Броня на пузо

Zerberr

Распотрошил наконец свой ирландский броник (внутри обнаружилдось имя - PJ Killpatrick), перекинул пластины в плэйт-кэрриер (Condor MOPC), вместо боковых пластин воткнул кевлар в 54 слоя и озадачился - коротка кольчужка-то, аккурат до пупка.

Вот думаю, чего б заколхозить. Осталась еще большая кевларовая панель (которая спина и бока), 18 слоев. Либо какой фартук соорудить и к молле прицепить, или отдельной деталью туалета типа пояс? А то ж блин как с голым брюхом - "неаккуратненько как-то" (с)

Мож кто озадачивался?

Васёк

есть подобный опыт
щаз сфоткаю, выложу

броник мягкий, без пластин
два комплекта кевлара 1 уровня
получилось или 2 уровень или уверенный 1 😊
но - "коротковата кольчужка", да

заказал ещё панельку кевлара на Ганзе
в БУРСе мне сшили под неё чехол из оливковой кордуры на липах
теперь паховая панель может сниматься
либо лепиться вверх ногами на живот
боковые лопухи лепятся поверх паховой панели на соответствующие липы

plombir

Не по теме.
Какие у Вас интересные книжки на полках, Васёк... 😊
И бардак в шкафу...
А броник пошит - загляденье!

Васёк

знаю, что бардак......
квартира родителей
в жолтом пакете на полке - ПНВ-57 😀

броник практически самодельный
ибо на магазинный мне земноводное денег не даст
чехол заказал на DX - около 900 рупий с доставкой
кевларовые пакеты заказывал на Ганзе - тоже копейки вышли - меньше тыщи за 2 комплекта панелей
резал и окантовывал кевлар вручную - самая тяжелая часть работы была

пиалыч

резал чем? ножницами по металлу?

Леонид Ильич

я по ТВ смотрел передачу как броники делают- так там обычными портняжными ножницами режут.

Васёк

пиалыч
резал чем? ножницами по металлу?
огромными портновскими ножницами
в перчатках
по 5 слоёв за раз, пакет из 15 слоёв - в три захода
больше - невозможно
эта резьба по кевлару заняла у меня пару вечеров 😀

пиалыч

круто 😊 но я бы яйки пластиной титана прикрыл и живот тоже. а то все умные в центр масс целятся, а там оне (яйке 😊)

Васёк

у меня есть ещё один броник (тоже самодельный) примерно 4 уровня
как раз с титаном, антирикошетным слоем, вентиляционным демпфером
всё это весит 7 кг
долго носить его тяжело
как будто тебя в холодильник засунули и включили обогрев 😊

Stag-beetle

Читаю тему и думаю: ну зачем? Зачем гражданским людям бронежилет? В перестрелках участвовать или от выстрелов разъярённой супруги уворачиваться? Неужели так сильна вера в то, что этот девайс когда-нибудь может понадобиться в обычной гражданской жизни?
Не, я, конечно, понимаю, что если вы человек военный, да ещё в зоне боевых действий находитесь, то в него, с большой долей вероятности, стрелять могут - в этом случае бронежилет необходим. Причём, лучше всего не самодельный, изготовленный с помощью больших портновских ножниц.
А в обыденной жизни? Неужели в наших мегаполисах так страшно, что все подряд в брониках разгуливают? Ужос....

пиалыч

а зачем мирному человек и не охотнику ружьё? или даже винтарь? 😊
не, ну можно иконку над дверью поцепить или подкову..)) но я предпочитаю винтарь
а броник чё? ну если есть мечь, то почему не иметь еще и кольчугу? 😊

Stag-beetle

а зачем мирному человек и не охотнику ружьё? или даже винтарь?
Абсолютно не нужно мирному человеку не ружьё и тем более, винтарь!

Обычный психотерапевт сможет помочь избавиться от этих фобий и избежать излишней траты денег на оружие, боеприпасы, бронежилеты и каски. Причём, практика показала что ЛП приходит совсем не оттуда, откуда его ждёшь...

Васёк

Stag-beetle
Абсолютно не нужно мирному человеку не ружьё и тем более, винтарь!
таким виктимным пацыфистам не место на Ганзе!
жму апельсиновый треугольник 😀

пиалыч

ну если вы "пису-пис", то вам на форум любителей цветов или йоги 😊
или вы тут мессианством занимаетесь?
ЛП потому и наступает, что там соломки не подстелил 😛 к примеру вовремя не заменил китайский кран на трубопроводе, вот и залил себя и соседей на несколько тыщщ енотов или чё другое

Stag-beetle

Всё это, не более чем оболванивание и массированная пропаганда путём запугивания народа криминальными сводками, другими средствами массовой информации и дешёвыми американскими боевиками. Кому-то выгодно (продавцам оружия, правительству или кому-то другому) внушать и нагнетать массовый психоз. Причем, не у многих из этих оболваненных несчастных возникает вопрос: а какова вероятность того, что все эти запасы тушенки, оружия и боеприпасов могут понадобиться? Или хотя бы задать себе вопрос: как часто моим соседям ( жителям моего микрорайона (города, области) ) приходиться с успехом отстреливаться, нарядившись в бронежилет, от атакующих их жильё банд мародёров? В городе, в котором я живу, поверьте, такого не происходит...
Вот я и задаю вопрос - неужели в "нерезиновой" так всё страшно? Или те, кто оболванивает мозги, которые не слишком склонны к аналитическому мышлению, уже выиграли эту схватку?

Stag-beetle

жму апельсиновый треугольник
что такое апельсиновый треугольник?
Сленг зашуганого криминальными сводками выживальщига? Что означает?

zubrilov

Stag-beetle
что такое апельсиновый треугольник?
Вверху Вашего сообщения есть панель со значками, один из них как раз треугольник оранжевого цвета с восклицательным знаком внутри, означает "Пожаловаться модератору".

пиалыч

Stag-beetle, вы дАртаньян? 😊 или просто шудра, которому оружие по праву рождения неположено?

