Почитал-почитал я тему про электричество (здесь http://gunszip.org/topic/151/1010040.html ), да так и не понял - о солнечных батареях тут никто не слышал, что ли?
Верной дорогой идете товарищ!
Вот только цена многим не по карману...
В лимон вполне можно уложиться, не так уж и много.
Почитал-почитал я первый пост, да так и не понял - Оглавление раздела никто не читает, что ли?
UnderPresidentНаш паровоз фперед летит, фкомунне остановка!
о солнечных батареях тут никто не слышал
Могу рассказать, как сделать маленькую атомную электростанцию. Чего кота за яйки тянуть, мучиться.
UnderPresident, а почему вы выложили только картинки? Не, я конечно примерно представляю почему, но всеж надеюсь ошибиться. 😊
Гдето я писал что можно под домом вырыть большой бассеин, кубометров на 100 и все лето обогревать его солнечными батареями, а зимой накопленной энергией пользоваться.
Весь минус этой электроэнергии как раз в солнце, светит есть эл-во, нет ну и эл-ва нет! Аккумуляторы сдохнут через год, а новых взять не где, остается только нагревать бассеин с водой.
Мне кажется, панели такого размера избыточны для БП. Реально там нужно будет запитать только холодильник, освещение и остальную мелочевку, типа ноута, фонариков и т.д. Для этого совсем необязательно городить такую большую электростанцию. По цене можно уложиться в 50 тысяч р.
А то, что на фото - это уже комфорт: стиралка, микроволновка, три телека, электрочайник и т.д. При БП без этого можно обойтись.
NuxaК чему пафос, будь попроще. Вам что, инструкцию по сборке еще нужно? Я надеялся, что картинок достаточно, чтобы освежить в памяти то, что каждый тут должен знать не хуже меня.
а почему вы выложили только картинки? Не, я конечно примерно представляю почему, но всеж надеюсь ошибиться.
UnderPresident
В лимон вполне можно уложиться, не так уж и многовы уже знаете сколько прослужат панели из кристаллического кремния?
UnderPresidentЕсли у вас денег куры не клюют, может вырыть бункер на острове возле экватора? И ожидать БП на палубе личной подводной лодки, обнимая горячую мулатку ,попивая мартини?
В лимон вполне можно уложиться, не так уж и много.
CTPAHHIK
Аккумуляторы сдохнут через год, а новых взять не где, остается только нагревать бассеин с водой.
Аккумуляторы для солнечных батарей работают не менее 5 лет. Реально они работают 10 лет, но там ёмкость уже падает. Но пользоваться еще можно.
CTPAHHIKНадо брать больше аккумуляторов, либо дополнять ветряком/генератором.
Весь минус этой электроэнергии как раз в солнце, светит есть эл-во, нет ну и эл-ва нет!
Анунах50 тыр стоит комплекс, панель, инвертор, аккумулятор, панелька управления всех этой хренью, и запитать от него вы сможете только зарядку дл я р/ст и маленький приемник 😊
Мне кажется, панели такого размера избыточны для БП. Реально там нужно будет запитать только холодильник, освещение и остальную мелочевку, типа ноута, фонариков и т.д. Для этого совсем необязательно городить такую большую электростанцию. По цене можно уложиться в 50 тысяч р.
А то, что на фото - это уже комфорт: стиралка, микроволновка, три телека, электрочайник и т.д. При БП без этого можно обойтись.
UnderPresidentТехническая спецификация - это не пафос. Выдаваемая мощность, срок службы, КПД да и та же цена... Просто нагуглив ТТХ вместо картинок сразу станет понятно, что девайс весьма специфический и в силу этого имеет ограниченное применение.
К чему пафос, будь попроще.
ЗЫ Кстати, если уж и говорить о использовании солнечной энергии, то надо ставить зеркала + различные варианты использования тепловой энергии. Панельки - это всеж слабо. 😊
А солнечные панели выдерживают удар градины,величиной с куриное яйцо или с грецкий орех?Хотелось бы узнать мнение тех людей,который уже используют солнечные батареи. 😊
Tampliervad
50 тыр стоит комплекс, панель, инвертор, аккумулятор, панелька управления всех этой хренью
50 тысяч это конечно совсем бюджетно, но работать будет.
Инвертор 500-1000 ватт ~ 5000р
Гелевые аккумуляторы 3 шт. 70 А/ч - 20 тыс
Контроллер управления - 1000р
Фотоэлементы 400 ватт - 20-30 тыс.
Все цены смотрел на ебее.
При полном заряде аккумуляторов холодильник будет работать почти двое суток.
CTPAHHIK
Если у вас денег куры не клюют, может вырыть бункер на острове возле экватора? И ожидать БП на палубе личной подводной лодки, обнимая горячую мулатку ,попивая мартини?
