin
а чем он от Prado отличается?
ничем кроме кузова.парадом на сурфовской платформе сделали
вообще сурф/4раннер отличные машины.я ненарадуюсь до сих пор что купил сурфа 185го. как я понял сурф-королла среди джипов.задний аммо каяба-850 рублей.))))
правда есть слабое место-переняя нижняя шаровая.япы недоработали конструкцию.работает на разрыв-прошляпишь и колесо вывалится.
нет ШРУСов,Шо, правда, их нет, у УАЗика предний мост от заднего не отличается??? А как колеса то поворачивать, в местах крепления моста к кузову што ле?
Hunt70
у неразрезного моста не может быть преимущества в проходимости(в колее он повиснет быстрей, чем разрезной), а вот живучесть - это да, пыльники шрусов к сожалению рвутся 😞. Не знаю как у новых, а у старых форанеров, ЕМНИП можно было вживить неразрезной мост от хайлюкса, т.к. база у них одна. Из минусов низковисящая поперечена под коробкой\раздаткой, но лечится лифтом.
ЗЫ. а вот запаска под днищем это прикольно, особенно когда колесо у машины надо менять, когда она висит на брюхе в глиняной колее 😀.
Распространенная ошибка, считать, что ход колеса у независимой подвески больше чем у моста. Обычно на оборот, как ни странно (в стоке конечно).
Нива говно, 4раннер говно ,105 кукурузер гавно, 70 вообще древнее говно. Судя по логике топикстартера.
Бери котлету для ТР3, хуле думать. БП не за горами. Будешь по буеракам скакать как сайгак.
wor-777
с нивой все понятно продал а по форанеру кто че скажет ?
а нива и правдо гадость редкостная продал и перекрестился !
а с какой нивой и что понятно? в чем гадосьб выражалась?
Распространенная ошибка, считать, что ход колеса у независимой подвески больше чем у моста. Обычно на оборот, как ни странно (в стоке конечно).да нет ни какой ошибки, заехайте в глубокую колею(чуть больше клиренса) и посмотрите - у неразрезного моста оба колеса окажутся в воздухе(машина на мосте повиснет), а у разрезного опустятся и будут грести(в приделах ходов подвески).
ЗЫ. длинноходная подвеска может быть и у разрезных мостов и у неразрезных. То что на предыдущей странице, это уже не машина, по дорогам на такой не катаются 😛
а у разрезного опустятся и будут грести(в приделах ходов подвески).
Сху..ли они опустятся? Машина сама понимает, что под брюхом тесновато стало и резко увеличивает дорожный просвет? Почему тогда на ровном асфальте просвет Х, а не Х+У (где Y дополнительный необходимый дорожный просвет для преодолевания конкретной колеи) 😀
А если на пузо сел, то хоть загребись колесами, один хрен домкратиться или лебедиться нужно.
Если же на грани чуть-чуть не сел на пузо, то и мостам несколько см пофиг, мостами сгребает по несколько см легко, а редуктор просто режет землю как плуг.
Так что тут, имхо, что мосты, что независимая - главное просвет и опыт водителя, ну резина правильная (или цепи).
Аааап купил
Форанер 93г.
Дизель акуеный апарат
в жоп... Ниву
Аааап купил
Форанер 93г.
ПОздравляю!
в жоп... Нивумодель то какую? причины? что было не так? что сделано было? во сколько форанер стал?
Да какая уже разница 😛
Да какая уже разницабольшая таки разница. я ниву хочу.