Stag-beetle

Вверху Вашего сообщения есть панель со значками, один из них как раз треугольник оранжевого цвета с восклицательным знаком внутри, означает "Пожаловаться модератору".
Аааа, понял! Типа стукач... Или, как в детстве, подобный контингент мы называли устаревшим термином "ябеда" ))))

Stag-beetle

Stag-beetle, вы дАртаньян? или просто шудра, которому оружие по праву рождения неположено?
- Не, я не Д,Артаньян, хотя нахожу данного литературного героя положительным и походить на него не считаю зазорным.
- что такое "шудра" я не знаю, проясните.
- тем более не понятна эскапада про неположенность оружия "по праву рождения"? Шутка такая?

zubrilov

Stag-beetle
Аааа, понял! Типа стукач... Или, как в детстве, подобный контингент мы называли устаревшим термином "ябеда" ))))

Да нет, ябедничать тут не на что, и банить Вас не за что. Просто на оружейном форуме многими не приветствуется антиоружейная пропаганда.
Вот я же не агитирую Вас за приобретение ружья? Нет? Ну так почему я должен выслушивать Вашу пропаганду?
Вот и уважаемый Васек скорее всего таким образом выразил Вам своё "ФЕ".

zubrilov

Stag-beetle
- что такое "шудра" я не знаю, проясните.
http://bse.sci-lib.com/article124757.html Ну если Вас в гугле забанили, то первая же ссылка.
- тем более не понятна эскапада про неположенность оружия "по праву рождения"? Шутка такая?
Ну там и оружием, помимо всего прочего, запрещалось владеть.
Собственно, не только там, а практически в любом рабовладельческом и раннефеодальном обществе.

Stag-beetle

Просто на оружейном форуме многими не приветствуется антиоружейная пропаганда.
Вот я же не агитирую Вас за приобретение ружья? Нет? Ну так аочему я должен выслушивать Вашу пропаганду?
Абсолютно с Вами согласен! Мы действительно не на оружейном форуме. Поэтому я и пытаюсь высказать свою точку зрения, о том, что при выживании в кризисных ситуациях и при катастрофах ( по-моему именно так называется форум?) легче будет без ружжа и бронежилета весом в 7 кг. Разумеется ИМХО...

zubrilov

Stag-beetle
Мы действительно не на оружейном форуме.
Это как это? 151-й раздел является именно одним из разделов оружейного форума, если Вы не заметили.

Gromozeka

Stag-beetle

Пожалуйста прекратите засирание темы.

Васёк

zubrilov
если Вы не заметили.
он ничего не замечает и ЧЮ отсутствует напрочь
либо толстый тролль, тогда ему дорога в баню
либо туп, как пробка, что тоже не доставляет удовольствия от общения с ним

Stag-beetle

Stag-beetle

- что такое "шудра" я не знаю, проясните.


]http://bse.sci-lib.com/article124757.html[/QUOTE]
Фигасе, какие познания древнеиндийского социума! Снимаю шляпу перед Вашей эрудицией и откровенно признаюсь в том, что я не "шудра".
Более того, имею двухстволку, но исключительно чтобы куропаток пострелять. даже в самом кошмарном сне не могу себе представить что я употреблю её (двухстволку) для самообороны. Кстати, никто из моих знакомых никогда ни от кого не отстреливался и, тем более, не ходит в бронежилете. Ещё уверен в том, что такого не будет - мы живём в 21 веке в России, а не на Диком Западе...
Я вас поражу признанием в том, что возвращаясь с охоты и приближаясь к населённому пункту, я ружьё разряжаю. Ну а о том, как положено хранить ружьё дома - Вы, вероятно, знаете, если владеете огнестрельным оружием.... )))

Stag-beetle

Пожалуйста прекратите засирание темы.
Извините, всё, ухожу.... )))

Gromozeka

Васёк

А сможешь сшить чехол по размерам под заказ с вентиляцией?

Zerberr

Васек - спасибо, неплохая идея. даже и липучка нашлась. может и с заходом на бока выйдет.

Кевлар у меня, кстати, резался подозрительно просто, хотя клинок был довольно зверским до начала резки и стал весьма мыльным после окончания - Leatherman MUT. Попотеть, правда, все равно пришлось..

Rytoma

Stag-beetle
Обычный психотерапевт сможет помочь избавиться от этих фобий...
Вы тут немножко наврали. Увлечение оружием это не фобия.

Stag-beetle
...и избежать излишней траты денег на оружие, боеприпасы, бронежилеты и каски...
Излишняя трата - это ходить к разведёнке, мнящей себя гуру психологии, у которой из спец.образования какие-то сомнительные курсы а ля нлп и прочий лженаучный бред.
А вот боеприпасов обычно всегда не хватает, мне лично в месяц надо минимум 400шт.


Stag-beetle
Причём, практика показала что ЛП приходит совсем не оттуда, откуда его ждёшь...
Практика показала прежде всего, что немалая часть людей мыслит задницей, игнорируя общечеловеческий опыт. Большинство живёт своей жизнью и мерит всё ею, не видя ничего дальше своего носа и при этом гордится, что у него есть жизненный опыт. А на деле выходит его опыт нерепрезентативен, выводы ложные и далёкие от реальности.
Оттого и приходит к таким ребятам ЛП и БП нежданно, как зима в феврале для наших коммунальщиков.

Beowulf

Меня всегда удивляло - от чего в брониках верхнюю часть чуть ниже шеи оставляют открытой, простудиться же можно через дырку от пули.

YURAN-99

Beowulf
Меня всегда удивляло - от чего в брониках верхнюю часть чуть ниже шеи оставляют открытой,
А вы попробуйте в БЖ резко присесть, не говоря уже о том что бы сделать кувырок. Верхняя часть БЖ как раз под горло получается своим вырезом, а не будь этого выреза, возможно было получить травму шеи особенно в структурных модификациях БЖ.
А для защиты шеи и ключицы есть специальные воротники, которые одеваются по верх БЖ.

nekobasu

Stag-beetle
Более того, имею двухстволку, но исключительно чтобы куропаток пострелять. даже в самом кошмарном сне не могу себе представить что я употреблю её (двухстволку) для самообороны.
Это значит, что вы неготовы себя защищать и когда придет время, вы не сможете выстрелить и вас убьют.