Ага, один мужик решил свалить подальше от войны и купил дом на Гуадалканале в 1939 г. 😀
Если у вас круглый год работает Kyoto Box, то можно ставить солнечные панели и радоваться. Может быть даже окупятся. Если Kyoto Box работает на ваших широтах пару недель в году, то солнечные панели будут просто модным гаджетом в вашем доме.
Gromozekaда уж, в наших широтах с этим "боксом" с голодухи помрешь.
Kyoto Box
эт чё за бокс такой?
Lelik22В солнечных батареях используют закаленное стекло. По заявлению производителя выдерживает удар металлического шарика 227 гр., с высоты 1 метр. Срок службы батареи в среднем 25лет. В течении этого времени мощность постепенно падает. 2 года 100% мощности, 10 лет - 90% мощности, 25 лет - 80% мощности.
А солнечные панели выдерживают удар градины,величиной с куриное яйцо или с грецкий орех?Хотелось бы узнать мнение тех людей,который уже используют солнечные батареи. 😊
КПД кремниевой батареи 15% , учитывая что в средней полосе на 1м2 приходится примерно 1кВт солнечного излучения, с 1м2 площади батареи можно снять 150Вт при оптимальном угле относительно солнца. В реальности за счет того что солнце движется по небосводу, а батареи закреплены неподвижно с 1м2 за сутки можно снять 60Вт.
На югах в принципе использование выгодно. Батареи не такие дорогие если собирать самому и использовать б/у стекло из старых рам которые меняют на пластиковые. КПД конечно будет пониже, в заводских применяют стекло оптивайт (Optiwhite) которое отличается от обычного улучшенным светопропусканием. Но самоделка выходит значительно дешевле, а потери мощности можно компенсировать увеличением площади.
НО это все в принципе фигня. На большей территории нашей страны погода отсутствует как таковая. К примеру у меня в Пермской обл. прошлой осенью солнца не было подряд три месяца. А тех редких солнечных дней что бывают едва хватает что бы поддержать аккум в заряженном состоянии и предотвратить его сульфатацию.
Фактически 80Вт батареи хватает только для продзарядки мелкой бытовой техники. В случае БП на приемник хватит.
НО опять таки, все зависит от местности. В Питере к примеру солнечная батарея баловство, а в Краснодарском крае вполне пойдет в тему. Ну и хранение энергии конечно больная тема, пока нет емких, дешевых и долговечных аккумуляторов. Фактически из доступного только свинцовые АКБ.
По моему в России этого делать нельзя.
ШЕР ХАНhttp://www.oeco.ru/news/9
эт чё за бокс такой?
я сам не до конца понимаю как она работает.
Шухер
По моему в России этого делать нельзя.
.
После того как мы ввели налог на Солнце - вы стали меньше загорать !
Это недопустимо !!! 😀
Поражаюсь я камрадам: новичек делает вброс и все давай флудить, рвать замшелый боян. Где солнечные батареи выгодны их уже сейчас используют, а где нет. Там нахрен не нужны запасы солнцезащитного крема, фуфайки складируют.
Анунах50 тысяч это конечно совсем бюджетно, но работать будет.
Инвертор 500-1000 ватт ~ 5000р
Гелевые аккумуляторы 3 шт. 70 А/ч - 20 тыс
Контроллер управления - 1000р
Фотоэлементы 400 ватт - 20-30 тыс.Все цены смотрел на ебее.
При полном заряде аккумуляторов холодильник будет работать почти двое суток.
.
У меня на лодке одна 50 ваттная солнечная тянет на себе холодильник 😊 Это в порядке эксперимента . А три другие через реле-регуляторы заряжают 3 аккумулятора по 150 а/ч .
Лектричества не хватает только на кондинционер 😊
Инвертор , кстати , нужно включать только с нагрузкой . У них собственное потребление холостого хода довольно большое .
И вся эта тряхомудия обошлась долларей в 500 .
а если дождь или снег??? че толку от солнечных батарей будет?
Поражаюсь я камрадам: новичек делает вброс и все давай флудить, рвать замшелый боян.+151
Где солнечные батареи выгодны их уже сейчас используют, а где нет.в Дубаи пользуют
а вот даже в Казахстане (юг по меркам России) пользуют ветряки...
Taraz999
в Дубаи пользуют
а вот даже в Казахстане (юг по меркам России) пользуют ветряки...
.
Солнечных батарей не хватает на главное - отопление . Знакомый всю крышу ангара покрыл коллекторами . Толку - чуть .
В принципе , если бы солнечной радиации хватало на отопление - то откуда бы взялось такое явление как зима ? 😀
А на бытовые электроприборы + горячую воду в наших условиях (Владивосток) хватает одной батареи водяных коллекторов и 3-4 метров квадратных солнечной батареи ...
Знакомый всю крышу ангара покрыл коллекторами . Толку - чуть .а денежек вложил надо полагать немало...