ее часто ругают, но сколько ни пытался вызнать, либо притензии к внешнему виду (ремонт панелей, покраска дороже машины) либо эксплуатация отработавшей свой ресурс ходовки. сменить ходовку не так дорого вроде, а на внешний вид как то глубоко накакать, лишь бы дно не выпадывало, а сие надо смотреть ДО покупки. Посему как то особых проблем вроде не вижу. Понимаю что ходовка на меньший пробег расчитана, так и мне на ней не в кругосветку
Она ж паркетник, рамы нету 😛
Сху..ли они опустятся? Машина сама понимает, что под брюхом тесновато стало и резко увеличивает дорожный просвет? Почему тогда на ровном асфальте просвет Х, а не Х+У (где Y дополнительный необходимый дорожный просвет для преодолевания конкретной колеи)А если подумать? На неразрезном мосту, колеса в коллее повиснут в воздухе. А на независимой, опустятся вниз на шрусах, ровно настолько -насколько позволят амороизаторы\торсионы. Собственно на машинах класса SUV, это хорошо видно.
класса SUV
Это очень обширный класс, в него входят не только паркетники, но и настоящие джипы.
Это очень обширный класс, в него входят не только паркетники, но и настоящие джипы.имел в виду классический вариант SUV:
- рама
- полный привод: part time\full time
- мосты передний разрезной\задний неразрезной(классические внедорожники имели два не разрезных моста)
кроссоверы не имеют рамы, понижайки, и имеют независимую подвеску
Она ж паркетник, рамы нетуотсутствие рамы конечно минус, но остальное это плюс
amba AK74
модель то какую? причины? что было не так? что сделано было? во сколько форанер стал?
любая нива говно особепнно шевролет не берите не в коим случае
1 сыпучая
2 слабый движок
3 плохое качество
4 за 1.5 месяцев владения поменял 2 раза подвеску 3 раза ступечные подшибники все рулевое 2 раза и еще куча недостатков
вот от всей души не советую ! продал и не нарадуюсь !
% очень маленький салон
6 багажника вообще нет
1.5 месяца все обнадеживал себя что хорошая машина вместетительгая надежная и т.д
ВСЕ САМООБМАН чтоб ночами не рыдать в подушку от того что купил такое дермо !!!!
7 сиденья жуткие
а по форанеру у меня до этого было 2 раника 1 был дизель но напрочь гнилой отвозил он меня почти 8 месяцев без каких либо
второй бензинка все хорошо много жрал
а теперь дизель в хорошем кузове
А если подумать? На неразрезном мосту, колеса в коллее повиснут в воздухе. А на независимой, опустятся вниз на шрусах, ровно настолько -насколько позволят амороизаторы\торсионы. Собственно на машинах класса SUV, это хорошо видно.
Это уже конкретно "на пузе". Думаете помогет? Вот если бы пневмоамортизаторы управляемые из салона.
любая нива говно особепнно шевролет не берите не в коим случаепонял, спасибо. по шевролету такие именно отзывы. и цена немерянно задрана
по ниватрясу забыли еще одно-короба механика.спросите джиперов.ватомат в разы лучше.да меха проще и ремонтопригодней.но ушатав сцепу-встанете посередь леса.ни донора ни ямы.автомат более приемлим(воды хапнет-слил декстрон прокипятил и залил).а учитывая приличную живучесть тойотовских автоматов приемлим вдвойне. катали с джиперами на байкал.нива с нами была.мало того что лебедилась там где я ходом шел.такеще и диск сжег почти насмерть.
сорри.т9 зло
Серрргейпроверено.. 😊 в небольших засадах помогает, когда перед засаду проходит, а потом протаскивает зад. Ну а в больших кроме хайджека, да лебедки нифига не поможет. Минус независимой - порванные пыльники шрусов, ну и если в грязи не заметить, то умершие шрусы. В остальном ИМХО только плюсы.
Это уже конкретно "на пузе". Думаете помогет? Вот если бы пневмоамортизаторы управляемые из салона.
катали с джиперами на байкал.нива с нами была.мало того что лебедилась там где я ходом шел.такеще и диск сжег почти насмерть.дык может дело в прокладке? которая между рулем и седеньем 😀
а если серьезно, то с деверем на 6ке проезжали там где прадик завяз. от водителя таки многое зависит
И нафига тогда нива, если шестерка везде пролазит...