Stag-beetle
Кстати, никто из моих знакомых никогда ни от кого не отстреливался и, тем более, не ходит в бронежилете.
Погодите, все еще впереди.

Stag-beetle
Ещё уверен в том, что такого не будет - мы живём в 21 веке в России, а не на Диком Западе...
В этом-то и проблема. Если бы дело происходило на Диком Западе, то критической массе говна просто бы не дали накопиться. А ситуация в нашей многострадальной стране сейчас напоминает скороварку, которой почти полностью перекрыли предохранительный клапан. Когда долбанет - всем мало не покажется.

Stag-beetle
Я вас поражу признанием в том, что возвращаясь с охоты и приближаясь к населённому пункту, я ружьё разряжаю.
Это элементарные правила техники безопасности, чему тут поражаться то? В мирное время так поступит любой здравомыслящий человек.

Насчет брони - после прочтения и осмысления темы про пластилиновую Маню решил я более подробно познакомиться с продукцией фирмы под названием Техинком (их ветка на ганзе). У них есть классные бронежилеты с керамическими бронепанелями, превосходящими даже 6й класс. ИМХО их Оператор М1 - самое то, что надо. Правда ложка дегтя: я хз, чем там занимаются менеджеры, но у меня сложилось стойкое впечатление, что в общении с потенциальными клиентами и продаже своей продукции они нифига не заинтересованы 😞

Васёк

Gromozeka
Васёк

А сможешь сшить чехол по размерам под заказ с вентиляцией?


технически возможно
но организационно - совершенно нерентабельно
я ж не смогу забарыжить на камраде - совесть не позволит
а бесплатно работать - нерентабельно
накладных расходов будет туева хуча - пересылка, расход материалов, плата швее, фурнитура, липа, кордура.....

я бы не взялся

Gromozeka

Васёк

Ок. У меня просто проблемка, я толстоват и коротковат для обычной размерности. В результате то, что напяливается по калибру не позволяет сидеть по длине. А хочу, всё же, пластину. Напугался тут не так давно, захотелось чего то пулестойкого, пусть и тяжёлого, и что бы можно было при этом сидеть на корточках. А это, типа, индивидуальный поршив.

Васёк

швейные предприятия ест в каждом квартале
1.покупаешь кевларовые панели на Ганзе
2.покупаешь кордуру и липу в швейных лабазах
3.ставишь задачу и материальный стимул перед швеёй
4.PROFIT! 😊

brodyaga39

Васёк

А не подскажите,как и из чего сделать в домашних условиях демпфер для броника?

Васёк

два слоя кордуры, простроченной сначала вдоль - вертикально с шагом примерно 2 сантима
в эти каналы засовывал порезанный на дольки пенопленовый коврик, в 2 слоя
пластинки примерно 2х5 см
каждый ряд пластинок прострачивал поперёк
получилась в результате "шоколадная плитка"
толщиной примерно 2 см
это и вентиляция и демпфер

brodyaga39

Спасибо,буду попробывать

umarex

А не подскажите,как и из чего сделать в домашних условиях демпфер для броника?
Попробую добавить.
В оригинале в армейских идет 20 мм толшиной пенополистерол, я менял на полосы нарезанные из туристического коврика. выглядит нормально, сидит так-же.

Васёк

у меня на Кирасе-3 были именно эти "полосы"
совершенно дурацкая конструкция

umarex

Да, на кирасе третьей и пятой, такая же конструкция.
Кстати, по моему она нормальная, у амеров и такой то нет. К них вообще КАПа нет.

umarex

стоп, ты в плане пошить - дурацкая? Ту с тобой соглашусь не толькоя но и пяток швей.

Васёк

мне встретилась на Кирасе-3 ещё более тупая схема
полосы пеноплена были ГОЛЫЕ, т.е. не окантованные тканью
как в гараже шили.....

пиалыч

сейчас стал думать, что американский плэйт-кэрриер с керамической пластиной лучше броника с чехлом. заблуждаюсь?

Васёк

любой броник лучше, чем отсутствие оного 😊
ибо, по статистике, 80% боевых потерь - осколочные
которые удержит даже мягкий броник 1 уровня

umarex

80% боевых потерь - осколочные
Это ты за ВОВ и виетнам? Нам то что боятся, или планируется травля MLRSами и нурсами?

Zerberr

что американский плэйт-кэрриер с керамической пластиной лучше броника с чехлом. заблуждаюсь?

Хм. Ну вот у меня совсем недавно было и то и другое. Плэйт кэрриер хорош тем, что из него можно вытащить пластины и будет просто разгрузка, а броник завсегда броник.

У нас тут втихаря уже успели запретить броню (приехал броник в начале июня, а через две недели уже опаньки), так что вовремя я все раздербанил.
Пластины придется "потерять", нехай подставкой пока поработают.

Васек - фотки этой "шоколадной плитки" нету? Хотя судя по описанию там не так и сложно все..

которые удержит даже мягкий броник 1 уровня

Вот я и думаю, мож не колхозить писькозащиту, а просто соорудить сменную панель на грудь вместо керамики? Чтоб можно было либо пластину втыкать, либо кевлар, либо и то и другое?..

И это самое - господа, не ведитесь на хополофобствующих троллей, а то придется тереть, а я это дело страсть как не люблю.

umarex

сейчас стал думать, что американский плэйт-кэрриер с керамической пластиной лучше броника с чехлом. заблуждаюсь?
Я так понял что под плэйт керриером мы подразумеваем тряпку с керамической пластиной, а под бронником тряпку с текстильной броней?
Т.к. плейт кериер это тоже бронник. 😊
Как говорится опять - двадцать пять.
Тут на форуме уже переломали три состава копий про то, что лучше: "Танк" или "Мотороллер". Поищите, увлекательного чтива на пару дней гарантирую.
P.S. Если "торчите" по бронникам по серьзному, то при случае берите керамическую пластину, они тут бывают, редко, да еще и за адекватные деньги, но бывают.