кстати в Приморье наверняка актуальны ветряки??? всякие пассаты и муссоны там 😊
Taraz999
а денежек вложил надо полагать немало...
кстати в Приморье наверняка актуальны ветряки??? всякие пассаты и муссоны там 😊
.
Сезонно . Зимой постоянно дует . А летом много не навертишь . 😊
Те что относительно недорогие делают у нас и у китайцев - не канают .
Не выдерживают штормовых ветров . Нужно брать обязательно с механизмом флюгерования лопастей . А такие уже денехх стоят .
.
Да , чувак денехх зарыл в эту систему серьёзно ...
Не выдерживают штормовых ветровда. правда
это основная проблема
важна не сила ветра. а его постоянность что-ли
дешевые ветряки расчитанны на определенную скорость ветра, а от штормовых порывов летят...
Мы покупали на дачу (домик в кооперативе без электричества) Батарея площадью порядка 1м2, заряжала обыкновенные АКБ. А же эти АКБ использовались для освещения домика, подзарядки телефонов, в качестве питания для портативного DVD плеера и портативного телевизора. Комплект стоил порядка 12Крублей денег. АКБ использовали - в том числе из списанных источников бесперебойного питания. Освещение - светодиодные лампы и ленты. Для мест, где электричества НЕТ и не будет в обозримом будущем - очень неплохой вариант. Преимущества перед маленькими бензо/дизельгенераторами - бесшумно, не требует бензина/солярки. Минусы - мощность ограничена.
P.S. Дача была не наша - родственников. А себе чуть позже купили нормальный дом в селе с электричеством, водопроводом и прочими благами цивилизации.
На Дальверфи заканчивают лодочку 30 футовую . Основной двигатель - электро . С солнечными батареями 😊
Обещают до 8 узлов . 😊 Посмотрим что получится , ВЕСЬ верх закрыт солнечными элементами , внушаит .
На Дальверфи заканчивают лодочку 30 футовую . Основной двигатель - электро . С солнечными батареямиподозреваю что РЕЗЕРВНЫЙ - ДВС
Обещают до 8 узлов . Посмотрим что получится , ВЕСЬ верх закрыт солнечными элементами , внушаит .
на 28 узлов 😊
Taraz999
подозреваю что РЕЗЕРВНЫЙ - ДВС
на 28 узлов 😊
.
28 этому корыту не по зубам . Хоть реактивный поставь 😊
В принципе , поиметь примерно 2-3 часа хода на аккумуляторах , с зарядкой от солнца - реально .
Нереальна скорость . Осетра придется урезать , примерно вдвое ...
.
На мой взгляд - бессмыслица . Поставь парус - и получишь искомое . При цене в 10 раз дешевле
Техногенная цивилизация в нынешнем виде обречена. Даже термоядерная энергия лишь отсрочит этот итог
Только биотехнологии могут спасти человечество от скатывания в каменный век или вымирания
2ТС почитайте доклад Капицы на тему альтернативных источников энергии, там всё очень хорошо расписано, с расчётами
Kosoi
Техногенная цивилизация в нынешнем виде обречена. Даже термоядерная энергия лишь отсрочит этот итог
Только биотехнологии могут спасти человечество от скатывания в каменный век или вымирания
2ТС почитайте доклад Капицы на тему альтернативных источников энергии, там всё очень хорошо расписано, с расчётами
.
А сцылкой не поделитесь ?
http://tes-perm.com/Default.aspx
вот реальные образцы по вполне приемлемым ценам)
sotrudnikNKVD
http://tes-perm.com/Default.aspx
вот реальные образцы по вполне приемлемым ценам)
.
Нихрена себе - приемлемые ...
А что вы хотели? за 100 рублей панель ? а в сумме что бы было 1000р за всё не смешите! дорого стоят панели с мощностью выше 100Вт и то не все достаточно приемлемые образцы: мне вот этот понравился и сходные с ним http://tes-perm.com/Products/S...odules/816.aspx
используя комплекс АКБ и инвертор можно получить не плохой результат.
CTPAHHIKА вы не писали, сколько будет стоить гидроизоляция этого бассейна, грузовик цемента, грузовик песка, гравия, арматура каркасная, сварка и бетономешалка, краска... ??? Не - не писали ??? А термоизоляция для того, чтобы такой бассейн не остыл за 5 месяцев - из чего будет ? И стоимость её ??? (дешевле БиоГаз - газогенераторную яму сделать на всяких отходах и метан жечь потихоньку, ценовое КПД будет значительно выше)
Гдето я писал что можно под домом вырыть большой бассеин, кубометров на 100 и все лето обогревать его солнечными батареями, а зимой накопленной энергией пользоваться...
