Hawken

Dim22
.45 Black Powder


Крот Кротович
У меня одного не получается видео посмотреть или у всех такая проблема?
Calex
Я вижу.
Calex
Я - вижу.
Крот Кротович
Разобрался в Opera просто не хотел запускаться, через IE нормально пошел.

Приколол русский мат в камеру . . .

Нужно ввести новую дисциплину в соревнованиях. Сборка-разборка Hawken на время : )

Dim22
Да коллега по работе зашел, рассказывал про облаву ДПС-ников, и комментировал по ходу то чем я занимаюсь.
perstkov
А что у вас за ключик на столе лежит, не от брандтрубок ли случаем 😛
Dim22
Он самый, но потерялся он после, правда потом нашелся таки...
Крот Кротович
Dim22
Да коллега по работе зашел, рассказывал про облаву ДПС-ников, и комментировал по ходу то чем я занимаюсь.

Ну тогда понятно, после встречи с ними только использование великорусского языка способно передать все нюансы и нахлынувших чувств и гамму переполняющих эмоций : )))

А зачем вообще было Hawken весь разбирать? Для чистки по-моему хватает ствол отсоединить?

Dim22
Я его за два года второй раз разобрал, ты бы видел какой он закопченый! Копоть с внутренней стороны ложа кусками отваливалась!
Крот Кротович
Dim22
Я его за два года второй раз разобрал, ты бы видел какой он закопченый! Копоть с внутренней стороны ложа кусками отваливалась!

Тогда конечно нужно было разобрать : )

Крот Кротович
Я смотрю эта винтовка очень популярна среди любителей дульнозарядки. Решил сделать в этой теме маленький каталог моделей. Надеюсь автор на меня не в обиде будет : ) Название темы очень всеобъемлющие и делать другую тему с таким же названием думаю смысла нет.
Крот Кротович
HAWKEN

Как пишется в описании, винтовка с великолепными техническими характеристиками. Она была кульминацией развития капсюльного огнестрельного оружия.
Эта винтовка великих равнин Америки была разработана в начале 1800-ых и уже тогда они делались очень качественные. С этой винтовкой шли через Великие равнины пионеры запада и охотники за мехом.
Она производилась такими фирмами как Hawken, Gemmer и Demick.

Винтовка имеет регулируемые прицельные приспособлениями. Выпускается в разном исполнении, калибрах, в капсюльном и кремниевым замком, а так же в виде конструктора.


HAWKEN RANGER
Самый простой вариант Хоукена (Ardesa)


Калибр .45
Капсульный замок
Один спусковой крючок
Общая длина 109 см
Масса 3,12 кг
Длина ствола 710мм
8 нарезов
Шаг нарезов (twist) 1:66"
Диаметр пули .440
Рекомендуемая навеска пороха 55 grains (3,56 грамма)

HAWKEN RANGER улучшенная версия

Идеальна для начинающих стрелков

Калибр .45
Капсульный замок
Шнеллерный спусковой механизм

Общая длина 109 см
Масса 3,2 кг
8 нарезов
Шаг нарезов (twist) 1:66"

HAWKEN RIFLE WOODSMAN

Модель отличающаяся от предыдущей наличием пинала в прикладе, более массивным затыльником и формой спусковой скобы.
Общая длина винтовки увеличилась до 113см при той же длине ствола в 71см. По некоторым описаниям масса возросла до 4 кг.

Есть варианты этой модели с кремниевым замком


Выпускается в калибрах .45 .50 .54

Есть модель для левшей.


Крот Кротович

Люксовская версия этой модели.
Черное прокрашивание древесины делает текстуру более красивной. Высококачественная полировка ложа. Чернение всех латунных деталей. Ствол с хром-никилиевым покрытием.


HAWKEN DEERSTALKER RIFLE (Lyman)

Самый короткий вариант винтовки

Калибр .50 .54
Один спусковой крючок
Длина ствола 610мм
Шаг нарезов (twist) 1:48"

Крот Кротович

MISSOURI RIVER HAWKEN

Ложе из американского клена.