Gromozeka

Zerberr

Мешать будет - свисните пожалуйста.

пиалыч

я вообще ни по чему не торчу 😊 просто броник на него разгрузку - будет объемно слишком + эти баллистические пакеты. нах они нужны с керамикой?
а взять можно через е-бей, я правда не связывался ни разу)

umarex

а взять можно через е-бей, я правда не связывался ни разу)
на ибее новые - очень дорого. как вариант: Наши освободители братского народа иногда двигают запасы по ну очень хорошим ценам, прямо здесь.
Керамика без текстильной брони снаружи = рябая морда.

Kalmar

Stag-beetle
[/URL]
мы живём в 21 веке в России, а не на Диком Западе...
В ХХ веке Россия пережила 3 революции, 2 (с Чечней) граданских и 2 мировые войны. А 21 век начался со всемирного кризиса. Надежды на его мирное разрешение не видно. Миллиард уже голодает. Все больше стран дестабилизируется. Продовольствие опять скакнуло в цене. Это несколько лет назад привело к резне в арабских странах. Высока вероятность массовых беспорядков во многих странах. Каждый человек, ответственный за себя и за своих близких, стремится как можно лучше вооружиться. Альтернатив самообороне пока не придумали.

sotrudnikNKVD

Послежу !! сам недавно закупился кордурой липами и прочей хренотенью, за основу возьму бундесовский противоосколочник, чуть увеличу воротник в высоту, добавлю переднюю паховую панель, на грудь и спину думаю поставить хорватские TYPE 4 5-6 класса, добавить чуть арамида на антирикошетный слой и усилить сушествующий полиэтилен!
Есть у меня несколько чехлов представляюших собой панель в 1-2 слоя кевлара + нашитые на них и кевлара же кармашки, внахлёст вот думаю с боков подшить что бы и подвижность была и защита там где грудной панели нет уважаемые камрады у кого нибудь есть опыт использования комбинации бронепластин керамика+ титан? т.е грудь спина =керамика всё остальное титан

Zerberr

Я так понял что под плэйт керриером мы подразумеваем тряпку с керамической пластиной, а под бронником тряпку с текстильной броней?

В плэйт кэрриер можно толкать и то и другое. Равно как и броники могут быть и тряпочные и "глиняные".

Керамика без текстильной брони снаружи = рябая морда.

Точно блин, не подумал. ПО идее надо бы и внутри и снаружи. Блин...
Впрочем, от рябой морды, поди, не только кевлар спасет? та же кордура в несколько слоев должна остановить летящие брызги..

а взять можно через е-бей, я правда не связывался ни разу)

С ебэем страху нет, вот с почтой могут быть траблы. У меня из 250+ покупок проблемная была только одна, но за нее мне вернули бабло 😊

sotrudnikNKVD

У нас тут втихаря уже успели запретить броню
это как это теперь владение бронежилетом для гражданских незаконное дело?

sotrudnikNKVD

Впрочем, от рябой морды, поди, не только кевлар спасет? та же кордура в несколько слоев должна остановить летящие брызги..
Не уверен но у вас с этим по проще я думаю не составит труда приобрести продукцию фирмы DuPont
http://www2.dupont.com/Kevlar/...ucts_index.html
http://www.carbonstudio.ru/cat/08.pdf

yimbecille

forum.guns.ru/forummessage/171/1005520.html

sotrudnikNKVD

Думалось ещё соорудить самодельную бронепанель с пирогом из слоев арамидных тканей и углепластика, но бросил эту затею так как в наших местах это оооочень дорого(

Zerberr

это как это теперь владение бронежилетом для гражданских незаконное дело?

угу, в наших палестинах теперь так. Хуле, государство от всего защитит..

Не уверен но у вас с этим по проще я думаю не составит труда приобрести продукцию фирмы DuPont

Спасибо, поищу.

kalmuik

Практика показала прежде всего, что немалая часть людей мыслит задницей, игнорируя общечеловеческий опыт.
В своё время, жадно впитывал опыт выживания при БП. Старики пережили две больших войны и три больших голода. Без потерь. Сам безбедно прожил 90-е в несамом спокойном регионе. Про необходимость броников или тушёнки от людей РЕАЛЬНО выживших не слышал 😞 Может они неправильно выживали? Сам тушёнку не держу принципиально (есть более дешёвые, надёжные и удобные в хранении и транспортировке источики белка). Тем не менее, изготовителям броников респект. Ибо лучше подготовиться к тому, чего не будет, чем не подготовиться к тому, что придёт.

ДНДшник

угу, в наших палестинах теперь так. Хуле, государство от всего защитит..

Акуеть... А я еще нашими недоволен 😀 😀 😀

теперь паховая панель может сниматься
либо лепиться вверх ногами на живот
боковые лопухи лепятся поверх паховой панели на соответствующие липы

Васёк - респект!

Сам сколхозил себе 36 слойный (18 простеганных слоев + 18 простеганных слоев) на базе "жилета противоударного" от Армитекса (материал говно, но выкройка хорошая - скрытоносимый) из "Русара" от инкасаторской "Нивы". Между 18-тью слоями оставил карман - туда в случае необходимости вкладывается или тканевый вкладыш с 6 титановыми пластинами 1,25мм или тканевая вставка твароновая 15 слоев, или и то и другое.
Вес с полным комплектом (титан+тварон) - 3,5кг, класс защиты - примерно "1+". Вес 12-ти титановых пластин - примерно 1 кг.
Хочу сделать написюнник с местом для пластины из 1 мм бронеалюминия, но пока руки не доходят.

Тут кто-то из камрадов приводил ссылку на тему "Пострелял по бронепластинкам"
http://gunszip.org/topic/171/1005520.html
Так вот после этой темы задумался - если бронеалюминий 1 мм так держит...
Там камрад AMIGO SPb обещает вскоре ЖЗЛ-74 отстрелять, а это 2 слоя бронеалюминия по 2 мм каждый. Так вот и думаю - храниться лучше (не стареет как все тканевые жилеты), весит 3 кг, бока защищены.