Топикстартер немного забыл, что зимой у нас лежит снег и количество солнечных дней не очень чтобы большое. Даже я бы сказал - совсем маленькое. Угол наклона земли к эклиптике: 66 градусов примерно и зимой на широте выше 45-й атмосфера сильно-сильно снижает КПД солнечных батарей. Цены автором конечно не изучались по данному вопросу и сколько стоит ротация АКБ - он явно не в курсе.
sotrudnikNKVD
А что вы хотели? за 100 рублей панель ? а в сумме что бы было 1000р за всё не смешите! дорого стоят панели с мощностью выше 100Вт и то не все достаточно приемлемые образцы: мне вот этот понравился и сходные с ним http://tes-perm.com/Products/S...odules/816.aspx
используя комплекс АКБ и инвертор можно получить не плохой результат.
.
Я три года назад брал 50 ваттные батареи по 100 баксофф за штуку . В Китае . Недавно звонил на этот завод - сейчас они стоят дешевле 75 баксофф . Дешевеют фотоэлементы ... Во всём Мире . Вы не слышали ?
sotrudnikNKVD
вот реальные образцы по вполне приемлемым ценам)
Цены не совсем приятные - скорее всего это фирма перекуп-спекулянт, а "продукция" - в Китае.
На следущей неделе приезжает заказанное мною оборудование из Китая - 6 панелей по 200Вт, инвертор "чистый синус" офф грид 3кВт и контролер заряда 48Вб 30А. Цены - панели 0,7долл/Вт, инвертор - 317долл, контролер 90долл. Транспортные расходы + таможенное оформление до 200долл.
Цены на солнечные панели падали весь прошлый год и сейчас они достигли "дна". Американцы даже вводят специальные пошлины чтобы поднять цены и защитить своих производителей.
в наших широтах, солнечная энергия, это кидалово
стационарные установки никогда не отобьются, если учесть износ солнечнах панелей и АКБ
мобильные устройства тоже смысла не имеют
запас батареек с собой взять легче и дешевле
на Воробъевых горах какие то долбОёбы поставили 2 здоровенные установки
причем
внимание!
маэстро, урежьте марш!
поставили их В ТЕНИ ДЕРЕВЬЕВ!
McAlenЦены не совсем приятные - скорее всего это фирма перекуп-спекулянт, а "продукция" - в Китае.
На следущей неделе приезжает заказанное мною оборудование из Китая - 6 панелей по 200Вт, инвертор "чистый синус" офф грид 3кВт и контролер заряда 48Вб 30А. Цены - панели 0,7долл/Вт, инвертор - 317долл, контролер 90долл. Транспортные расходы + таможенное оформление до 200долл.
Цены на солнечные панели падали весь прошлый год и сейчас они достигли "дна". Американцы даже вводят специальные пошлины чтобы поднять цены и защитить своих производителей.
.
Я бы 200 ваттные не брал . При транспортировке большие панели частенько ломают . Лучше меньше - но больше 😊
Strelezz.
А сцылкой не поделитесь ?
Первая ссылка в гугле по запросу "доклад капица"
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/KAPITZA/KAP_10.HTM
Техногенная цивилизация в нынешнем виде обречена. Даже термоядерная энергия лишь отсрочит этот итог
Только биотехнологии могут спасти человечество от скатывания в каменный век или вымирания
Ничего подобного. Человечество будет обречено и в этом случае. Рано или поздно Солнце и остальные звезды прогорят, топливо во вселенной кончится, тут-то всем и придет конец. И никакие биотехнологии нам не помогут.
Strelezz
.
Я бы 200 ваттные не брал . При транспортировке большие панели частенько ломают . Лучше меньше - но больше 😊
Когда приедут посмотрю. Поломают или нет - зависит от упаковки. По документам на палете, весь груз занимает 0,87 куб. метра и весит 162кг.
АнунахТехногенная цивилизация скончается в ближайшее время, а пока солнце потухнет, можно будет и какиенить параллельные вселенные открыть или сделать
Ничего подобного. Человечество будет обречено и в этом случае. Рано или поздно Солнце и остальные звезды прогорят, топливо во вселенной кончится, тут-то всем и придет конец. И никакие биотехнологии нам не помогут
McAlenКогда приедут посмотрю. Поломают или нет - зависит от упаковки. По документам на палете, весь груз занимает 0,87 куб. метра и весит 162кг.
.
Они не лёгкие . Элементы клеют на стекло . Чем больше размер тем стекло толще .
АКБ никель-кадмиевые или никель-железные, а не свинцовые. Их можно разряжать в ноль без вреда для них, никель-железные могут десятилетиями работать.
А если ядерная зима? Вокруг костра раставлять? 😛
A-F-A
А если ядерная зима?
В Московском регионе из 365 дней года только 56 солнечных. В Краснодаре, может быть, и имеет смысл.
