Вот,нашел в лесу типа бункер(фото)

Внутрь честно говоря,лезть пока очкую- там у нас поблизости бывший полк РВСН- тем более,что лестницы стационарной нет,а глубина- метров 8.
Потому и понять хочу-это,конечно, явно не бывшая ракетная шахта,но хрен его знает,что там храниться могло...Отсутствующая крышка люка,судя по петлям и винтам, явно была весом в несколько тонн.
В общем,чего это могло быть?

На первый взгляд это обычный НУП, или как это у связистов называется ... Такие ставятся вдоль линии кабельной связи.

надо было фотик на верёвочке спустить и фоткнуть, жуть как интересно

Vovan-Lawer
На первый взгляд это обычный НУП

Клавишег
угу, он самый. Необслуживаемый усилительный пункт.

угу

ПВО было рядом? А так да, обычная херня холодной войны. Приватизируйте - будете молодец.

Начинай продавать билеты/бронь на место в бункере 😊

Joker.udm
Приватизируйте - будете молодец.

Только не надо забывать, что кто-то на него права уже имеет.

Ужасть. Там при входе будет кровосос. А на выходе с другой стороны - Контролер. Я это место навсегда запомнил =)

Joker.udm
Конечно. Вопрос в цене. Обычный бункер 70 тысяч. 6 гектар огороженного Джокервилля с постройками и бункерами несколькими 2 миллиона рублей. Я предлагал.

Покупают у МО на аукционе.

Осталось дохрена. Все в собственности местных властей, все продается на тендерах. Надо просто желание и денежку. Следите за тендерами.
К сожалению, хапнуть нахаляву вряд ли получится. К примеру, Джокервиль продавался сначала за 7, в итоге за пару воздушных лямов ушел обратно хозяйке, с которой и трясли ликвидаторы продающие базу чтобы оплатить ее долги 😊

Ну вот зачем Вы спалили свой возможный будущий персональный бункер ? Теперь сопалатники от Вас не отстанут , пока не обследуете бункер и не выложите новые фото . Верёвочная лестница и два товарища на страховке Вам помогут . Резиновые сапоги , резиновые перчатки , каска и пара хороших фонарей . Не лишним будет и противогаз ... И зажигалка для конфорок китайская газовая - слышал какой то газ угнетает открытое пламя . Водород или иной легковоспламеняющийся газ вряд ли будет . Так же : хороший ломик , топор с обрезиненой ручкой , нож , большой разводной ключ , отвёртки . Только берите инструмент большой и мощный . Против заклинившей гермодвери Лезерман будет бесполезен . Инструмент с собой не тащите - в случае необходимости опустят сумку на верёвке . И не рубите кабеля ! Мы раз в армии на позициях бывшей ракетной части откопали очень толстый кабель в бронеоплётке ... Ну и хотели подзаработать на цветмете . Рубили минут 40 , а ещё через 20 минут приехали ФАПСИшники и всем раздали люлей . Хорошо дело не стали раздувать - списали на случайное повреждение при проведении стройработ ... Как поиграете в СТАЛКЕРА - отпишите . Удачи .

Госпади!.. Кто тут?!.

Ivan_Medvedev
Покупают у МО на аукционе.

Joker.udm
Осталось дохрена. Все в собственности местных властей, все продается на тендерах. Надо просто желание и денежку. Следите за тендерами.

По идее, начинать надо с местных, а вдруг им передали.

"Брошенное" запросто может быть на балансе. Вы не знали?

Аукцион, это то, что предлагают.

Аукцион, это то, что готово к продаже со всем пакетом документов, которые вдруг не возникают.

то по коридорам МО зхамотаешься ходить.

Joker.udm
Особо не отсвечивай и нахрен ты кому нужен. Это предположение. Не возбуждай в людей зависть и все будет хорошо.

А поскольку отстреливаться охраняя свою территорию ещё рано, то нужны соответствующие бумаги.

А еще НУПы очень любят змеи...

Joker.udm
Обнаруживаешь объект. Идешь в администрацию местную. Там покупаешь. Однако скорее всего заштатный чиновник возбуждается от размера потенциальной взятки. Посылаешь нахрен и не покупаешь 😊

Вопрос не в этом. Объект был на балансе МО,

Joker.udm
Да ничего и не осталось на балансе - вс

е уже передано. Вопрос только в цене и взяточности главы местной администрации. Самое интересное, что и взятку моэно не давать - обычно такие объекты в такой попе мира, что нах никому их нормальных не нужны. Во всех мной вышеупомянутых объектах сейчас развернуты проблематичные производства.

Ладно. Всё равно не горит.
Благодарю за консультацию.

Тема была моя тут про сие. Я думал продать квартиру и набрать народа тут их знакомых-проверенных.
Если хотите могу поискать сию тему. Когда касается денег я не шучу 😊

Joker.udm
Если хотите могу поискать сию тему.

Joker.udm
Когда касается денег я не шучу 😊

Да, неплохо бы купить нечто подобное. Считай, уже все готовое, привести в божеский вид и дело в шляпе. Правда, эти обьекты есть на разных военных картах, на случай БП можно ждать гостей.

http://gunszip.org/topic/151/720063.html
Там потом цену на торгище сколотили до двух.

Класс. Заводик сделали? Лучше б дачку...