Длина ствола 760мм
6 нарезов
Шаг нарезов (twist) 1:47"
Общая длина 120см;
Масса 4,2кг



MISSOURI RIVER HAWKEN MAPLE

Длина ствола 760мм
6 нарезов
Шаг нарезов (twist) 1:24"
Общая длина 120см;
Масса 4,2кг


HAWKEN GREAT PLAINS HUNTER

Более длинная версия той же винтовки. Ствол крепится к цевью двумя клиньями в отличии от предыдущей версии.
Длина ствола 813мм
Нарезов по прежнему 8
Шаг нарезов (twist) 1:20"
Общая длина 113 см
Масса 4,4 кг


HAWKEN CHALLENGER

Один из вариантов улученной отделки. Ореховое цевье, зачерненные металлические детали.

Длина ствола 813мм
8 нарезов
Шаг нарезов (twist) 1:20"
Общая длина 1,027кг
Масса 4,4кг



HAWKEN MATCH

Калибре .451
Длина ствола 813мм
7 нарезов
Шаг нарезов (twist) 1:20"
Общая длина 123см;
Масса 4,4кг
Навеска пороха 60 grains (3,89 грамма)



HAWKEN MATCH CREEDMOORE

Модификация с диоптрическим прицелом.


HAWKEN GREAT PLAINS

Еще более длинная версия с улучшенными баллистическими характеристиками.
Все металлические части зачернены.

Длина ствола 830 мм
Общая длина 127 см
Масса 4,6 кг



ROCKY MOUNTAIN HAWKEN "WALNUT"

Калибр .54
Капсульный замок
Длина ствола 880мм
7 нарезов
Общая длина 130 см
Масса 4,5 кг


ROCKY MOUNTAIN HAWKEN "MAPLE"

Калибр .54
Капсульный замок
Длина ствола 880мм
7 нарезов
Общая длина 130 см
Масса 4,5 кг

Dim22
Самая первая у тебя - Ranger. У него короче приклад, без пенала и латуни, и под стволом дерева меньше - у Вудсмана оканчивается где то посередине ствола, у Рэнджера на одной трети.
У меня Hawken Rifle Woodsman .45 со шнеллером.
Хотелось бы для левшей, хотя по моему безопасней такой какой есть - капсюль не перед лицом а с другой стороны приклада!
Один спусковой крючек у Рэнджера? Хм... Надо у Свена посмотреть, у него вроде такой...
Крот Кротович
Если напутаю с названиями моделей, прошу поправить. На разных сайтах они что то по разному называются.
Крот Кротович
Подскажите Tyron и Mortimer это тоже разновидность Hawken или самостоятельные винтовки?

http://www.davide-pedersoli.com/default.aspx?item=ArmiCategoriaDettaglio&CategoriaId=160&lang=en

http://www.davide-pedersoli.com/default.aspx?item=ArmiCategoriaDettaglio&CategoriaId=170&lang=en

Крот Кротович
Люксовские версии замков От Davide Pedersoli



У кого есть Хоукены не от Адресы сфоткайке сторону ружья противоположную замку.
У Адресы просто черные шайбы. Думаю, есть более красивые варианты, типа бронзовой фигурной пластины. Или шайб в виде бронзовых звезд.

Nekromanger
У кого есть Хоукены не от Адресы сфоткайке сторону ружья противоположную замку.
THOMPSON/CENTER HAWKEN CALIBER: .50 фотки смогу выложить после выходных.

Крот Кротович
Dim22
Хотелось бы для левшей, хотя по моему безопасней такой какой есть - капсюль не перед лицом а с другой стороны приклада!

Думаю этот вариант для 100% левшей которые и левым глазом целятся.