Crowkiller
АКБ никель-кадмиевые или никель-железные, а не свинцовые. Их можно разряжать в ноль без вреда для них
За одни и те же деньги свинцовые АКБ позволят запасти наибольшее количество энергии и будут иметь больше циклов перезарядки, чем любые другие. Именно поэтому их используют в большинстве ветряных и солнечных электростанций.
KosoiА термояд, если получится, чем не выход?
Техногенная цивилизация скончается в ближайшее время, а пока солнце потухнет, можно будет и какиенить параллельные вселенные открыть или сделать
АнунахЭто отсрочка неизбежного
А термояд, если получится, чем не выход?
Ресурсы конечны и вторсырьё проблему не решает + загрязнение отходами. Сравните, сколько существует биосфера и сколько техногенная цивилизация, при этом вторая скоро сделает не пригодной для жизни человека окружающую среду
А все эти новые световые указатели пешеходных переходов значит просто попил бабла без всяких мыслей об эффективности?
CTPAHHIKГлавное запасти побольше свинца и серной кислоты, неплохо ещё и сурика свинцового несколько мешочков, свинцовый аккумулятор хорош именно тем, что оба электрода свинцовые и новый можно сделать именно что на коленке, по технологии некого Планте 😊, а в качестве материала можно использовать старый, а ещё если делать не намазные электроды, а просто решётчатые, то аккумулятор будет иметь существенно больший ресурс, но также существенно меньшую ёмкость.
Аккумуляторы сдохнут через год, а новых взять не где
UnderPresident
Почитал-почитал я тему про электричество (здесь http://gunszip.org/topic/151/1010040.html ), да так и не понял - о солнечных батареях тут никто не слышал, что ли?...
Конечно нет! Только залетные тролли иногда раскрывают нам глаза 😊
sad
.....на Воробъевых горах какие то долбОёбы поставили 2 здоровенные установки
причем
внимание!
маэстро, урежьте марш!
поставили их В ТЕНИ ДЕРЕВЬЕВ!
Разумно. Тогда они не будут выгорать на солнце и прослужат дольше 😊
Рядом с деревней находится гелиотермобарическая станция. Недосторй капитальный. Забросили из-за нерентабельности. а так, народ солнечые бочки использует, чтобы вечером в душ сходить. Вода за день так нагревается, что разбавлять приходится.
Это отсрочка неизбежногоКак и любые другие технологии, ибо, как я уже говорил, Солнце рано или поздно погаснет, и
Ресурсы конечны и вторсырьё проблему не решает + загрязнение отходами. Сравните, сколько существует биосфера и сколько техногенная цивилизация, при этом вторая скоро сделает не пригодной для жизни человека окружающую среду
сделает не пригодной для жизни человека окружающую среду
McAlen
На следущей неделе приезжает заказанное мною оборудование из Китая - 6 панелей по 200Вт, инвертор "чистый синус" офф грид 3кВт и контролер заряда 48Вб 30А. Цены - панели 0,7долл/Вт, инвертор - 317долл, контролер 90долл. Транспортные расходы + таможенное оформление до 200долл.
А где это ??? Можно ссылочку ???
Кстати рекомендую: Модификатор ОМЕГА для свинцовых аккумуляторов.
Электротехнические характеристики:Вдвое увеличивается количество токопроводящих ионов участвующих в процессе токообразования, что приводит к повышению ЭДС и ёмкости аккумулятора на одну ступень (6СТ60 аналогичен по характеристикам 6СТ70).
Не происходит выкипание электролита, ввиду способности АКБ принимать напряжение (заряд)до 15,6 В. Отпадает необходимость обслуживания аккумулятора.
Отсутствует внутренний саморазряд в режиме хранения, что обеспечивает запуск двигателя через любые промежутки времени.
Многократно увеличивается количество циклов "глубокого разряда" (в стандартном исполнении, согласно ГОСТ, этот показатель равен 200 циклам).Увеличение ЭДС и ёмкости позволяет значительно облегчить запуск двигателя в условиях низких температур, за счёт увеличения крутящего момента (дизель) и увеличения подачи напряжения на свечу (карбюратор). Быстрый запуск двигателя уменьшает износ поршневой системы (70% износа двигателя приходится на момент запуска), возникающий при длительном движении поршней без необходимого масляного давления.
Сокращается в 2-3 раза время необходимое для восстановления заряда, что особенно важно при поездках на короткие расстояния, а также в тёмное время суток при повышенном энергопотреблении.
После применения модификатора, в аккумуляторе прекращаются все разрушительные процессы, влияющие на долговечность эксплуатации АКБ.
антигеройРотор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
Кстати рекомендую: Модификатор ОМЕГА для свинцовых аккумуляторов.
2 антигерой
Перечитайте О.Генри...тот который Вильям Сидней Портер...книгу и фильм "Трест, который лопнул" помните?...там был доктор Вов-Ху, у него было много волшебных лекарств сродни Вашей присадке к аккуму...Все набирается в бутылочки с одного крана.