в свое время в моей знакомой джиперской тусовке после обсуждения примерно полугодовалого был составлен такой список:
1. full time - паджеро, чероки, гранд чероки, дефендер, туарег, гранд витара(после 2005 года), форанер (после 99 года), ландкрузер, гелендваген.
2. part time - форанер (до 99 года), паджеро спорт, фронтера, пасфайндер, патрол, террано 2.
3. on demand - трупер, фрилендер.
И нафига тогда нива, если шестерка везде пролазит...нива пролазит с меньшими проблемами. и 6ка деверя, а ниву хочу себе
dancнебольшие поправки:posted 27-8-2012 02:13
в свое время в моей знакомой джиперской тусовке после обсуждения примерно полугодовалого был составлен такой список:
1 паджеро и чероки есть и с part time, у паджеро это easy select
2 до 98 г isuzu trooper\opel monterey(до 2001) тоже был с парт тайм
3 после 98 г. у труппера не чистый ТОД , в нем осталась возможность иметь полный привод в обход вискомуфты(на понижайке)
Hunt70
небольшие поправки:
1 паджеро и чероки есть и с part time, у паджеро это easy select
2 до 98 г isuzu trooper\opel monterey(до 2001) тоже был с парт тайм
3 после 98 г. у труппера не чистый ТОД , в нем осталась возможность иметь полный привод в обход вискомуфты(на понижайке)
я всех тонкостей если честно не помню - что с какого года. что вспомнил - написал)
чирки с 242-й раздаткой имеются в виду. про паджерика не скажу - не силен в митсубах. ну а трупер даже несмотря на нюансы - один из неплохих проходимцев, потому вместе с фрилом и попал в третью категорию как автомобиль, годный для бездорожья.
Ну а в больших кроме хайджека, да лебедки нифига не поможет.
Может проще чем вытаскивать, лучше предотвращать? Вот думаю, может бензопила и много скоб для соединения бревен будет проще, чем лебедка и домкрат?
dancимхо ну не место труперу рядом с паркетником.
я всех тонкостей если честно не помню..
..
..потому вместе с фрилом и попал в третью категорию как автомобиль, годный для бездорожья.
так для ознакомления:
Может проще чем вытаскивать, лучше предотвращать?..иногда и надо-то чуть подтолкнуть, а с пилой ощутимо медленней будет. Но с собой иметь ее желательно, а вместо кучи скоб 4 стяжки из стропы или веревки. Бревнышки положил - стянул, проехал - стяжки забрал. А то скоб не непасёшся 😛
Hunt70
имхо ну не место труперу рядом с паркетником.
так не паркетник он ни разу. просто по типу полного привода из третьей категории кроме трупера и фрила нет больше машин для бездорожья пригодных)
а так мне лично машинка нравится. себе думал брать, но уж кирпич больно удачный подвернулся.
так не паркетник он ни разу. просто по типу полного привода из третьей категории кроме трупера и фрила нет больше машин для бездорожья пригодных)трупер не паркетник, фрил - паркетник 😊
трансмиссии у них разные:
- у трупера постоянный полный привод(зад ведущий - перед через муфту) и постоянный полный привод + пониженный ряд в раздатке с жестким подключением переднего моста(в обход муфты)
http://www.oka-club.ru/articles.htm?id=2099
- у фрила передний привод + подключение заднего через муфту + электронные блокировки(через тормозную систему)
http://www.offroadvehicle.ru/4...D%20system.html - чистый паркетник, хотя наверно и лучший из паркетников по проходимости.
ИМХО ни чего общего между ними нет.
мы когда этот список составляли, не делили машины на паркетники и непаркетники. только 3 вида полного привода. и общее между трупером и фрилом то, что по этой классификации они относятся к одной категории (кстати в твоих ссылках про это же и говорится - и там и там крутящий момент передается на другую ось через муфты). и из нее, из этой категории, в свое время вышли только они вдвоем. хотя сейчас в принципе туда еще можно соренто после 2008 года отнести, но на тот момент по этой машине мало информации было - это эпохальное обсуждение и было года три назад как раз.
