Камраден вчерась у меня на районе случилась репетиция ЛП отключили от электропитания половину района в связи с этим хотелось бы обсудить где взять электроэнергию в городской квартире. Хотелось бы меньше заумных слов по сему давайте по схеме.
1. Источник
2. Кто производитель
3. Где купить цена
4. Достоинства/недостатки
З.Ы. Видел миниатюрные дизель генераторы думаю как вариант вопрос только с выхлопом куда отводить.
З.Ы.Ы. Рассматриваем различные виды для различной мощности от питания мобильника и компа до работы стиралки и холодильника.
Ща тебе расскажут как к тебе придут поживиться стаи марадеров твоим генератором. Готовься писать как будешь отстреливаться через дверь из сайги картечью. 😊
ИБП с розеточным выходом на киловатт - ноут, диодное освещение, радио. телевизор
блок аккумуляторов + инвертер - в зависимости от мощности и емкости системы
гена на киловатт-полтора+акумы+инвертер - питание всего на сколько бензина хватит, но наличие балкона обязательно
ЗЫ
"на ганзе постов не читают" (c) ?
Уважаемый топикстартер! Тема поднятая Вами несомненно нужная и актуальная, но (не в обиду Вам будет сказано) научитесь пользовать опцией форума под названием "Поиск". Тем, подобныйх вашей на форуме как минимум десятки, по ссылке ниже самая свежая - последнее сообщение буквально дня три назад. С моей точки зрения, не стоит плодить очередные темы-клоны, а развивать вопросы автономного энергоснабжения в одной, зато серьезной и полноценной теме.
http://gunszip.org/topic/151/1017698.html
Есть и другой способ найти в разделе темы по автомноному энергоснабжению. Пройдите по ссылке "ОГЛАВЛЕНИЕ РАЗДЕЛА" и найдите в списке тем рубрику "ИСТОЧНИКИ ЭЛЕКТРОЭHЕРГИИ". Под ней будет список из более чем трех десятков тем соответствующего содержания.
"ОГЛАВЛЕНИЕ РАЗДЕЛА" http://gunszip.org/topic/151/500203.html
Ща тебе расскажут как к тебе придут поживиться стаи марадеров твоим генератором. Готовься писать как будешь отстреливаться через дверь из сайги картечью.
Ой баюс баюс с криком спрятался (заполз) под кровать
аучитесь пользовать опцией форума под названием "Поиск".
Спасибо за ссылки я не думал что тема рассматривалась относительно городской квартиры буду изучать ваши ссылки. Если кто что сюда кинет тоже хорошо, если модоры удалят не обижусь
Старый ИБП-1000 (от 500р)
Два аккамулятора на 55-70-90-120аЧ (от 5000р за пару)
Ну и если всё совсем плохо - четырёхтактный инверторыный дырчик на киловатт. (около 7000р)
Всё, что больше - стоит существенно дороже (30-50 тыр), а пригождается существенно реже.
Почему два аккумулятора?
И еще - от ИБП аккумулятор будет заряжаться или зардил-поставил, разрядил-снял?
SAOjga
Почему два аккумулятора?И еще - от ИБП аккумулятор будет заряжаться или зардил-поставил, разрядил-снял?
Потому что мощные ИБП 24-вольтовые. Заряжаться будет, но медленно. Если 7аЧ заряжаются около 10 часов - 120аЧ будут заряжаться неделю. Если перебои не чаще раза в неделю - то сойдёт. Если чаще - генератор.
т.е. сначала смотреть на родную батарею ИБП. Если двенадцать вольт - один генератор, 24 - два последовательно, 6 - от мотоцикла?
Заряжать он таки будет...
Ща тебе расскажут как к тебе придутвы таки первый 😛
Если 7аЧ заряжаются около 10 часов - 120аЧ будут заряжаться неделю. Если перебои не чаще раза в неделю - то сойдёт.вобще, правильный заряд - током в 0,1 от ёмкости в течении, емнип, 15 часов.