Dim22
Я не левша, у меня правый глаз в детстве поврежден. Короткоствол я держу в правой руке, а длинный в левой. Я просто не вижу смысла в том чтоб менять на левостороннюю винтовку. Только в том случае если ложе и прицел "заточены" для левши. А так даже безопасней, капсюль и брандтрубки дальше от лица.
Крот Кротович
Dim22
Я не левша, у меня правый глаз в детстве поврежден. Короткоствол я держу в правой руке, а длинный в левой. Я просто не вижу смысла в том чтоб менять на левостороннюю винтовку. Только в том случае если ложе и прицел "заточены" для левши. А так даже безопасней, капсюль и брандтрубки дальше от лица.

Ну в принципе если не видите смысла, не меняйте. Мне например, тоже такая не нужна, но все ровно приятно когда есть свобода выбора, не так ли : )

Крот Кротович
Для владельцев Хоукенов.
Напишите, свои отзывы о винтовке. Что у нее удобно, что нет. Может какие ни будь хитрости в использовании, советы. Какая модель нравится или может какую то бы купили после плотного знакомства с этой винтовкой.

Мне чисто внешне, сначала понравилась Кентукки, но потом я поподробней почитал про Хоукен и понял что для практических целей (стрельба по мишеням или охота) он все таки лучше.

Небольшая масса, длина опять же на вкус и цвет. Мне кажется на него бы еще антабки поставить, хотя может это и лишние.

Dim22
Прицел бы получше, а так вещица прикольная! Диоптр что ли прикупить? Есть такая идея, а так сказка просто!
bulawog
Популярная винтовка.. недорогая и добротная.
Calex
Потому и недорогая видимо, что популярная. Делают их сравнительно много.
bulawog
Вполне похоже на правду
Крот Кротович
bulawog
Популярная винтовка.. недорогая и добротная.

Ну насчет недорогой это смотря в каком исполнении и смотря какая фирма делает. У Девида Педерсоли, цены повыше Ардесовскиз, но и исполнение получше.
Я бы сказал цены на любой вкус.

bulawog
Тоже верно
Крот Кротович
Dim22
Прицел бы получше, а так вещица прикольная! Диоптр что ли прикупить? Есть такая идея, а так сказка просто!

А как диоптр ставить хотели? Только прицел диоптрический или и мушку поменять.
Мне если честно нравится такая идея. Эта винтовка явно способна на больнее чем могут дать открытые прицельные приспособления.

Кстати есть ли какие ни будь рекорды по дальности стрельбы из этой винтовки. Ну например с 200м в бутылку попали (это я для примера не буквально)

Еще хотел спросить шнеллером реально кто ни будь пользуется?

Calex
На 200 метров стрелял всего раз, был слишком велик ветровой снос, а тихой погоды не дождался.
Calex
Крот Кротович
Еще хотел спросить шнеллером реально кто ни будь пользуется?
На реальную дистанцию только со шнеллером.
Быстрый спуск тока для выстрела почти в упор годен.
Крот Кротович
Возвращаясь к теме о ценах. Я бы себе взял что ни будь из этого (если конечно не учитывать цены)

http://www.frankonia.de/shop/DP_Mortimer_Withworth/_/bid/235682/cpage/2/tf/landscape/productdetail.html

http://www.frankonia.de/shop/DP_Tryon_Rifle_Creedmoore/_/bid/235681/cpage/1/tf/landscape/productdetail.html

И в .54 калибре если бывает.

Цены как видите совсем не дешевые : )


С другой стороны вот эту если бы бесплатно отдавали, я бы еще подумал. Как то выглядит не очень. Или я просто ничего не понимаю : )

http://www.frankonia.de/shop/Bristlen_A_Morges/_/bid/306737/cpage/1/tf/landscape/productdetail.html

Крот Кротович
Calex
На реальную дистанцию только со шнеллером.
Быстрый спуск тока для выстрела почти в упор годен.

Понял, спасибо. А то я думал он больше для красоты или дань моде. Никогда шнеллером пользоваться не приходилось и поэтому были сомнения в его эффективности.

А сколько для этого ружья реальная дистанция?