UnderPresident
да так и не понял - о солнечных батареях тут никто не слышал, что ли?
Если бы вы умели считать - то для вас не составило бы труда подсчитать практическую эфективность солнечных батарей для средней полосы России, и сообразить, куда их можно с этой эффективностью засунуть.
Увы, солнечные батареи в северных широтах просто малополезны для снабжения энергией жилье. И даже в тропиках - из-за цены. И так прикидывал и этак - рентабельны только солнечные водонагреватели-коллекторы, и плоские и вакуумные. Так как часто водонагрев происходит в электрических бойлерах - считайте, что коллекторы срезают примерно треть всего энергопотребления дома.
Lastmad
2 антигерой
Перечитайте О.Генри...тот который Вильям Сидней Портер...книгу и фильм "Трест, который лопнул" помните?...там был доктор Вов-Ху, у него было много волшебных лекарств сродни Вашей присадке к аккуму...Все набирается в бутылочки с одного крана.
Он еще продавал крутейший песок, который надо было подсыпать в керосиновую лампу. Тогда она никогда не взорвется.
У нас в Киеве вижу часто панели на крышах частных домов, фонарных столбах с диодами и на газовых пунктах. Значит таки актуальная штука или дань моде? Кстати, даже при облачности эти панели работают - только мощность уменьшается.
Вот нашел статью http://solareview.blogspot.com/2009/12/blog-post_16.html
В последние полгода по Киеву начали появляться солнечные батареи размером с оконную раму. Приметные для человеческого глаза накопители энергии, которые, к примеру, в Турции рассредоточены на крышах многих домов, в украинской столице можно увидеть на технических помещениях "Киевгаза" - газораспределительных пунктах (ГРП).
rujjoМощность уменьшается значительно. Прямо сейчас промерял, пасмурно, солнца нет. Батарея выдает ток короткого замыкания 0.37А. В солнечную погоду ток достигает 4.5А.
Кстати, даже при облачности эти панели работают - только мощность уменьшается.
В стандартной 12в батарее 36 фотоэлементов. Каждый имеет ЭДС 0.5в, поэтому напряжение холостого хода составляет 18в.
Считаем, в идеальном случае на солнце такая батарея выдаст 4.5х18=81Вт
В пасмурную 0.37х18=6.66Вт это надо заметить летом, зимой будет еще хуже.
То что на Украине СБ устанавливают может быть вполне оправдано. Все же количество солнечных дней значительно выше чем в среднем по России.
rujjo
Значит таки актуальная штука или дань моде?
Смотря для чего. Если на отдельно стоящем объекте из электроники только контроллер, который потребляет пару ватт мощности - то конечно проще и дешевле поставить к нему АКБ и зарядку от солнечной батареи, чем выделять и откуда-то тянуть кабель 220В (со всеми причитающимися аттракционами по согласованию проекта и пр.) - несмотря на высокую стоимость панели.
suhai123Он еще продавал крутейший песок, который надо было подсыпать в керосиновую лампу. Тогда она никогда не взорвется.
Актуально , кстати , по тем временам . Но обычно сыпали соль . Недорого и эффективно
ГПУ 0,7 евро/Вт
ГТУ 1,0 евро/Вт
Пар 0,9-1,1 евро/Вт
солнечные 8,6-9,0 евро/Вт + аккумуляторы
linkor9000Откуда дровишки, что учитывалось?
ГПУ 0,7 евро/Вт
ГТУ 1,0 евро/Вт
Пар 0,9-1,1 евро/Вт
солнечные 8,6-9,0 евро/Вт + аккумуляторы
аналитку с год назад делали, щас не помню много
гту-гпу http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=788
пар - в еско статья была, щас не помню искать где-то здесь http://esco-ecosys.narod.ru/journal.htm
по солнечным - финская фирма, прайс.
linkor9000
по солнечным - финская фирма, прайс.
На что прайс, на киловатты?
не. там комплекты были на 200 Вт. из них набирать хоть поля можно
DanvantariyПо удельной эффективности вдвое хуже обычных. О чём и говорится открытым текстом.
Судя по описанию, получают энергию даже в облачную погоду.
Эта штоле финская фирма: http://www.kaukora.fi/ru/products
начинаем новый проект по усадьбе с кучей альернативных источников энергии: ветряк, солнечные батареи, биогаз. смежники по СБ дают следующие цифры
3600 Вт - 324 т.р, т.е Вт -2,25 евра, на вопрос почему - говорят сильно подешевели за последний год, китайцы демпингуют. Вроде поликристалические.
антигерой
А где это ??? Можно ссылочку ???
Это в Китае. Есть два сайта где кучкуются производители и продавцы:
1) алибаба http://www.alibaba.com/trade/s...=Products&fsb=y
2) мейд ин чайна - http://www.made-in-china.com/p...olar_Panel.html
Ссылки уже с настройками на солнечные панели. Дальше - ваш выбор и переписка с целью узнавания цены.