А если прикинуть результаты отстрела из темы по алюминию - ИМХО конечно - ничуть не хуже будет от дроби и осколков защищать, чем тканевые броники. Чем он хуже? Еще и от ножа и заточек-шил-отверток защитит.
Ну как-то так...

Вот и жду результатов отстрела ЖЗЛа в выше приведенной теме.

пиалыч

осколков в наших краях дожидаться можно очень долго 😊 а вот получить из нарезного шальную или не очень - вероятность есть. так что или колхозить от 308 включительно или это компромис 😊

Мизраэль

kalmuik
Про необходимость броников или тушёнки от людей РЕАЛЬНО выживших не слышал
За чечню и ю.осетию поспрашивай.

По поводу рябой морды. Сам когда начал шить, задумался об этом и даже хотел переставить кевлар на внешний слой. Потом прикинул, что от осколков прекрасно подсумки прикроют, которые на панели навешу. Сейчас получается так (от тела): кордура-кевлар-кордура-демпфер-кордура-бронепанель-кордура со MOLLE стропами и подсумки на ней.

Васёк

пиалыч
или колхозить от 308 включительно
нереально
у нас скорее дробь из обреза получишь во время киргизинга
если тобой заинтересовалась БРДм, то никакой броник уже не поможет 😊

для меня 2 уровень, лёгкий и гибкий - самое то для беспорядков в стиле киргизинга

ДНДшник
Васёк - респект!
спасибо
ДНДшник
если бронеалюминий 1 мм так держит...
если его с двух сторон обложить кевларом - будет вполне себе 2 уровень

kalmuik

За чечню и ю.осетию поспрашивай.
Вы серьёзно? 😛
Про что именно? Про тушёнку? Или про броники?
Если можно, поподробнее. Кто из ГРАЖДАНСКИХ в Чечне или ЮО выжил БЛАГОДАРЯ бронику? Про тушёнку сказал: знаю способы гораздо более эффективные (используются именно чеченцами).

Мизраэль

kalmuik
Если можно, поподробнее. Кто из ГРАЖДАНСКИХ в Чечне или ЮО выжил БЛАГОДАРЯ бронику? Про тушёнку сказал: знаю способы гораздо более эффективные (используются именно чеченцами).
Давайте в теме срачь устраивать не будем? Интересна тема - читайте, нет - оставьте своё мнение при себе.

пиалыч

Васёк
нереально
Васёк, ты меня удивляешь 😊 у самого волын под любой почти калибр, а у "других" только обрезы-дробосралки (ну нравится это словечко)) и только у некоторых КПВТ 😀 ты сам то в это веришь? да в твоем Ижевске только начнись - у каждого десятого калашмат заныкан. лихие люди точно не с обрезами горизонталок будут, там всё в порядке с этим

пиалыч

kalmuik
знаю способы гораздо более эффективные
поделитесь, интересно

sotrudnikNKVD

В наших краях максимум чего можно ожидать это 7,62х54 ну и если очень повезёт 9х53 думаю отсюда и надо плясать! Ну и 12К во всех его проявлениях!

пиалыч

от 9Х53 плясать не надо, я так думаю )) очень специфичный патрон и пользователи 😛 причём получив такой подарок броник не спасёт имхо

amba AK74

Вы серьёзно?
когда бронежилеты появились? вы в это время выживших спрашивали? каждый год стреляют на дороге, да и на охоте несчастныеслучаи не редкость, так что каждый сам для себя решает...

Н?колаускасс

kalmuik
Про необходимость броников или тушёнки от людей РЕАЛЬНО выживших не слышал
а вот моему деду броник реально помог, он пехотную кирассу ШИСБРовцев нашел и комбату подогнал, тот чуть ли не на следующий день словил в грудак очередь из МПхи но с дальнего расстояния и жив остался. так он потом деда от трибунала отмазал.
так что штука нужная))).

Kazbich

Васёк
технически возможно
но организационно - совершенно нерентабельно
пиалыч
осколков в наших краях дожидаться можно очень долго а вот получить из нарезного шальную или не очень - вероятность есть. так что или колхозить от 308 включительно или это компромис
Отговорили меня в одном магазине от одного противоосколочного. Цена - на уровне Коммунизма (военного 😊 ). Хотел-хотел - перехотел 😀.

Если кому хочется - вот готовые чехлы:
http://www.armyland.ru/product...-boye-francija/

И вот сами "пластины" к тому чехлу (примерно по первому классу противопулевой защиты, если две друг на друга - на второй класс как раз и потянет 😛 ). Но и сами цены - по 1500 рублей за штуку:
http://www.armyland.ru/product/plastina-kevlarovaja/

Ну а если чехлы не под конкретные пластины, а "подбором" именно "методом инженерного тыка" 😊 - берите и смотрите (не барыжу 😊 ):
http://www.armyland.ru/category/zhilety-i-razgruzki/


ДНДшник

Kazbich - а Вы там покупали?
Или может кто из камрадов?

Kazbich

ДНДшник
Kazbich - а Вы там покупали?
Или может кто из камрадов?
Покупал у них много всякого-разного. Начиная от одёжки и заканчивая разной мелочёвкой, вроде перчаток, фляжки и чехла для аптечки. Броник или отдельно саму пластину - нет, не покупал. Если честно, то скорее можно сказать, что "отговорили". Реально противоосколочный, а как противопулевой - скорее именно "первый класс" защиты. Вроде почти "даром", но и проку почти никакого 😞. Интересен разве что в качестве "комплектующих" для самоделки с дополнительными стальными пластинами (фактически с функциями амортизирующего слоя).

umarex

И вот сами "пластины" к тому чехлу. Но и сами цены - по 1500 рублей за штуку:
Спасибо, но - Дорого.