Во объект. http://maps.google.ru/maps?q=%...0%B2%D0%B0&z=19

Я понимаю, что не продаётся, но близко зато)))

Класс. Заводик сделали? Лучше б дачку...

Лучше б дачку...

Пилять. Это бомбоумежище легкое, да?
А на карте покажите, где.

Joker.udm, аренда такого объекта это всяко не то... Не надежно. В любой ведь момент хозяева на дверь укажут. Да и как там обустраиваться-то, на чужом?
Кстате, аренда 30 тыщь звучит совсем как фантастика. Охрана, коммуналка и сама аренда по любому не менее 80-100 килоруб весить должна. Иначе на такие копейки из охраны можно надеятся только на двух дворовых Бобиков и ржавой колючки по периметру.
И все-равно слюнки у выживальщиков течь должны на эту территорию. Как можно было бы развернуться при наличии бабосов-то!

Это ангар для зенитных ракет. Вернее не хочу думать, что для спецбоеприпасов. Плюс полузаглубленное убежище. По окружности стартовые площадки с ангарами гда разъехаться машинам для старта можно.
Ну и два ангара для производства каждый метров пятьдесят. И четыре домика с отоплением. И офис двухэтажный с соляркой в подвале.

А на карте покажите, где.

Кстате, аренда 30 тыщь звучит

И все-равно слюнки у выживальщиков течь должны на эту территорию. Как можно было бы развернуться при наличии бабосов-то!

Joker.udm
Это ангар для зенитных ракет. Вернее не хочу думать, что для спецбоеприпасов.

Интерес потерян посему могу поделиться. Поселок Мирный, часть ПВО. От Ижевска севернее Русского Важоя.

Вожой нашел, Мирного нет.

http://maps.google.ru/maps?hl=...F-8&sa=N&tab=wl

Вот,нашел в лесу типа бункер

не плохой туалет получится если вместо люка положить щит с дыркой см 30
😊
хотя наверное там и так всё засрано

На самом деле, нафига что-то там покупать? Перекопать аккуратненько холмик, чтобы не так явно торчал, кустиков-деревьицев подсадить, кирпичи разобрать на входе и засыпать склон. Вход сделать в другом месте, правильно замаскированный. И всё 😊 Не думаю, что кто-то теоретически про это место вспомнит, даже если есть на балансах.
Только ведь прогнило там всё основательно небось, вкладываться, обустраиваться - не понятно чего эта конструкция выдержать сможет...

Что эта конструкция сможет выдержать ? Насколько я знаю , все подобные сооружения лили из армированного бетона . Основное своиство бетона - набирать крепость до 50 лет . Т.е. приблизительный запас прочности около 100 лет .

Реальный совет:
Не стоит ходить к администрации и говорить про этот объект, просто сделайте топосъемку этой местности и попросите выдать вам дачный участок. Далее все оформить по земельному кодексу. И вот оно щастье ваш собственный бункер.
Если все таки объект зафиксирован в кадастре то на стадии согласования выдачи участка вам об это сообщат, в таком случае посылаете их на...

Оно все зашибись, только понять сначала надо, что это....Ежели НУС- то он явно неприспособлен для долговременного нахождения там( вентиляция и всё такое). Чтобы это понять, надо сначала туда залезть, а я очкую, см. выше.
Вт и думаю над порядком действий.
Типа
Шаг 1 - кинуть туда спичку ( рванёт-не рванёт, мож , газ там какой скопился)
Шаг 2- Одеваю противогаз, опускаю лестницу, лезу
Шаг 3- не придумал еще

Я об этом пока, про приватизацию надо думать будет, когда пойму, стоит оно того или нет...

Забросили его, кс-ти , недавно совсем...Еще год назад дверь была на замке, вокруг ограда железная и трава обкошена.

OCTAGON
С сибирской язвой и бубонной чумой)))

Вожой нашел, Мирного нет.

http://maps.google.ru/maps?hl=...F-8&sa=N&tab=wl

а ежели масштаб чутка укрупнить, то "Мирный" прекрасно видимый становиться (чутка севернее этого Важоя)

Шаг 1 - кинуть туда спичку ( рванёт-не рванёт, мож , газ там какой скопился)
Шаг 2- Одеваю противогаз, опускаю лестницу, лезу
Шаг 3- не придумал еще

А что особо очковать? Ну, на подстраховке кого поставить. Обвязку...
Если совсем очково - то можно от противогаза вместо фильтра вывести шланг на улицу - если боитесь совсем уж зловещих газов... 😊 Крыску с собой туда взять...

А так - если обустроиться, замаскировать, вентиляцию и тд - вполне себе...
Другой вопрос, что там, может, и толком нет ничего - бетонная коробка, через которую проходят кабели - только.
Тогда нахнадо гиморрой...

А в чем проблема то? Ну да будка, от НУПа. Скорее всего местные связисты или вояки списали с баланса и забыли. Слазить - убедится что кабельная трасса там более не проходит и кабели сняли, повесить замок и обкосить траву. Через пол года - если замок на месте - обживайте. Только бункер из него никакой там под будкой яма метра два и все, а дебилов разных в них лезет как мух на говно.