Banzik
Крот Кротович
А то я думал он больше для красоты или дань моде
К нему ещё и привыкнуть необходимо. Первые выстрелы получаются как бы несанкционированными...
Nekromanger
Первые выстрелы получаются как бы несанкционированными...
так ведь он без предварительного взвода не работает! надо сперва взвести потом уже спуск нажимать.
Dim22
Как не работает??? Работает! Сильнее дави!
Banzik
Да после взвода шнеллера, по старой привычке только наложил палец на спуск... Ба-бах!!! Даже прицелиться толком не успел! 😞
Calex
Так в том его и суть, чтобы прицелившись, не прилагать на спуске почти никаких усилий, дабы наводку не сбить.
Banzik
Вопрос к уважаемому модератору и к компетентным коллегам! Aleksandr и остальные соратники, по мере возможности порекомендуйте плз номенклатуру или ссылку по пулелейке Минье (их несколько разных для одного и того же калибра) для Hawken .45 от INVESTARM s.p.a . Данных по твисту не приводится, бытовой замер даёт ~50 дюймов, руководство даёт по Minie Ball 265 grs. и 220 grs. для Maxi Ball. Данных по размерам не приводится, за исключением Round Ball, который рекомендован .440. Спасибо всем заранее!
Крот Кротович
Banzik
Вопрос Данных по твисту не приводится

Фирма Lyman продает Hawken-ы от Investarm, у них на сайте написано что у модели Hawken Ranger (ихнего производства) твист 1:48", а более длинная модель типа Hawken Great Plains Hunter твист 1:60"

Dim22
~50 дюймов - это больше 120 см, что за твист такой???
Крот Кротович
Dim22
~50 дюймов - это больше 120 см, что за твист такой???

Я фиг его знает что за твист, но так в ихнем описании написано. Я не сильно понимаю смысл этого. Ну то что одни нарезы круче, а другие более пологие это ясно. А много это или мало я нихт фирштейн.
А почему не смущают другие твисты 1:20" , 1:24", 1:60", 1:66" ??? Посмотрите я в описании моделей приводил значения.

Крот Кротович
Banzik
А ссылочку на сайт можно?

http://www.possibleshop.com/lyman-rifle.htm

http://www.huntingnet.com/forum/tm.aspx?m=2964876

Крот Кротович
Нашел фотки Hawken-а от Investarm. Есть интересные отличия от Ардесы.


perstkov
На счет отзывов:
1: Очень прикладистая и разворотливая винтовка.
2: Очень приятный спусковой механизм, спуск мне нравится даже лучше чем в чезете, ну до СВД конечно не дотягивает, но однозначно лучше чем у Бара (браунинга) хотя это современные образцы.

Минусы:
1: Перекал встречаюшийся на брандтрубках, лучше сразу менять на центробой.
2: "Смешной" пластмассовый шомпол но концевые латунные насадки вполне.
4: после 10-15 выстрелов начинает "сыпать", хотя возможно это проблема стабильности зарядки винтовки (загрязненной) и стрелка.
5: Проблемы с креплением мушки, иногда отваливается.


ИМХО Отличная винтовка, но требует к себе внимательного и грамотного подхода и точной пристрелки. К сожалению пока не могу себе позвольть делать это чаще.

Calex
perstkov
2: "Смешной" пластмассовый шомпол но концевые латунные насадки вполне.
Кстати да, шомпол почти сразу сделал из латунного прутка, переставив туда насадки с родного. Гораздо практичнее.

Мушка у меня закреплена нормально, тока цвет её неудачен.
Покрасил торец красной светящейся краской, купленной в магазинчике для моделистов.
Стало куда лучше.

Крот Кротович
perstkov
На счет отзывов:
1: Очень прикладистая и разворотливая винтовка.

А кто производитель?

perstkov
Вроде адресса, как ни странно но Александр знает лучше....
Calex
Да, она самая.
Крот Кротович
Как я понял самые дешевые ружья от Ардесы, подороже Lyman (Investarm), и самые дорогие от Дэвида Педерсоли.
Цена прямо пропорциональна качеству отделки.
Dim22
А у меня какая??? Надо посмотреть...
Крот Кротович
Dim22
А у меня какая??? Надо посмотреть...