Kazbich

umarex
Спасибо, но - Дорого.
Если саму пластину и без чехла - ну я уж и не знаю, где дешевле продаётся.

umarex

Да здесь же, 😊

ДНДшник

если его с двух сторон обложить кевларом - будет вполне себе 2 уровень

не будет. не выдержит. или кевлара дохрена надо будет (если память не изменяет - от 60 слоев)

Joker.udm

Кстати, подумалось мне. Сопоставил и прояснилось. Давным-давно по работе списывался с одним парнем из Миссурийщины. Между делом разговор зашел про стрелялки (оказываеться он любитель всего этого). Так вот, он на открытие охоты ходит в бронике я оранжевой кепочке. Ходил бы и с каской, но боится, что его не поймут окончательно.
К чему это я. Вот недавно у нас товарищь подстрелил товарища на охоте. Навсегда. Учитывая специфику нашего разпездаизма картечину иль гладкую пулю от коллег подхватить шанс весьма отличный от нуля.

amba AK74

Вот недавно у нас товарищь подстрелил товарища на охоте. Навсегда. Учитывая специфику нашего разпездаизма картечину иль гладкую пулю от коллег подхватить шанс весьма отличный от нуля.
в том то и дело, преимущественно для этого и хочу, но почему то охотники (друзья) на это пилюют. ну да это их выбор, каждый за свой выбор сам отвечает

sotrudnikNKVD

Кстати вот не плохой продавец сам у него брал товар хороший плюс на отстрел все образцы сносил! http://gunszip.org/topic/275/970626.html

Max-Rite

Zerberr
Распотрошил наконец свой ирландский броник (внутри обнаружилдось имя - PJ Killpatrick), перекинул пластины в плэйт-кэрриер (Condor MOPC), вместо боковых пластин воткнул кевлар в 54 слоя и озадачился - коротка кольчужка-то, аккурат до пупка.

Вот думаю, чего б заколхозить. Осталась еще большая кевларовая панель (которая спина и бока), 18 слоев. Либо какой фартук соорудить и к молле прицепить, или отдельной деталью туалета типа пояс? А то ж блин как с голым брюхом - "неаккуратненько как-то" (с)

Мож кто озадачивался?

http://tacticalgear.com/blackh...&utm_medium=sce

URSUS

Stag-beetle
Всё это, не более чем оболванивание и массированная пропаганда путём запугивания народа криминальными сводками, другими средствами массовой информации и дешёвыми американскими боевиками. Кому-то выгодно (продавцам оружия, правительству или кому-то другому) внушать и нагнетать массовый психоз. Причем, не у многих из этих оболваненных несчастных возникает вопрос: а какова вероятность того, что все эти запасы тушенки, оружия и боеприпасов могут понадобиться? Или хотя бы задать себе вопрос: как часто моим соседям ( жителям моего микрорайона (города, области) ) приходиться с успехом отстреливаться, нарядившись в бронежилет, от атакующих их жильё банд мародёров? В городе, в котором я живу, поверьте, такого не происходит...
Вот я и задаю вопрос - неужели в "нерезиновой" так всё страшно? Или те, кто оболванивает мозги, которые не слишком склонны к аналитическому мышлению, уже выиграли эту схватку?

Про броники не скажу, а про тушенку лехко - раз мне знакомая рассказывала. В мск заварушка 1993, муж в мск поехал - он военный, а она с детьми на даче сидит. Магазинов рядом нет. Хорошо на даче запас консервов муж сделал. Сам в мск застрял и к ней выбраться не мог. Так она с детьми почти неделю только консервами и спасались. Теперь сама запас всегда делает. Чем плохо?

URSUS

amba AK74
в том то и дело, преимущественно для этого и хочу, но почему то охотники (друзья) на это пилюют. ну да это их выбор, каждый за свой выбор сам отвечает

Надо тщательнее отбирать охотничью компанию.

tsvalia

kalmuik
Про тушёнку сказал: знаю способы гораздо более эффективные (используются именно чеченцами).

Можете развить? На самом деле интересно. Я только про сникерсы в курсе.

Сорри у сообщества за небольшой офф.

ЗЫ Жилетка какая-никакая у меня есть, ежели чего. 😊

URSUS
Теперь сама запас всегда делает. Чем плохо?

Умная, хозяйственная и запасливая жена это очень хорошо. В нашем дело натурально - счастье.

amba AK74

Надо тщательнее отбирать охотничью компанию.
а как отобрать другие компании охотящиеся в лесу? свой лес покупать не по средствам, а от дибила по соседству никто не застрахован

kalmuik

а как отобрать другие компании охотящиеся в лесу? свой лес покупать не по средствам, а от дибила по соседству никто не застрахован
Разочарую: от пули 12к лёгкий броник не спасёт (он-то будет целёхонький, а вот печень -лёгкие оторвутся 😞 ).
Можете развить? На самом деле интересно
Может в другой теме? Не хочется здесь людей лишний раз отвлекать.

amba AK74

от пули 12к лёгкий броник не спасёт
пули и прилетают редко, а вот дробь или картечь, значительно чаще.

kalmuik

пули и прилетают редко, а вот дробь или картечь, значительно чаще.
Согласнен, был очевидцем. Но почему-то в голову. Иногда в лицо. Сам предпочитаю ходовую охоту. Представил броник и ...

amba AK74

Согласнен, был очевидцем. Но почему-то в голову. Иногда в лицо. Сам предпочитаю ходовую охоту. Представил броник и ...
куда прилетит, туда и судьба, но тела таки больше и следовательно вероятность выше, по ногам не такой сильный вред, голова тоже достаточно крепкая кость, а вот для глаз еще и очки есть. не просто очки, а балистические, т.е. держат дробь. на пробу взял китай на дэлэкстриме и отстрелял из пневмы острыми пульками, вмятины есть, но сцуко выжила. Думаю что дробь не в упор тоже должна выдержать. Но какие ср-ва защиты брать каждый сам решает, но очки и броник для меня необходимый минимум

Kazbich

Мизраэль
Сейчас получается так (от тела): кордура-кевлар-кордура-демпфер-кордура-бронепанель-кордура со MOLLE стропами и подсумки на ней.
"А теперь со всем этим попробуем взлететь." (с) не мой 😊 😊 😊.