Попробуйте туда залезть, противогаз не обязателен, а вот резиновые сапоги и мощный фонарь (налобник не подойдет) пригодятся.
Внутри вы 100% найдете ушатанную советскую мебель (стульчики, столики, пружинные кровати); возможно, несколько агитплакатов и табличек разного содержания (пригодятся для того, чтобы повесить в своей квартире, для антуража); обязательно - несколько противогазных масок в удовлетворительном сохране; полугнилое пыльное шмутье - ватники, куртки, штаны, кирзовые сапоги, противогазные сумки; пустые армейские ящики, деревянные и стальные, самой разной вместимости из-под самых разных интересных вещей (от аптечек до патронных ящиков, в общем, нужные штуки в хозяйстве). Иногда попадается хозинвентарь и инструменты в хорошем сохране. С труб можно снять чугунные барашки, очистить от ржи и использовать для колки грецких орехов.
Еще, в любом случае, вы сможете сделать несколько интересных фоток, которые мы тут с интересом рассмотрим.
При удаче >7 найдете индивидуальные аптечки с тареном, тапики и другие приборы содержащие цветмет.
При удаче >9 что-нибудь тянущее на "три гуся".

http://www.radioscanner.ru/forum/topic41401.html

нет там ни тарена ни противогазов.

Пронин
Только бункер из него никакой там под будкой яма метра два и все, а дебилов разных в них лезет как мух на говно.

Если это ОНО, то да.
А вообще, в брошенных бункерах-бомбоубежищах все вышеописанное - обычный хабар. Кто лазил - подтвердит.
Тареносодержащие аптечки я сам находил. Правда, они уже были без тарена (меня опередили).
И еще слышал истории, как в подобных местах находили калашниковскую крышку ствольной коробки, магазин от АК (пустой) и учебный муляж эфки.

Попробуйте туда залезть, противогаз не обязателен
Думаете если нет люка то и газ не может скопиться?

Какой газ?

Evgeniks
Какой газ?

ДимАА
Оно все зашибись, только понять сначала надо, что это....Ежели НУС- то он явно неприспособлен для долговременного нахождения там( вентиляция и всё такое). Чтобы это понять, надо сначала туда залезть, а я очкую, см. выше.
Вт и думаю над порядком действий.
Типа
Шаг 1 - кинуть туда спичку ( рванёт-не рванёт, мож , газ там какой скопился)
Шаг 2- Одеваю противогаз, опускаю лестницу, лезу
Шаг 3- не придумал еще

Я об этом пока, про приватизацию надо думать будет, когда пойму, стоит оно того или нет...

Забросили его, кс-ти , недавно совсем...Еще год назад дверь была на замке, вокруг ограда железная и трава обкошена.

Нет, ну серьезно, какой газ, в какой концентрации и откуда он там взялся?

Evgeniks
Нет, ну серьезно, какой газ, в какой концентрации и откуда он там взялся?

Evgeniks
Нет, ну серьезно, какой газ, в какой концентрации и откуда он там взялся?

http://www.tehbez.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=380137
цитата:
Утром 6 июля бригада специалистов "Сантехсервиса", выполнявшая работы по строительству канализации, выехала осматривать в колодце так называемую глубину залегания водопровода. Именно осматривать, не собираясь выполнять в колодце никакие работы. Все погибшие рабочие были высококлассными специалистами. Более того, в этот колодец многие из них спускались ни один раз. В этот день первым стал спускаться Василий Казанцев. Свидетели утверждают, что перед этим колодец открыли примерно на сорок минут и затем традиционно сбросили в него подожженную газету. Если она горящая долетает до дна, значит, в колодце есть кислород. Газета долетела, не потухнув. Однако, Василий Казанцев, который спустился в колодец, тут же сообщил товарищам, что дышать очень тяжело и протянул руку, что бы ему помогли выбраться. Но буквально через пару секунд он потерял сознание и упал на дно. Специалисты МЧС считают, что в колодце был газ метан.
Сергей Козлов, начальник управления по городу ГУ МЧС России по ТО: "Это опасный газ, он оседает на дне колодцев, подвалов и удушает человек за считанные секунды".
Буквально за пять минут у колодца разыгралась настоящая трагедия. 3 человека один за другим бросались в колодец, чтобы спасти пострадавшего. Все они погибли за считанные секунды. Сергей Моесеенко был последним из бригады, который пытался спуститься в колодец.
Сергей Моисеенко: "Все старались помочь друг другу. Никто не задумывался об опасности. Минуты решали все".

Будь я в тех краях, поспорил бы с кем угодно, что залезу внутрь без противогаза и выберусь живым. Пиво/сок против собственной жизни. Это не безрассудство, а опыт лазания по подобным обжектам.

сраная ганза

скорее всего двуокись углерода.

Будь я в тех краях, поспорил бы с кем угодно, что залезу внутрь без противогаза и выберусь живым.

Это ваше право, но не следует советовать Попробуйте туда залезть, противогаз не обязателен

ДимАА
лестницы стационарной нет,а глубина- метров 8

там шайтан живет! Для его выманивания необходимы танцы с бубнами и завывания вокруг костра 😊

Тогда пусть ТС наденет еще до кучи каску, а то вдруг какая-нибудь хреновина на голову упадет.

Щьёрт побьяри! А ведь я в детстве тоже похожее снаружи сооружение находил, только там бетонная лестница вниз вела на глубину метров 5. Вот бы вспомнить где это было...