больше общего между трупером и фрилендером ничего нет, согласен)
Я дико извиняюсь, а ТЛК-70 можно где-то еще купить? Моя сильно его хотеть, но слышу только разговоры о нём.
KnMs
Я дико извиняюсь, а ТЛК-70 можно где-то еще купить? Моя сильно его хотеть, но слышу только разговоры о нём.
дико извиняюсь.на форанерах фултайм не уставился емнип.там стоит мультимод.типа мицубовского суперселекта. пост зад.возможность до 80км/ч включать перед.наличие межосевого диффа.ну и набор-блок ц.д. понижайка.т.е.все плюсы фултайма и парта в одном.
.на форанерах фултайм не уставился емнип.там стоит мультимод.типа мицубовского суперселекта. пост зад.возможность до 80км/ч включать перед.наличие межосевого диффа.ну и набор-блок ц.д. понижайка.т.е.все плюсы фултайма и парта в одном
"я нихуя не понял!" (с)
Тем не менее, у меня постоянный полный привод. Не знаю, мож это с какого-то определенного года стали ставить, у меня 2004.
и общее между трупером и фрилом то, что по этой классификации они относятся к одной категории (кстати в твоих ссылках про это же и говорится - и там и там крутящий момент передается на другую ось через муфты)danc крутящий момент передается на другую ось через муфту у трупера только на асфальте. На пониженной передаче - крутящий момент передается как на класическом парт тайм. Т.е. по асфальту трупер едет как паркетник, а по бездорожью, как нормальный внедорожник.
А фрил всегда передает к.м. через муфту, соответственно при длительном буксе - муфта перегреется и умрет.
ЗЫ. вы ведь, не приравниваете парт тайм к обычным пузотеркам. По асфальту ведь они едут одинаково - на заднем приводе 😀
ЗЗЫ. к тому же до 98г у трупера и до 01г у монтерея, был класический парт тайм, такой же как и на фронтере, которую вы отнесли к п 2
Hunt7012 лет назад с первого прокола ломал голову как там штангу собрать что бы запаску опустить, плюнул взял такси до шиномонтажа. На те времена хороший пипилац был, сейчас шибко устарел, да и маленький он по салону, с семьей далеко ехать не удобнее чем на пузотерке. Бестолково прожорливый двигатель.
а вот запаска под днищем это прикольно, особенно когда колесо у машины надо менять, когда она висит на брюхе в глиняной колее 😀.
хоть год указывайте, что-ли..
Zerberr"я нихуя не понял!" (с)
Тем не менее, у меня постоянный полный привод. Не знаю, мож это с какого-то определенного года стали ставить, у меня 2004.
в классическом парте не рекомендуется ездить на чвд по асфальту.точнее поворачивать-так как нет диффа разброс момента идет поровну на перед и зад.а так как при повороте оси проходят разное расстояние- можно проикать раздатку.на фултайме есть дифф который компенсирует разброс момента по осям. а мультимод это по сути тот же фултайм.но с возможностью отключения передка. т.е. я езжу по асфальту летом на заднем приводе-экономия топлива и деталей ходовки.при необходимости могу включить чвд на асфальте и при этом еще и маневрировать без ущерба раздатке.п.с. у меня сурф 99года.
Hunt70
крутящий момент передается на другую ось через муфту у трупера только на асфальте. На пониженной передаче - крутящий момент передается как на класическом парт тайм.
да, есть такое дело. просто суть в том, что даже самый настоящий внедорожник большую часть пробега проходит все-таки по дороге. и поэтому в среднем трупер у нас попал в третью категорию. куда-то ведь его надо-таки было засунуть)
а то что он по своих характеристикам некоторым "настоящим" внедорожникам фору в сто очков дать может - так тут я полностью согласный)
и поэтому в среднем трупер у нас попал в третью категорию. куда-то ведь его надо-таки было засунуть😀 понятно