Без обид, если перевешу нагрудный ранец (исходно именно "сухарную сумку") от австрийского рюкзака образца 84-го года на грудь, а в него положу снаружи чугунную сковородку и под неё алюминиевую - я и просто на рыбалку сходить смогу 😊 😊 😊. Типа, ухи в сковородках пожарить 😀.

И ведь даже "по дороге" будут тоже "в тему" (именно спереди, а не схади) - как "противовес" 😛 тому же штатному австрийскому рюкзаку.

Joker.udm
Так вот, он на открытие охоты ходит в бронике я оранжевой кепочке. Ходил бы и с каской, но боится, что его не поймут окончательно.
Ну не сочтите за стёб, абсолютно серьёзно - а оранжевыё самодельный чехол на каску - был бы чем-то хуже, чем что-то одно из двух элементов по-отдельности?

Мизраэль

Kazbich
"А теперь со всем этим попробуем взлететь." (с) не мой .
Без обид, если перевешу нагрудный ранец (исходно именно "сухарную сумку") от австрийского рюкзака образца 84-го года на грудь, а в него положу снаружи чугунную сковородку и под неё алюминиевую - я и просто на рыбалку сходить смогу . Типа, ухи в сковородках пожарить .
Там весят много только бронепанели и содержимое подсумков. Остальное чуть тяжелей обычной куртки. Панели можно свободно извлекать, если не нужна большая защита (например на охоте).

Kazbich

Мизраэль
Остальное чуть тяжелей обычной куртки.
А сколько примерно (чтоб субъективно представить)? Я, например, швейцарскую парку с набитыми моим EDC карманами (в сумме чуть за 4.2 Кг), субъективно не воспринимаю как вес. Вот когда в руке поднимаю - тогда сразу понятно 😊.

YURAN-99

Kazbich
Без обид, если перевешу нагрудный ранец (исходно именно "сухарную сумку") от австрийского рюкзака образца 84-го года на грудь, а в него положу снаружи чугунную сковородку и под неё алюминиевую - я и просто на рыбалку сходить смогу
И в чем смысл? Получить если что не только пулю, но и чугунные осколки...
В ВОВ чугунные сковородки подкладывали летчики и иногда это спасало, но в основном от осколком фюзеляжа самолета, однако бойцам пехоты это не помогало...

Кот@ра

От бронебойного с ТУС не спасет, от всего остального говна зватит класса 2+.

Myha__TT

Не возьмусь обсуждать современные броники но не лучшели патронов взять по весу броника?

Кот@ра

не лучшели патронов взять по весу броника?
Лучше. Один хрен по статистике, большенство потерь от осколочных ранений, потому 2+ достаточно.

Jackov

Я понимаю что ЖЗЛ это жилет "специального класса" 😛 Но вот вопрос : какому классу в современном понимании он соответствует?

Васёк

меньше первого
поэтому - "специальный" класс

YURAN-99

Вот где бы достать бронежилет скрытого ношения с круговой защитой от колотого поражения холодным оружием, углом заточки менее 45гр...

Васёк

сделай сам
я заказал чехол на DX
заказал бронепанели на Ганзе
подрезал кевлар сам
цена вопроса - буквально пара тыр

YURAN-99

Васёк
сделай сам
Думаю над этим, но пока ни чего путного не придумал, от колотого удара (стилет,кинжал) нужно минимум 10 слоев кевлара или тварона, объем получается явно не для скрытого ношения...
Если делать структурный, то для боковой защиты нет таких бронепластин, и опять фактор скрытности не выходит...

PS скрытое ношение подразумевается под строгий костюм или рубашку. Ни каких косух кожаных или парок.

PPS А ни кто не пробовал сделать пластины из пяти слоев кевлара проклеинных эпоксидной смолой под вакуумом?

Васёк

мой последний БЖ, его фотки здесь есть - 2 пакета кевлара по 15 слоёв
вполне скрытного ношения

ДНДшник

Вот где бы достать бронежилет скрытого ношения с круговой защитой от колотого поражения холодным оружием, углом заточки менее 45гр...

ЖЗЛ-74

YURAN-99

Васёк
мой последний БЖ, его фотки здесь есть - 2 пакета кевлара по 15 слоёв
В качестве СИЗ во время БП или ЛП хорош, даже очень., Но для повседневного скрытого ношения в обычных условиях, не очень удобно будет, и боковой защиты от ХО нет...

ДНДшник
ЖЗЛ-74
Его скрытно носить разве что, только под бекешу или бушлат получится...

Что нибудь типа такого http://www.zahal.org/products/...h_parent=153421 только еще бы с боковой защитой от ХО, а не как в этом образце только с фронтальной и тыльной сторон.

Jackov

YURAN-99
Его скрытно носить разве что, только под бекешу или бушлат получится...
Да он и под курточкой неплохо выглядит 😊 Летом конечно не поносишь скрытно, но лето у нас не долгое 😛

Beowulf

Кот@ра
Лучше. Один хрен по статистике, большенство потерь от осколочных ранений, потому 2+ достаточно.

и много в октябре 1993 года было потерь от осколочных ранений?

YURAN-99

Beowulf
было потерь от осколочных ранений?
По рассказам знакомого, кто в те дни работал на Скорой помощи, большинство было с чмт... Думаю что в тех условиях помимо БЖ 5класса, еще и сфера2+ не помешала бы.