У вас видимо от Ардесы. У нее под винты которые крепят замочную доску подложены черные шайбы. Вот интересно у Педерсоли посмотреть.
Вообще у пистоля Кентукки от Педерсоли под эти винты подложены не шайбы, а фигурная латунная пластина, сразу под два винта. Это добавляет работы изготовителю. Т.к. пластина утоплена в ложе заподлицо. Ну и пластину полировать нужно, подгонять. Зато красиво смотрится. У Кентукки от Ардесы все те же шайбы.

Karl1
Крот Кротович
Я фиг его знает что за твист, но так в ихнем описании написано. Я не сильно понимаю смысл этого.
Ганза велика...
И про твист тут тема есть.
/topic/2/1869.html
Крот Кротович
Karl1
Ганза велика...
И про твист тут тема есть.
/topic/2/1869.html

Karl1 большое спасибо за ссылку, очень полезная информация.
Теперь я могу авторитетно : )) ответить на вопрос Dim22

Dim22
~50 дюймов - это больше 120 см, что за твист такой???

Очень хороший твист. С таким твистом можно пулять не только шариками но и пулями Минье. В общем с таким твистом при .45 калибре пули будут нормально стабилизированы если их длина не более 16мм.
А вот с Ардесовским твистом в 1:66 можно пулять только шариками. Если хочется минье и максибол нужно купить более длинную версию Hawken. При этом если твист будет больше чем нужно, это лучше чем если он будет меньше нужного.
Перестабилизированная пуля всего лишь сильнее уходит на деривацию, но с дульнозарядки на такое расстояние, чтобы ощутить деривацию, стрелять думаю не придется.

С твистом 1:24 можно использовать пули до длины 32мм
С твистом 1:20 можно уже использовать пули до длины 38мм

Крот Кротович
У кого есть пулилейки под Минье и Максибол .45 калибра напишите, пожалуйста длину пуль. Хочу прикинуть нужный твист.
За одно напишите насчет того как они летают на практике из твиста 1:66. А то теория это одно, а практика есть практика.
Nekromanger
Кстати да, шомпол почти сразу сделал из латунного прутка, переставив туда насадки с родного.
таже проблема
Calex
Nekromanger
таже проблема
В чём? Заняло минут 10.

Нужна тока дрель и напильник.

Nekromanger
В чём? Заняло минут 10.
работа действительно 10 мин. проблема в деревянном шомполе 😊 ломается на обычном досыле, а если пулю вытащить? 😊
Calex
Nekromanger
проблема в деревянном шомполе
Так на фото деревянный? Не разобрать по картинке.

Конечно, нормальный нужен.
Я и родной переделал, и дополнительно сборный купил, с набором насадок.
Для выкручивания пули в том числе.

Nekromanger
Так на фото деревянный? Не разобрать по картинке.
в том то и дело что ДЕРЕВЯННЫЙ!!!
Calex
Nekromanger
в том то и дело что ДЕРЕВЯННЫЙ!!!
Ф печку.
Крот Кротович
Зачем же в печку, можно оставить для красоты.
А для дела купить или латунный разборной, или действительно сделать цельный латунный.
sven2
Я вот своим деревянным стрельнул.. и ничего.. так и не нашел.. 😛
Karl1
Видел старую винтовку из Швеции с оригинальным шомполом(так утверждал владец). Может и вправду оригинальный.
Во всяком случае выглядит старым.
Сделан из груши. Видимо с пластмассой сравнить нельзя, раз сохранился без повреждений.
sven2
Я вот своим деревянным стрельнул.. и ничего..
Видимо им не стреляли. 😊
Dim22
Серег, а разве он деревянный был? Пластмасса какая то...
Крот Кротович
С дурой говорят и х.. сломать можно : )
sven2
Дим тыж видел-и обломков не нашли.. улетел безвозвратно 😛
Крот Кротович
Крот Кротович
А для дела купить или латунный разборной, или действительно сделать цельный латунный.


carakal
Что, заглохла темка, а то я тут разжился: /topic/150/2299573.html