Tampliervad

http://www.tehbez.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=380137
цитата:
Утром 6 июля бригада специалистов "Сантехсервиса", выполнявшая работы по строительству канализации, выехала осматривать в колодце так называемую глубину залегания водопровода. Именно осматривать, не собираясь выполнять в колодце никакие работы. Все погибшие рабочие были высококлассными специалистами. Более того, в этот колодец многие из них спускались ни один раз. В этот день первым стал спускаться Василий Казанцев. Свидетели утверждают, что перед этим колодец открыли примерно на сорок минут и затем традиционно сбросили в него подожженную газету. Если она горящая долетает до дна, значит, в колодце есть кислород. Газета долетела, не потухнув. Однако, Василий Казанцев, который спустился в колодец, тут же сообщил товарищам, что дышать очень тяжело и протянул руку, что бы ему помогли выбраться. Но буквально через пару секунд он потерял сознание и упал на дно. Специалисты МЧС считают, что в колодце был газ метан.
Сергей Козлов, начальник управления по городу ГУ МЧС России по ТО: "Это опасный газ, он оседает на дне колодцев, подвалов и удушает человек за считанные секунды".
Буквально за пять минут у колодца разыгралась настоящая трагедия. 3 человека один за другим бросались в колодец, чтобы спасти пострадавшего. Все они погибли за считанные секунды. Сергей Моесеенко был последним из бригады, который пытался спуститься в колодец.
Сергей Моисеенко: "Все старались помочь друг другу. Никто не задумывался об опасности. Минуты решали все".

9par
не плохой туалет получится если вместо люка положить щит с дыркой см 30
😊

Цитата http://ostroykevse.ru/Voda/Voda_page_4.html
"Ежедневно перед спуском рабочих в колодец, проверяют загазованность ямы. Загнивающие в грунте остатки растений и других органических веществ выделяют метан. Этот газ тяжелее воздуха, за ночь он опускается на дно колодца. Метан, это горючий и взрывоопасный газ, к тому же вызывающий удушье и потерю сознания. В старину прежде чем спускаться в колодец, в него бросали пучок зажженной соломы. При сбросе пучка в колодец нужно сразу же от него отойти, вдруг там скопилось много газа, можно получить ожог от взрыва. И в дальнейшем, возможно, работать в противогазе."
Так что, вероятность скопления метана в подобном военном обьекте не выше, чем в подвале нашего собственного дома, куда мы часто спускаемся без противогаза, за картошкой.

Evgeniks
метан. Этот газ тяжелее воздуха

Yep
метан сцуко легче воздуха

Это альтернативная реальность. Метан еще и сцуко горюч и проверять его наличие бросая в колодец подожженую газету все равно что смотреть уровень бензина в баке подсвечивая себе зажигалкой.

Ну куй его знает. Главное, не может он в таких "бомбоубежищах" скапливаться.

Evgeniks
Цитата http://ostroykevse.ru/Voda/Voda_page_4.html
"Ежедневно перед спуском рабочих в колодец, проверяют загазованность ямы. Загнивающие в грунте остатки растений и других органических веществ выделяют метан. Этот газ тяжелее воздуха, за ночь он опускается на дно колодца. Метан, это горючий и взрывоопасный газ, к тому же вызывающий удушье и потерю сознания. В старину прежде чем спускаться в колодец, в него бросали пучок зажженной соломы. При сбросе пучка в колодец нужно сразу же от него отойти, вдруг там скопилось много газа, можно получить ожог от взрыва. И в дальнейшем, возможно, работать в противогазе."
Так что, вероятность скопления метана в подобном военном обьекте не выше, чем в подвале нашего собственного дома, куда мы часто спускаемся без противогаза, за картошкой.

Вы когда в следующий раз проверите наличие метана зажженой газетой, а после взрыва полезете в колодец в противогазе лучше попросите чтобы вам кувалдой по голове стукнули. Как способ самоубийства куда легче и приятнее.

suhai123
Метан еще и сцуко горюч и проверять его наличие бросая в колодец подожженую газету все равно что смотреть уровень бензина в баке подсвечивая себе зажигалкой.

Yep
метан сцуко легче воздуха

OCTAGON
Не особо.

АК74

там шайтан живет! Для его выманивания необходимы танцы с бубнами и завывания вокруг костра 😊

Все лучше, чем Ктулху.

Метан еще и сцуко горюч и проверять его наличие бросая в колодец подожженую газету все равно что смотреть уровень бензина в баке подсвечивая себе зажигалкой.

В том-же колодце может быть например и углекислый газ, наличие которого хорошо показывает зажженая свеча.

Velesferum
В том-же колодце может быть например и углекислый газ, наличие которого хорошо показывает зажженая свеча.

Joker.udm
Поселок Мирный, часть ПВО. От Ижевска севернее Русского Важоя.

😀 Оне кричат - "Спасибо Джокеру, указавший нам путь!"

И алиены-содомиты. Так что, гранату надо бросить.

Зря шутите.

Velesferum
Зря шутите.

