Очередное чудо конструкторской мысли

Zawchoz
Приветствую уважаемые доны!
С наступающим НГ!

Получил в качестве подарка от моих многомучимых студентов (зимняя сессия однако) - весьма неоднозначный и любопытный предмет!

Пистолет, ранее явно был кремневый, но в какой то период переделан в капсюльный, путем нехитрого изменения курка и установки брандтрубки.
Пистолет имеет замок типа "микелет" (некоторые специалисты в дульнозарядном оружии предполагают скорее испанское происхождение).
Пистолет небольшой, формат карманный.
в длину 220мм (от оголовка рукояти до дульного среза по горизонтали)
в высоту 130мм (от оголовка рукояти до верхней точки курка по вертикали)

Но меня смущает калибр - 17,7мм - аккурат как у французского мушкета обр 1777г.
К нему одинаково подходят мушкетные пули.


Пистоль не новодел и не сборка ( немного успел его почистить). Снимал замок - везде многолетняя грязь ржавчина и следы пороха. Дерево было сильно поедено жучком и имело следы ожогов

Канал ствола имел следы коррозии и нечищенный нагар.

Такое впечатление что пистоль валялся на чердаке последние 100 лет и не чистили и не реставрировали его с момента переделки в капсульный.


Так вот вопрос таков:
- встречался ли кто с крупными калибрами на карманных пистолетах?
- при стрельбе не будет ли выворачивать руку - ведь крупный калибр и откровенно небольшая рукоять, соответственно усиливает эффект отдачи?
- возможно ли что он спроектирован для стрельбы картечью или дробью (по идее тогда нагрузка на стенки ствола меньше будет
привожу фотографии до и после чистки





ГрозаБ
Вполне себе стандартный испанский переделочный карманник. Калибры у ниx обычно добольно крупные - от 15мм и вверx.
Zawchoz
ГрозаБ
Вполне себе стандартный испанский переделочный карманник. Калибры у ниx обычно добольно крупные - от 15мм и вверx.

да но отдача там должна была быть чудовищная!

ГрозаБ
С чего вдруг? Там даже если пороха по самую мушку насыпать сгорит хорошо, чтоб четверть - остальное выдует из ствола.
Zawchoz
ГрозаБ
С чего вдруг? Там даже если пороха по самую мушку насыпать сгорит хорошо, чтоб четверть - остальное выдует из ствола.

разве отдача не возрастает относительно величины калибра в корреляции с размером пистолета?

ну смотрите:
- ружье 12 калибра - отдача существенна (стрельба с одной руки возможна)

- обрез 12 калибра - отдача весьма сильна (стрельба с одной руки чревата подбрасыванием обреза стрелку в лоб)


а на представленном пистоле габариты весьма малы, рукоять обхватывается всего 3мя пальцами (да, люди раньше мельче были пусть 4мя)

osborn
Черный порох не современный. Помягче будет в отдаче, да и никто не сыпет до среза. Плюс много зависит от качества трамбовки, вернее плотности укупорки
Maksim V
Не будет отдачи совсем. Ибо слишком короткий ствол и маленький заряд пороха.
Zawchoz
Maksim V
Не будет отдачи совсем. Ибо слишком короткий ствол и маленький заряд пороха.

вот целый день сидел считал:

допустим: при заряде французского офицерского пистоля с аналогичной длиной ствола и калибром 44, (сферическая свинцовая пуля) - навеска пороха 1грамм - пуля с расстояния в 10 метров углубляется в блок баллистического геля на 450мм

в данном случае, при равной длине ствола но калибре 17,5мм, сферическая свинцовая пуля, навеска пороха должна составлять как минимум 2,5грамма - тогда пуля будет обладать примерно аналогичной энергией
(но за счет более крупного калибра пули раневой канал в блоке баллистического геля будет более широким?
или наоборот пуля за счет почти равной энергетики зайдет в гель на меньшую глубину? (сопротивление)

соответственно и отдача будет ощущаться сильнее

(можно взять как пример ракетницу СПШ и штатные боеприпасы (они кажется на дымном порохе) отдача сушит руку

Maksim V
2,5 гр дымного пороха - это половина заряда 16 калибра. Вообще ни о чем.
Но вы загоняетесь - вполне достаточно 1,8 гр.
Эти пистоли создавались для стрельбы в упор - от нуля до 3-5 метра.
Просто для вашего понимания - начальная скорость пули выпущенной из пистоля в 1812 году в сражении на Бородинское поле-была 130-150 метров в секунду.
Этого было достаточно, чтобы убить человека на 30 шагов, но как отмечалось - попасть в лошадь на 30 шагов было уже решительно невозможно.
Таким образом посчитайте сколько вам нужно пороха для начальной скорости в 130 м/сек и примите как данность дальность прицельного боя в 5 метров и вы обретёт спокойствие.
Что касается обреза 12 калибра - зарядите в него 1 грамм Сокола и 15 гр снаряб. Отдачу будете искать долго.
Zawchoz
Maksim V
2,5 гр дымного пороха - это половина заряда 16 калибра. Вообще ни о чем.
Но вы загоняетесь - вполне достаточно 1,8 гр.
Эти пистоли создавались для стрельбы в упор - от нуля до 3-5 метра.
Просто для вашего понимания - начальная скорость пули выпущенной из пистоля в 1812 году в сражении на Бородинское поле-была 130-150 метров в секунду.
Этого было достаточно, чтобы убить человека на 30 шагов, но как отмечалось - попасть в лошадь на 30 шагов было уже решительно невозможно.
Таким образом посчитайте сколько вам нужно пороха для начальной скорости в 130 м/сек и примите как данность дальность прицельного боя в 5 метров и вы обретёт спокойствие.
Что касается обреза 12 калибра - зарядите в него 1 грамм Сокола и 15 гр снаряб. Отдачу будете искать долго.

исчерпывающе!
согласен с выкладками в полном объеме.

osborn
И все таки не забываем, что пистоли тех времён, отличались друг от друга, порой весьма кардинально.
ГрозаБ
А ты перестань считать и просто бахни. Всё сращу станет понятно 😊
Zawchoz
ГрозаБ
А ты перестань считать и просто бахни. Всё сращу станет понятно 😊

щаззззз
во первых предмет то кц, наказуемо оно
я то все в теории

Сергей С СПб
Олег-шутит: с позиции свободных анкелонов..- забыл о наших советских реалиях... С ув..
Zawchoz
Сергей С СПб
Олег-шутит: с позиции свободных анкелонов..- забыл о наших советских реалиях... С ув..

да.... им то хорошо....... у них в америках дульнозарядка (реплика, оригинал) в ормагах валом лежит, покупай как лопату.
Везет же людям......

Последний из могикан
Zawchoz
Везет же людям..... .

у чехов вроде тоже?
повезло отбрыкаться от совков )))