ДНДшник

Его скрытно носить разве что, только под бекешу или бушлат получится...
не согласен. его толщина около 5-7мм. очень даже хорошо под ветровкой носится. вы его одевали-носили? я - да.
Что нибудь типа такого http://www.zahal.org/products/...h_parent=153421 только еще бы с боковой защитой от ХО, а не как в этом образце только с фронтальной и тыльной сторон.
ЖЗЛ-74 вещь простенькая, но со вкусом, и боковая защита есть. а если чехол нормальный (цивильный) сделать, то вообще красота и получится то что Вы и хотели "бронежилет скрытого ношения с круговой защитой от колотого поражения холодным оружием, углом заточки менее 45гр...".
да и в отличии от тканевых бж, ЖЗЛ-74 не "стареет"

YURAN-99

ДНДшник
вы его одевали-носили?
Нет, ЖЗЛ74 не довелось, зато довелось ЖСТ71, Ж81 и Кора1.
а если чехол нормальный (цивильный) сделать,
Под пиджаком очень читаться будет?

ДНДшник

Под пиджаком очень читаться будет?
на мне - нет, но рубашка должна быть под горло с галстуком (жзл под горло). единственное что, на мой взгляд, нужно сделать "под себя" - плечи. в варианте скрытоносимого бж они должны быть нерегулируемыми, чтоб не выделяться под одеждой. Сильная сторона (для скрытности) ЖЗЛа, в отличии от перечисленных Вами бж, в том что он однороден - нет крупных пластин, стыки и углы которых выпирают при движениях-наклонах.

YURAN-99

ДНДшник
но рубашка должна быть под горло с галстуком (
Спасибо за совет.
Осталось только найти где купить и заказать чехол к нему.

Jackov

Найдите человека с ником "Матрос Кошка", их есть у него. 😛

-Tourist-

мне из брони более всего приглянулся Оператор от Техинкома
http://frontkit.spb.ru/item.php?menu1=1&menu2=21&item=52

CTPAHHIK

щё на рубеже 70х-80х годов прочитал о панцирях нагрудниеах СН-42, которые в обычных испытательных условиях пробивались даже выстрелом из пистолета, но одетые поверх ватников выдерживали не только МП-38, но даже и винтовочные выстрелы. Этими панцирями были укомплектованы и стрелковые подразделения частей и соединений 10 Уральского добровольческого корпуса. Ещё одной отличительной особенностью корпуса были чёрные ножи, выкованные и вручённые каждому солдату и офицеру перед отправкой корпуса на фронт.
Что касается "Опыт применения ШИСБр показал, что их зачастую использовали неправильно. Вместо действий в составе групп и отрядов при штурме особенно сильно укрепленных позиций противника они использовались как обычные стрелковые части, получая самостоятельную полосу наступления." Это циничная, жестокая, но неумолимая логика войны. Легко понять командира, которому подкинули такой подарок, придав ему ШИСБр. Закон логики командира - бросай вперёд в первую очередь и на самый опасный участок приданные части - их у тебя скоро заберут. А вот за своих всегда радей и береги их. С ними тебе и дальше топать.

Voronnok

У меня вопрос к знатокам (в хорошем смысле слова). Сейчас озадачился покупкой броника (точнее уже сделал заказ). Пришёл к выводу, что пуля в пузо, это излечимо, а в сердце нет, в этой связи присмотрелся к плейт-кариерам, они защиту делают фактически до пупка. Решил взять нагрудник техинкомовский. Делать защиту ключицы тоже не стал, пуля в них не смертельна (вычитал, что воротник и плечи могут делов хуже понаделать). Вот и вопрос, а насколько яйцезащита, плечи и воротники оправданны?

Beowulf

Voronnok
Пришёл к выводу, что пуля в пузо, это излечимо

А рядом с вами полевой хирург будет, который излечением и заштопыванием займется?

Max-Rite

Originally posted by :
Вот и вопрос, а насколько яйцезащита, плечи и воротники оправданны?

Она оправданна, если ДЛЯ ВАС она оправданна. Бронежилет, как и любое другое снаряжение, нужно выбирать исходя из своей личной концепции/тактики/ситуации/вводной. Никто вам не может сказать, что для вас оправданно, а что нет. Это первое. Второе - лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь.

YgorVM

Voronnok
Вот и вопрос, а насколько яйцезащита, плечи и воротники оправданны?
Эти элементы не столько противопульная, сколько противоосколочная защита.

Хотя защиту низа живота, шейно-плечевой зоны и области крестца часто делают по первому, или второму классу защиты.
В случае выживальщика это, наверное, защита не от осколочного, а от дроби, картечи 😊.

Voronnok

YgorVM
Хотя защиту низа живота, шейно-плечевой зоны и области крестца часто делают по первому, или второму классу защиты.
В случае выживальщика это, наверное, защита не от осколочного, а от дроби, картечи 😊.

Большое спасибо за ответ. Концепцию как раз и вырабатывал, что простреленная ключица меньшее зло чем простреленная ключица с элементами брони внутри. Думаю даже малокалиберку можно сдержать. В общем снова озадачился (ушёл в себя).

Max-Rite

В общем, если идёт такая жопа, что нужен не просто броник, а цельный доспех, то нужно драпать немедленно. А вот драпать с такой дополнительной защитой как раз то и затруднительно. С наяцевиком, плечами и воротником в Хамви нормально не залезешь, не то что в Логан какой-нибудь.

YgorVM

Max-Rite
В общем, если идёт такая жопа, что нужен не просто броник, а цельный доспех, то нужно драпать немедленно. А вот драпать с такой дополнительной защитой как раз то и затруднительно. С наяцевиком, плечами и воротником в Хамви нормально не залезешь, не то что в Логан какой-нибудь.
Дык да. Это комплект для штурма или глухой обороны в доме. Вес УБЖ к 15 кг приближается (3 класс).

А если еще подсумки с магазинами поверх всего 😀. Шлем противопульный с забралом. Здоровья нужно очень до хрена бойцу, чтобы в этом бежать, перелезать, ложиться, вставать.

Zerberr

переподпишусвь на собственную тему, блин. Черкните чего-нить тут, плиз, шоп оно у меня в списке опять появилось

Как раз собираюсь приступить к пошиву - все шо надо вроде собрал. Тесма обметочная, правда, стремная, ну поглядю - мож и без нее нормально будет.

Joker.udm

Запросто 😊

Zerberr

Запросто

пасиба 😀