Блджад, да не кидал я ничего горящего туда. Это излишне. Метан на подобных обьектах с массивными стенками НЕ СКАПЛИВАЕТСЯ

Evgeniks
Блджад, да не кидал я ничего горящего туда. Это излишне. Метан на подобных обьектах с массивными стенками НЕ СКАПЛИВАЕТСЯ

Вы очевидно крупный специалист по военным объектам? Метан образуется кстати как отход жизнедеятельности. Если ход затоплен наполовину и годик постоял, в нем развилась всякая живность и начнет скапливаться метан.

Нет, я не специалист. Но я был не на одном подобном обьекте (хобби у меня такое было), в т.ч. и на полузатопленных. На всех из них, поголовно, скопившаяся вода представляла собой жутковатую химическую смесь с плавающими на поверхности масляно-соляро-непонятнокакими пятнами. Никаких форм жизни в ней не было и не могло появиться. Единственными органическими существами были плесень и мох. Но метана и прочих газов там не было ну ни разу. Лучшее тому подтверждение - я до сих пор жив. Метан, как я понимаю, скапливается в толще земли от гниения растений. Он может попасть в колодцы, погребы и т.п., но никак не в помещение с толстыми бетонными стенками. Как не бывает метана в подвалах жилых домов, в подземной части капитальных гаражей и прочих прочных постройках, так его и не бывает и на подобных обьектах, которые в основной своей доле строились с таким расчетом, чтобы устоять при бомбардировках и артобстрелах.


Водичка из подобных райских мест. Как видите, никакого намека на живность.
Второй подземный этаж. Т.е. примерно 6-7 метров под землю.
Обьект "законсервирован" около 20 лет.

Он может попасть в колодцы, погребы и т.п., но никак не в помещение с толстыми бетонными стенками. Как не бывает метана в подвалах жилых домов, в подземной части капитальных гаражей и прочих прочных постройках, так его и не бывает и на подобных обьектах, которые в основной своей доле строились с таким расчетом, чтобы устоять при бомбардировках и артобстрелах.

Бля буду, до сих пор жив!
Вот в колодцы теплотрассы - там да, туда лезть не стоит. В наших краях аккурат каждый год трех-четырех бомжей выносят оттуда вперед ногами.
А на "военных" обьектах самая большая опасность - на палку с гвоздями наступить разве что. Газ это не то, чего там стоит бояться. Умели такие здания раньше делать, на совесть.

Хотя ладно, уговорили. Не буду ничего советовать. Одевайте противогазы, каски, броники... Иногда лучше перебдить, чем недобдить. Хотя у меня все равно большие сомнения что противогаз спасет от метана... И уж полюбому он не спасет, если метан бахнет от случайной искры!

Да... Почитал... "Страна непуганых идиотов" (С) Прости меня, Господи...

Один лазает фиг знает где - и дает охрененные советы. По типу - вот он лазает - и никуя с ним не было, поэтому айда, робята, задрав порты, в подземелье...
Угу... На днях в Москве погиб диггер. Спустились в колодец, а тут дождь. Как сказали спецы, такие колодцы полностью наполняются водой. Человек не знал... Один вышел, другой не смог...

Вот так вот оно, советы на уровне "да лазил я много раз"...

По вопросу приобретения таких объектов МО. Крайне изумлён орптимизьмом граждан. Ну, может, у них в Удмуртии МО всё передало местным властям. У нас же в Подмосковье Минобороны передает муниципалитетам ТОЛЬКО "убитые" сети и дома. Землю - и не думает передавать никому.

Угу... На днях в Москве погиб диггер. Спустились в колодец, а тут дождь. Как сказали спецы, такие колодцы полностью наполняются водой. Человек не знал... Один вышел, другой не смог...

Вот так вот оно, советы на уровне "да лазил я много раз"...

Evgeniks
Это, мы тут про газ говорили, а не про воду.
Ок, давайте кроме противогаза и шлёма брать с собой спасательный круг?
Советы советами, а от здравого смысла отказываться я не призывал.

Я читал тему.
С малолетства, ещё работая на заводе, получил ценную информацию. Все эти колодцы, другие подземные сооружения - накапливают на дне газ. Какой точно - не скажу, не помню. То ли углекислый, то ли метан, лень искать, но суть не в этом. Главное, что противогазы там не помогают, потому что противогазы не умеют генерировать кислород. А углекислота или метан, попав в противогаз, вытеснят кислород. И кирдык.
Что делают коммунальщики, если им надо лезть в коллектор или колодец? Они опускают туда ПРИБОР (так и говорят - мол, давай прибор). И прибор сей показывает наличие или отсутствие газа. Когда в деревнях прибора нет - то наш сосед, ныне покойный, открывал люк колодца, садился туда, свешивал ноги и где-то полчаса болтал там ногами. Чтобы размешать воздух.
Тут правильно уже говорили - трындец наступает сразу же. Взрослые люди, грамотные спецы вроде, подготовленные, а спускаются - и тут же теряют сознание. А ведь вроде б на поверхности многие ходят минуту-другую на задержке дыхания. А вот там, в коллекторе, такое не канает. И периодически получаются трагедии, которые выше описаны.

Поэтому и реагирую так резко! Друзья, не играйте в русскую рулетку там, где всё давно опИсано, что и как надо делать, а что - делать нельзя ни в коем случае!!!!!!!
Особенно раздражают советы типа "да я делал так сто раз, проканает". Вот сами - лазьте, где хотИте, а вот советов таких давать не могите! Потому что вопрос ОЧЕНЕЬ серьёзный. И за ваши советы расплатятся другие...