SAOjga
т.е. сначала смотреть на родную батарею ИБП. Если двенадцать вольт - один генератор, 24 - два последовательно, 6 - от мотоцикла?Заряжать он таки будет...
Батарея во всех практически юзерских (не стоечных) ИБП одинаковая, 12В 7аЧ. Только в тысячниках их по две.
Конечно, лучше не преобразовывать ток от генератора в 220, но тогда потребуется отдельная схема заряда аккумов. Проще ИБП воткнуть в розетку 220V генератора - тогда всё штатно будет работать, хотя КПД и пониже. Ну и основное - это, всё же, работа от розетки на стене. Когда всё совсем плохо - надо уже думать об оставлении квартиры.
Дизель-генератор в квартире???
Вы, батенька, экстремал! От соляры будет такой вонизм, что один раз воспользовавшись Вы месяц будете по стенкам от "ненавязчивого" запаха ходить. Это с учетом того, что выхлоп будет выводится куда-то далеко.
От бензинового генератора вони будет меньше, да и стоить он будет дешевле. К тому же сложно найти ДГ на не большую мощность. Бензиновый, если китаез, то можно где-то в райне 3к руб взять 1кВ. ИМХО, в любом случае, не вариант. Для дачи прокатит, а для квартиры... Жена из дома выгонит нах вместе с генератором.
Если нужно как-то пару часов перекантоваться, то пару автомобильных генераторов и электросхема от ИБП. Если электро-чайник не юзать, то должно хватить на холодильник освещение и комп. Учитывая, что современные холодильники могут держать холод долгое время, при отключенном питании, то холодильник можно из потребителей исключить, просто пореже открывать.
Остается свет и комп. Как я ненавижу эноргосберегающие лампочки..., но если лампы накаливания сменить на них, то энергопотребление упадет в разы.
Есть более дебильный вариант для света... Купить мощный фонарь на АКБ. Луч в потолок и освещение готово. Если мой Fenix TK35 направить в потолок, при минимальной мощьносити света, то хватит что бы осветить, приемлимо, кухню или не большую комнату, или плохо большую комнату. Но это на срок беспрерывного свечения НЕДЕЛЮ! Если же взять второй по мощности режим, то светить будет без перерыва сутки, но светло бууудет...! Сами так на даче попали... Электричество вырубили и светили весь вечер, а потом и всю ночь моим фонарем.
Компьютер/телевизор даже один автомобильный АКБ будет держать очень долго, а пара, так и вовсе до фига.
Т.е. АКБ + эл.схема от ИБП = 5-6 часов нормальной жизни без элекроэнергии.
Я даже решил отказаться от генератора для дачи в пользу такого
тандема.
Если же у Вас газовая плита с централизованным газоснабжением, то можно поломать голову насчет паро-электро-генератора. Сам подобное пока не рассматривал, но за двигателями внешнего горения - будующее.
Немного отклонимся от темы...
Есть такой ДВС: 2 такта, 2 цилиндра, без КЩМ. Оба поршня находятся аппозитно и жестко соединены тягой. По центру ставим генератор, не вращательного, а выталкивающего типа. Получается ДВС с безумным КПД, но... Пошли потери на генератор. В любом случае КПД должен быть не хуже, чем современный дизель-бензин-генератор. Это уже из теоретических рассуждений досужего мозга профессионального программиста. Ах, да... Если еще примонстрячить водяное охлаждение то еще и обогреваться можно.
Кстати, если реализовать вышеприведенную схему, то это вполне компактный походный вариант. Только вырыть ямку для выхлопа, что бы работала как резонатор, или вообще, выхлоп пустить в воду. Такой ДВС может быть как бензиновым, так и дизельным. Наверное, бензиновый покруче будет. Все таки наивысший КПД у бензинового ДВС достигается на высоких оборотах, а такая схема двигателя исключает крутящиеся детали, следовательно, обратно-поступающий цикл можно поднять хоть до 30к и выше фрикций 😊
ICEberg1981
ИБП с розеточным выходом на киловатт - ноут, диодное освещение, радио. телевизор
блок аккумуляторов + инвертер - в зависимости от мощности и емкости системы
гена на киловатт-полтора+акумы+инвертер - питание всего на сколько бензина хватит, но наличие балкона обязательноЗЫ
"на ганзе постов не читают" (c) ?