Вчера забрал свою посылку. Распаковал - панели все в отличном состоянии да и запакованы так что при транспортировке можно повредить только специально и только кувалдой. Пока что могу оценивать только внешний вид и сохранность так как с завтрашнего дня начинается отпуск и уезжаю на несколько недель.
Окончательная цена получилась (в пересчете на российские рубли) 33,4 руб. за ватт. Это 1200Ватт солнечные панели, 3 кВт инверотор "чистый синус" , контролер заряда, транспорт из Китая, таможенное оформление и платежы, НДС (у нас это 21%). На этот раз ничего не "химичил" с ценами (а китайцы могут указать любую цену на товар по желанию клиента - это экономия НДС) то есть платил за все и полностью.
StrelezzАктуально , кстати , по тем временам . Но обычно сыпали соль . Недорого и эффективно
Уй как все запущено-то
"- Брат, - говорит он, - прими мой сердечный привет! Не тебя ли я видел на юге Миссури прошлым летом, когда ты занимался продажей цветного песочка по полдоллара за чайную ложку и уверял, что стоит только всыпать его в лампу и керосин никогда не взорвется?
- Керосин и вправду никогда не взрывается, - отвечаю я. - Взрывается только газ."
McAlen
Окончательная цена получилась (в пересчете на российские рубли) 33,4 руб. за ватт.
Цена за ватт - неинформативна. Надо бы посчитать цену за кВт*ч с учетом предполагаемого ресурса оборудования, ну скажем для солнечных панелей это десять лет, и количества солнечных дней в году, когда они реально дают мощность.
Для Москвы вроде получается 2р/ кВт*ч, если обеспечить постоянную направленность панелей перпендикулярно солнечным лучам. Правда, как я понял, в цену не входит стоимость как минимум трех комплектов аккумуляторов (на 10 лет).
если обеспечить постоянную направленность панелей перпендикулярно солнечным лучам.тоже не корректно, облачность не учитывается
linkor9000
тоже не корректно, облачность не учитывается
Учитывается, я беру цифру ~1400 часов "солнечного сияния" для Москвы - т.е. среднегодовое количество часов прямого солнечного света, без облачности.
ScrewDriver78Цена за ватт - неинформативна. Надо бы посчитать цену за кВт*ч с учетом предполагаемого ресурса оборудования, ну скажем для солнечных панелей это десять лет, и количества солнечных дней в году, когда они реально дают мощность.
).
Вам энергия нужна или расчеты? Если расчеты, то... калькулятор вам в руки. При расчетах примите то что пишут все производители солнечных панелей - после 20-25 лет эксплуатации они должны давать 90% мощности. 10 лет это вы придумали.
Отвечаю на вечный вопрос "об окупаемости". В жизни есть множество вещей которые даже не пробуют "окупится", но на них мы тратим уйму денег и времени. Например - жена, дети, легковой автомобиль, нарядная одежда, вся видео-фототехника, компютер и тд и тп. Со средствами производства энергии дело обстоит иначе - тут вопрос "об окупаемости" вообще не стоит а есть вопрос "иметь или не иметь" (энергию). И еще - проводить расчеты окупаемости вообще невозможно ибо неясно сколько будет стоить энергия лет через 5-10-15 (та что "из розетки"). Вы вольны в своем выборе и можете искренне верить что электричество всегда будет "в розетке" и будет дешево да хорошего качества. Я работаю на ТЭЦ (не чернорабочим), вижу эту отрасль "из внутри", еще хожу на 151 палату и считаю себя немножко "выживальщиком". От части потому у меня есть 3 кВт ветряк, солнечный водоподогреватель, сейчас буду "обрастать" солнечными батареями. Каждому своё.
Зачем вообще эти дорогие фотопанели? Если есть ветряк и аккумуляторы, и солнечные водонагреватели - зачем тратиться на малоэффективные и дорогие прибамбасы? Львиная доля электроэнергии тратится на различные нагреватели. Если обеспечить солнечными коллекторами потребность в гор. воде. подключить на нее и стиралку и посудомойку, пропустить в теплые полы - то тока нужно будет минимум. Отопление минимизируется утеплением дома и вдобавок использованием кондиционера - это даст еще экономию с коэфф. 1:3, как минимум. Да еще печь..
Лампочки теперь мегаэкономные, техника тоже. Жрет только утюг, плита ( если электро ), фен и т.п.
Ursvamp
Зачем вообще эти дорогие фотопанели? Если есть ветряк и аккумуляторы, и солнечные водонагреватели - зачем тратиться на малоэффективные и дорогие прибамбасы?.