Evgeniks
Это, мы тут про газ говорили, а не про воду.
Ок, давайте кроме противогаза и шлёма брать с собой спасательный круг?
Советы советами, а от здравого смысла отказываться я не призывал.

Лезть в заброшенный военный объект предварительно "проверив" наличие метана зажженой газетой - само по себе противоречит здравому смыслу. И таки да, если червяк в заду настолько возбужден, то лезть лучше в каске и с шахтерским или любым другим взрывозащищенным фонарем

По сути. Любые подземные объекты, коммуникации - объекты крайне опасные, особенно заброшенные, особенно военные. Газ может скапливаться какой угодно, метан, углекислота, СО у военных, или гражданских промышленных объектов могут быть протянуты коллекторы азота, технического воздуха, инертных газов, могут быть заброшенные газопроводы, силовые кабели и еще масса тому подобного, любой газ в таких условиях опасен в первую очередь тем, что вытесняет необходимый для дыхания кислород, вы даже не поймете что происходит, просто заснете. Каковы меры безопасности? В таких условиях ни в коем случае нельзя использовать фильтрующие противогазы, они не предназначены для работы в замкнутых помещениях, и сравнительно низкой концентрации ОВ. На производстве работы в люках и колодцах относят к газоопасным, такие работы могут выполняться бригадой не менее чем из трех человек, должно быть не менее двух шланговых противогазов ПШ-1 или ПШ-2, работают строго по одному в страховочных поясах с привязанными страховочными веревками.

Т.е. все-таки- опускаю,например,свечку 1)Не рвануло- не метан 2)Не погасло- есть кислород....Надеваю противогаз,лезу?

ДимАА
Т.е. все-таки- опускаю,например,свечку 1)Не рвануло- не метан

ДимАА
Т.е. все-таки- опускаю,например,свечку 1)Не рвануло- не метан 2)Не погасло- есть кислород....Надеваю противогаз,лезу?

suhai123
шланговый или изолирующий

Кстати, если верить шахтерам, то метан узнается по пламени свечи или лампы - начинает по другому горит, пока он ещё в небольшой концентрации. Так что не обязательно доводить дело до "рвануло". 😊

Хотя можно пойти более кровожадно по стопам Беркхема. В ближней деревеньке втихаря, чтобы не запалили выципить местного алкаша, и кнутом с пряниками заставить его туда спуститься. Опять же будет там сидеть, работать... Ну и прикопать его потом придется правда 😊

зря про возможное излучение забыли, дозиметр не помешает, думаю. не то чтоб прям супер там опасно может быть, но может статься что мысли о приватизации отпадут.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Нуха:
[Б]
Он туда уже свечку бросил и она там горит нормально внутри. 😊 Не обязательно мучиться с белками...

Кстати, если верить шахтерам, то метан узнается по пламени свечи или лампы - начинает по другому горит, пока он ещё в небольшой концентрации. Так что не обязательно доводить дело до ърванулоъ. 😊[/Б][/QУОТЕ]

ээээ... мнится мне, что шахтеры которые видели как горит свеча или лампа в метане уже никогда и никому ничего не расскажут.

suhai123
никогда и никому ничего не расскажут

Для определения весьма незначительного количества газа служила лампа системы Пилера, устроенная по типу лампы Дэви. Пламя этой лампы показывает ореол даже при содержании ¼ газа в воздухе.
http://miningwiki.ru/wiki/%D0%...%BD%D0%BA%D0%B0

Теоретически надо меееедленно опускать, хотя там и лампы были не простой конструкции, а специально спроектированные, чтобы не взрывались - не знаю. 😊

Я знаю что такое лампа Дэви, и кто такой Дэви. Все равно не считаю разумной идею проверять наличие метана открытым пламенем.

Pragmatik

Я читал тему.
С малолетства, ещё работая на заводе, получил ценную информацию. Все эти колодцы, другие подземные сооружения - накапливают на дне газ. Какой точно - не скажу, не помню. То ли углекислый, то ли метан, лень искать, но суть не в этом. Главное, что противогазы там не помогают, потому что противогазы не умеют генерировать кислород....

Вы, случаем, не о радоне говорите?

Nuxa
Он туда уже свечку бросил и она там горит нормально внутри. 😊 Не обязательно мучиться с белками...

Четыре страницы как залезть.

Joker.udm
Четыре страницы как залезть.

OCTAGON
Не дай бог правда залезет.

Desert Eagle
Вы, случаем, не о радоне говорите?

Не помню, если честно, что там за газ. Но те же коммунальщики, кто с опытом и кто постоянно лазает в коллекторы и колодцы, относятся к этому крайне серьёзно.
Склонен доверять тому, что чуть выше сказал GreenMan.

Моё ИМХО - даже если купить такой бункер, то ПОСТОЯННО там торчать - охренеешь. Соответственно, придется вылезать. А раз так - засветится бункерожилец рано или поздно. Особенно если он не один, а мама-папа или жена-дети. Ну и прищучат его при подходе к объекту или при уходе с него. Как правило, дорожек и дорог в таких местах не шибко много и все на виду. Как правило, такие объекты находятся возле дорог, их видно и об их присутствии всем местным и даже не-местным известно. Стало быть, как только в этом районе появляются граждане, шастающие туда-сюда - так местные поймут, что где-то эти "пришлые" заныкались. И уж явно не в дупле на дереве. Ну и банальный гоп-стопный "план-перехват". 😀 Ну и оно надо?