только ибп с холодным стартом и с отключаемым зуммером- или зае.ёт )))
(ибп, которые не включаются при отсутствии эл-ва очень много на вторичке)
colstr
Вот тут я с Вами полностью согласен!
Совсем забыл о дебильном зуме. Он сведет с ума даже безумного. Кусачки - наше все ))))
В общем то мне генератор не нужен. Задача ИБП с аккумулятором поддерживать жизнедеятельность газового котла (там схема требует питания) и главное циркуляционного насоса.
Т.е. электричество в розетке пропадает, ИБП переключается на аккумулятор, котел и насос работают, дома тепло.
Отключения редко, максимум на несколько часов и дом вроде как остыть не должен, но наложившиеся после грозы три отключения подряд заставили задуматься о желательности повышения живучести схемы отопления.
В общем то мне генератор не нужен. Задача ИБП с аккумулятором поддерживать жизнедеятельность газового котла (там схема требует питания) и главное циркуляционного насоса.Тут не плохо бы знать энергопотребление этого газового котла. А там и расчитать не сложно какой емкости должны быть АКБ что бы продержать ГК пару часов.
Т.е. электричество в розетке пропадает, ИБП переключается на аккумулятор, котел и насос работают, дома тепло.
HighManпоучаствую. Ибо сам заморачиваюсь проблемой.Мой котел Navien 24к по паспорту жрет 130 ват.В реальности это в режиме "разгона" когда он гоняет насос и поднимает температуру. В режиме поддержания температуры должно быть около 50 ват. Зимой скажу точно. 😊
Тут не плохо бы знать энергопотребление этого газового котла. А там и расчитать не сложно какой емкости должны быть АКБ что бы продержать ГК пару часов.
На насосе
Imax=0,36 A,
U=220 В
Р=U*I=0,36*220=79Вт
т.е. "лампочка", котел можно считать ничего не ест, там только микросхема...
А вот как пересчитать ампер-часы аккумулятора в часы работы при таком потреблении?
SAOjgaда также 80Вт/12V*0.75/примерный КПД преобразователя/=5 А оно будет с акума лопать.
А вот как пересчитать ампер-часы аккумулятора в часы работы при таком потреблении?
65А/ч акум сьест за 65/5=13 часов непрерывной молотьбы.
Но мне очень хочется верить что насос молотить не непрерывно. У меня со слов того кто это монтировал "ленинградка" ей насос вообще особо не нужен. Потому хочу верить что сутки автонома у меня есть.
Ну у вас значит открытая система, работающая за счет естественной циркуляции воды (т.е. трубы у Вас толстые, а на верху расширитель). У меня закрытая системва н тонком металлопластиковом шланге, соотвтетвенно без насоса она никак... а вам байпас в систему и все, она от электричества вообще не зависит.
SAOjgaтакая была до того/демонтировали/сейчас полипропилен. Расширитель есть в котле и есть внешний. Насос в котле. Делает знакомый он собаку в этом деле сьел и кошкой закусил, говорит насос только если поднимать температуру нужен, как установилось - самотеком должно работать.
Ну у вас значит открытая система, работающая за счет естественной циркуляции воды
5 А оно будет с акума лопать.надо бы прибавить 1А на работу самого УПС, а КПД считать 90% (так точнее, чем 75% КПД, т.к. при большой нагрузке КПД выше, при малой - вообще никакой, просто кушает 1А).
Ну и не принимать в расчетах полную ёмкость аккумулятора. УПС отключится при разряде где-то до 30-40%, когда напряжение упадет до 11,5-11,8 вольт.