Водонагревателю электричество необходимо. У меня типа "вакуумного" так там циркуляция антифриза осуществляется циркуляционным насосом - мошщность маленькая (около 30Вт) но ...
Ветряк - самый ненадежный источник энергии в том смысле что "ветру не прикажешь" а еще у него зависимость мощности от скорости ветра - кубическая, то есть если при 10м/с ветре мощность, допустим номинальная (3лВт) то при 5м/с будет не 1,5кВт а всего несколько сот ват. И еще эксплуатация ветряка обременительна - движущиеся части, периодическое обслуживание...
Я вообще могу жить без электричества - система отопления прекрасно работает "самотеком", запас топлива почти "до х..я", воду могу черпать ведром из колодца, говно (пардон) тоже уплывет самотеком по трубам если солью водой (надо только одну задвижку закрыть а другую открыть) и дом утеплен дополнительно. Но с электричеством - комфортнее. Кстати - аккумуляторы глубокого разряда служат дольше стартерных - 5 лет для таких аккумов это еще не глубокая старость а так - средний возраст.
McAlenЗдрастье посрамши! А это вот кто написал:
Вам энергия нужна или расчеты?
McAlen
Окончательная цена получилась (в пересчете на российские рубли) 33,4 руб. за ватт.
McAlenЯ принял 20 лет и поделил на два, потому что производители всегда врут, когда пишут.
При расчетах примите то что пишут все производители солнечных панелей - после 20-25 лет эксплуатации они должны давать 90% мощности.
McAlenО, понесло в "верить - неверить". Стоимость за ватт, повторюсь, вы назвали первым, а я просто указал, что эта цифра не имеет смысла.
Вы вольны в своем выборе и можете искренне верить что электричество всегда будет "в розетке"
Кстате, электричество с разной степенью периодичности было в розетке даже во времена гражданской и ВОВ, а все те кто во время гражданской и ВОВ помер преждевременной смертью - померли вовсе не от его отсутствия.
McAlenОт именно, что "немножко". Все эти гаджеты хороши (если выгодны экономически) при нормальной жизни. Это только на словах свет и ветер "возобновляемяе источники энергии", а по сути они есть, пока исправна техника, и вот она-то ВНЕЗАПНО может оказаться невозобновляема.
немножко "выживальщиком". От части потому у меня есть 3 кВт ветряк
McAlenПод Питером ветер 300 дней в году, а Солнце - 30. И светит косо, и дымка в воздухе. Еще их мыть от пыли надо, фотоэлементы-то. Я вообще не понимаю, сколько надо бабла вложить чтоб хоть сколько-то электричества от них получить.
Ветряк - самый ненадежный источник энергии в том смысле что "ветру не прикажешь"
А ветряк есть и необслуживаемый.
Аккумуляторы гелевые хороши, китайские - дешевле.
McAlenХорошая штука, вакуумные трубки. У нек. солнечный привод этого насоса, кстати. И к ним бак надо литров 300 - а то в дождь они еле пашут.
У меня типа "вакуумного" так там циркуляция антифриза осуществляется циркуляционным насосом
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!
простейший генератор на основе двигателя стирлинга
как я понял поршень двигает внутри катушки магнит туда сюда.
Стирлинг миллион раз обсуждали, гуглите.
Несмотря на совершенствование солнечных батарей и многочисленные отзывы адептов, в самой солнечной в Европе Испании наиболее эфективными до сих пор являються "поля" из сферических зеркал на ножках со Стирлингом-генератором в фокусе. На одном автофоруме, житель Прибалтики таскал Б\У из Испании и продавал по 400 евро. Сонца у нас мало, а вот к печке присобачить- вариант.
ScrewDriver78
Я принял 20 лет и поделил на два, потому что производители всегда врут, когда пишут.
Помоему... Даже если они врут, то сроки рассчитываются на ЕЖЕДНЕВНУЮ ОСВЕЩЁННОСТЬ и изходя из неё прикидывают сроки деградации СБ. А так как в наших условиях СБ освещена хорошо если половину года - ДНЁМ, то и сроки следует скорректировать. Вообще следует изучить прогноз среднего количества солнечных дней и среднюю скорость ветра. Из этих данных и монстрячить систему альтернативной энергетики.
suhai123
- Керосин и вправду никогда не взрывается, - отвечаю я. - Взрывается только газ."
Врет ведь. Именно керосин и взрывается. Газообразный керосин в смеси с кислородом.
антигерой
А так как в наших условиях СБ освещена хорошо если половину года - ДНЁМ, то и сроки следует скорректировать.
Увы, но далеко не факт, что термоциклы, которые у нас бывают зимой (днем на солнце +20, ночью -20) сильно добавят здоровья батарее. Она ведь суть большой хитровыебанный кристалл, а от термоциклов в ней будут напряжения, а от них и до микротрещин недалеко.
Вобщем, факторов много, и все они негативные для параметра наработки на отказ 😞