Жить там одному, коненчоЮ, глуповастенько. Организовать производство, которое бы в городе требовало много бумажек разрешающих и денежек допускающих вероятно.
Например, утилизация ламп и прочей херни. И народ потянется колоннами. По крайней мере это вяглядело на моих глазах так. За полгода поднялись при вложении (могу ошибаться тысяч) 300-500. И просека и ограда, и сторожа с собаками.

зря про возможное излучение забыли, дозиметр не помешает, думаю. не то чтоб прям супер там опасно может быть, но может статься что мысли о приватизации отпадут.

от верблюда. верблюда знаешь? вот от него.

А, ну да.
А призраки и вампиры там случайно не водятся?
Это... Тогда дополнительно к минимальному боезапасу в 300 патронов хоть один рожок с серебрянными пулями стоит прихватить.
Да, не забыть шапочку из фольги! Мало ли!
Епт, про сухпайки забыл!!! Пять суточных минимум. А то ведь заблудиться можно, чем тогда питаться в катакомбах? Случаи разные бывают (с)

Надо в комедиклаб послать.
"- В бомбоубежище обнаружен метан и радиация.
- Откуда там метан?
- Верблюд напердел.
- А радиация откуда?
- Ну, он там старательно напердел."

Evgeniks
Ну радиация-то там откуда могла появиться???

Плюс радон, который всегда в таких местах есть.

ПО теме - приехать на машине, установить вентилятор и продуть колодец. Только потом лезть. НЕ ОДНОМУ БЫТЬ!!

Радиация не радиация, а пару ящиков со списанными термометрами не стали заморачиваться списывать и "спрятали" за трубами. А для придания компактности попрыгали предварительно.

Evgeniks
Надо в комедиклаб послать.
"- В бомбоубежище обнаружен метан и радиация.
- Откуда там метан?
- Верблюд напердел.
- А радиация откуда?
- Ну, он там старательно напердел."

Судя по вашему "богатому" опыту вам в камедиклабе самое место. Это кажется так смешно пока первого холодного вытаскивать не приходится.

У К-60 в НУПах и стойках на УП в линейной защите стояли радиоактивные разрядники, по-моему Р-4, с пояском желтеньким. Году в 92-м мы их срочно, по приказу, меняли во всей аппаратуре на безопасные, складывали в свинцовые контейнеры и сдавали людям из ГО. Такие же разрядники были в В-2, В-3-3с, первых версиях венгерских ВО-3-3 и ВО-12-Е2, тоже заодно всё собрали и сдали.
Плюс радон, который всегда в таких местах есть.

удя по вашему "богатому" опыту вам в камедиклабе самое место. Это кажется так смешно пока первого холодного вытаскивать не приходится.

НЕ ОДНОМУ БЫТЬ!!

Evgeniks
Ну радиация-то там откуда могла появиться???

Теория про газы

далее под словом "газы" подразумеваются:
метан,
азот,
все прочие, просто вытесняющие кислород, в том числе
газовые системы пожаротушения, попасть под действие которых вероятность весьма велика,
а также атмосфэра в разгерметизированном салоне самолета на высоте 10 километров, где кислорода в воздухе мало.

Отдельная тема СО, см. ниже.
Отдельная тема СО2, см. ниже.

Нервно-паралитические кожного действия не рассматриваем, как и газообразную воду, известную как "сухой пар".

Итак, проблема не в газах!

Проблема в конструкции человеков, а именно:

В человеках не предусмотрен датчик наличия кислорода в крови. Совсем не предусмотрен. При снижении уровня кислорода в крови человеки ничего не чувствуют. При критическом недостатке кислорода - мозг выключается, опять же, без каких-либо неприятных ощущений, через несколько минут - выключается навсегда.

Как же мы живем с таким косяком в конструкции?

А так: датчика кислорода нет, зато предусмотрен датчик уровня углекислого газа в крови.

Все неприятные ощущения при задержке дыхания - это не сигнал про недостаток кислорода. Это сигнал про увеличение уровня СО2 в крови. Сигнал, заставляющий инстинктивно вентилировать лёгкие. В надежде, что условия "снаружи" нормальные, в воздухе содержится штатный процент кислорода, и вентиляция, выведя СО2, заодно доставит нужное количество кислорода.

В ситуациях, когда снаружи кислорода вдруг не стало - дыхание успешно выводит из лёгких (и, соответственно, из крови) углекислый газ. И датчик углекислого газа говорит, что всё хорошо, никакого дискомфорта.

Но только кислорода при этом не поступает. Более того, при вентиляции лёгких безкислродной атмосферой, остатки кислорода из лёгких тоже активно выводятся...

Мораль:

попав в "газы", дыхание ведёт к быстрой, но безболезненной смерти (а чо, у нас всё хорошо, углекислого газа в крови нет - мозг отключается безболезненно)

простая задержка дыхания дает 1-2 минуты помучаться. На том кислороде, что остался в лёгких. Потом - инстинкт победит, выдох-вдох и безболезненное всё.