почти анонимЭто сильно зависит от схемотехники УПСА, но мне чудится что батарейку оно выдаивает примерно до 10,5. Точно не 11.8 - это практически ее рабочая напруга.
когда напряжение упадет до 11,5-11,8 вольт.#23 IP
А вообще будем посмотреть и померить.
такая была до того/демонтировали/сейчас полипропилен. Расширитель есть в котле и есть внешний. Насос в котле. Делает знакомый он собаку в этом деле сьел и кошкой закусил, говорит насос только если поднимать температуру нужен, как установилось - самотеком должно работать.
удивило два момента - если в котле есть расширитель - то зачем внешний? Раширитель должен быть пропорционалем объему воды в батареях. Котел пропорционально площади, батареи пропорционально площади, т.е. и котел и расширитель увеличиваются пропорциаонально.
Второй момент про самотек - я хотел на своей системе поставить байпас, на экстренный случай - мне все посоветовали при закрытой системе не маяться дурью - оборот в закрытой системе без насоса будет так низок, что толку от неё будет ноль. Она едва сама себя не даст разморозить...
Она едва сама себя не даст разморозить...приходилось жить в доме царской посройки с газовым котлом. диаметр труб 5см. насосов тогда не делали. Вначале включали сильно, как началась конвекция, огонь уменьшали до минимума - жар в доме стоял...
ИБП Smart Line 1500 Вт, отлично помогает при временных отключения, а в машине- дает питание дя нойтбука, зарядку пальчиковых аккумуляторов и питание электроинструмента.
Дом постороенный при царе (более 100 лет назад) имеет обычно 70 см кирпичные стены и обычно высоки потолки. Все это способствует сохранению тепла (изначально ведь дом вообще был расчитан на печное отопление). Второе и главное 50 мм труба это нормально для открытой системы, в закрытой же системе применятся 16 мм метоаллопластик, т.е радиус (с учетом толщины труб) должно быть в три раза меньше. Если учесть что площадь круга зависит от радиуаса в квадрате, то разница сечений различается в девять-десять раз! Естественно циркуляция будет различаться...
ЗЫ. Надеюсь я не перепутал формулу площади курга :-)
SAOjgaХЗ. Мастеру виднее. Котел 2400, навьен или что то вроде. Труба полипропилен 24 алюминевые радиаторы и конвекторы половина тех половина других.
удивило два момента - если в котле есть расширитель - то зачем внешний? Раширитель должен быть пропорционалем объему воды в батареях. Котел пропорционально площади, батареи пропорционально площади, т.е. и котел и расширитель увеличиваются пропорциаонально.
обычный генератор маломощный, 4-тактный, переделанный на газ, или с запасом топлива.
для освещения, холодильника, телевизора, ноутбука, зарядки мобилы - вполне.
пищу готовить и греться - непосредственно на огне, газ или та же горелка на запасенном топливе.
шумоизолировать его можно до практически неслышного состояния, чуть пожертвовав мощностью и занимаемым объемом (глушитель на выхлоп, плюс шумоизолированный внешний короб).
двухтактный и дизель - гораздо сложнее.
выхлоп - гофрой в вентиляцию.
двухтактный выхлоп очень дымный и "масляный", дизель тоже, у нормального 4-тактника вполне чистый, особенно если топливо газ или спирт, спирт вообще запаха и копоти не дает.
выхлоп - гофрой в вентиляцию.
плохая идея.
Obormot_21043
обычный генератор маломощный, 4-тактный, переделанный на газ, или с запасом топлива.
Есть генераторы сразу на газу, рассчитанные на это.
Только необходимо уточнить -сможет-ли он работать от магистрального газа... если газ в баллоне (пропан с заправки) - то без проблем.
БИДЖОа чистая на выходе синусоида? или какая-либо пилообразная? вы тут за электроинструмент пишите, а он к форме очень критичен...
ИБП Smart Line 1500 Вт, отлично помогает при временных отключения, а в машине- дает питание дя нойтбука, зарядку пальчиковых аккумуляторов и питание электроинструмента.