Но за 1-2 минуты можно и в колодец залезть-вылезть, чтобы веревку к пострадавшему привязать, и кислородную маску в самолете надеть, и выбежать из комнаты, где сработала система газового пожаротушения.

Главное - не дышать, пока возможно. Просто представьте себе, что вы в воде..

Как вы думаете, почему в самолетах говорят "сначала маску себе, потом ребенку"? Потому, что, увлёкшись спасением детей, смерть безболезненная, без неприятных ощущений, а после отключения мозга еще есть шанс, если маску снаружи вовремя наденут...

Отдельная тема СО "угарный газ", он, сволочь, еще и вместо кислорода в организм пристраивается, блокируя усвоение кислорода. Рецепт то же - не дышать, пока возможно...

Отдельная тема СО2: там вы будете умирать мучительно, но зато недолго:

мучительно потому, потому что датчик-то работает, заставляя дышать,
а недолго потому, что остатки кислорода улетят быстро...

Даа, разговоры ни о чем. Нет там никаких метанов-пропанов. Обыкновенная термокамера НУП симметричных кабельных магистралей. Очень хороший погреб, только от дома далековато.

GreenMan
Народ, в колодцах и прочей заглубленной в землю хрени обычно скапливается углекислый газ CO2.

Именно. У нас на предприятии, за более чем 70 лет его истории, в колодцах на территории неоднократно гибли люди. Один из этих колодцев даже имя собственное получил, "мёртвый колодец", там в крайний раз трое погибли. Мож задутые работали, может ещё как, только никто уже не знает. И вентилятор ручной у сантехников раньше был, специально колодцы проветривать, прежде чем лезть ... не вентилировали, так полезли...

Колодцы здоровые, это скорее камеры 3х3, 3х4 метра, стенки из кирпича, если что.

GreenMan
Что касается метана то он легче воздуха, скапливается обычно ближе к потолку.

О чём и речь. Крышку люка поднял, дык метан тот за три секунды и вылетел. Метан страшен в забоях подземных, в шахтах. В колодцах от углекислого гибнут. Не проветрив лезут, не выждав.

В 1997-м, одного кореша моего успели-таки вытянуть. КорешА калымили у богатея, я к ним зашёл. Как раз те собирались воду в доме (частном) перекрыть, трубу менять надо было. Колодец на магистрали был засыпан землёй, аж на полметра. Те откопали, люк подняли, "О, супер, колодец сухой! А вот и вентиль!". И один сразу туда спрыгнул.

Пока он стоя в колодце стоял, нормально было. Только к вентилю присел, сразу поплохело ему. Сообразил мгновенно, вскочил, "вытягивайте меня быстрей!". Вытянули. Газетку зажгли, к колодец кинули. Пока летела - горела. А в полметре от дна вдруг резко потухла ... Упс! 😊

Пылесос старый, на выдув шлангом, и опустили хобот в колодец. Пока тот с полчаса продувал там, кореша накатили по стопочке за "второе рождение". 😊

Такой НУП когда-то давно в СССР моего дядю чуть с ума не свел 😊

Ехал он куда-то на машине Жигули-копейка. Сломался в чистом поле. Стоит ремонтируется. Слева поле, справа поле... до горизонта практически...

Дальше от первого лица:
- копаюсь под капотом. угловым зрением замечаю - кто-то по полю идет. Глянул - двое военных. Копаюсь дальше и думаю: "откуда им тут взяться среди поля?". посмотрел - нет никого..... через какое-то время опять мужики по полю идут. Повернулся, отвернулся - нет ни кого..... Потом смотрю опять мужики идут......

OCTAGON
Вопрос не в этом. Объект был на балансе МО, которое наверняка его никому не передавало и чиновник продать его может только по беспределу со всеми отсюда вытекающими.

Заходим на сайт росреестра, ищем на карте данный участок. Смотрим его назначение. Если участок передавался в последние несколько лет, то он будет на кадастровой карте. В принципе можно послать запрос и получить сведения о владельце, госпошлина за это в пределах 200р.

suhai123
Радиация не радиация, а пару ящиков со списанными термометрами не стали заморачиваться списывать и "спрятали" за трубами. А для придания компактности попрыгали предварительно.

Во-во. И так было везде по экс-СССР. Наши, когда цех покупали, нашли рядом хренову тучу каких-то бочек. Производство до этого было - тоже химия. Что за бочки - ХЕЗ, проверили дозиметром - вроде не "светит". Что интересно - никто не собирался их никуда девать. Типа, лежит - и болт с ним, не возле администрации города - и хорошо. Потом всё же увезли, но, по ходу, просто свалили где-то, где не так много народа...

suhai123
Это кажется так смешно пока первого холодного вытаскивать не приходится.

Joker.udm
Жить там одному, коненчоЮ, глуповастенько. Организовать производство, которое бы в городе требовало много бумажек разрешающих и денежек допускающих вероятно.
Например, утилизация ламп и прочей херни. И народ потянется колоннами. По крайней мере это вяглядело на моих глазах так. За полгода поднялись при вложении (могу ошибаться тысяч) 300-500. И просека и ограда, и сторожа с собаками.

Ну если так - то да, согласен. Вполне нормальное прикрытие получается.

HuduGuru
Теория про газы

Спасибо большое, весьма наглядно и познавательно!