попал ко мне в руки любопытный предмет
с виду обычный жандармский французский пистолет, капсюльный, калибр 15мм
но казус в том, что на дульном срезе ствола имеются два пропилп расположенных под небольшим углом друг к другу и находязихся в верхней четверти диаметра ствола.
Глубина 4мм, ширина пропила 3,5мм
Со вчерашнего дня усиленно ломаю себе голову что это и зачем?
перелопатил всю личную и служебную библиотеки на тему оружия
пропилы старые, времен бытования оружия
сделаны аккуратно, не на коленке
есть версия:
исходя из того что пистоль жандармский (полиция по нашему) то возможно это приспособление служило для того чтоб прижав срез ствола к дужке замка, пруту решетки - преодолевать эти преграды (по аналогии с вырезами на дульном срезе у современных штурмовых винтовок и некоторых полицейских штурмовых ружьях.
ни на одном из аналогичных пистолетов такого нет.
ни в одном из источников такое не упоминалось.
Абхаз01
Ответка (мама) к зарядному боксу.
Поясните пожалуйста
что за зарядный бокс?
почему такого нет на аналогичных пистолетах?
Абхаз01
Латунная калиберная трубка с пыжом, порохом и пулей в патче. Можно даже в кармане носить. Но чаще встречается такая же трубка с припаянными тремя шпильками для центровки по внешнему диаметру ствола. Просто одна из версий (именно такого конструктива не встречал). Если был бы ключ от кандалов - остались бы следы и пропилы не имели бы таких острых углов.
то есть аналог газырей или как в ружьях заготовка бумажный патрон?
"-Гоги, а зачэм ми в такую жару в папахах и с закрытыми окнами?
-а пуст оны думают, что у нас каныцыонэр ест!"(с)
ruso16
Я думаю, мастер предполагал стравливать газы при стрельбе в упор. Прострелить дужку замка свинцовой пулей на дымном порохе, это даже не смешно. Или прародитель компенсатора.
ну да...... уже поставил эксперимент:
снарядил патрон 20 калибра черным дымным порохом, поставил свинцовую шаровидную пулю и почти в упор (расстояние 10см от дульного среза)пытался из охотничьего ружья двустволки перешибить дужку небольшого навесного замка (диаметр дужки примерно 8мм), перешибить прут арматуры толщиной 6мм, разорвать цепь наручников типа брс
абсолютно все попытки (по 5 выстрелов на каждую экспериментальную цель)
окончились абсолютно отрицательно - и дужка и пруток и цепь выстояли.
Шаровидная пуля или рикошетила вбок или разрушалась о препятствие цель.
Так что из аналогичного пистолета (с меньшей навеской пороха и более коротким стволом) перешибить замок или прут решетки НЕВОЗМОЖНО
ну да..... . уже поставил эксперимент:Азартен, Вы батенька, азартен....
osborn
Азартен, Вы батенька, азартен....
ну заводит меня непознанное.....
ГрозаБ
Вообще-то когда стреляют по висячему замку не дужку перебивают, а сбивают сам замок с дужки. Это и ударом молотка сдеть не трудно
это да.....
но если предположить идентичность назначения этих пропилов с тождественными пропилами на дульном тормозе АКСУ, как на фото.....
Boris280474Линкольна замочили вообще крохотулькой. Метров 180 даст и хватит. Это сейчас у нас мегаломания, если не 9х19 +Р+, то и за оружие не считают, а раньше люди проще были. И помельче. Да и медицина так себе, никому не охота было от инфекции помереть.
Какой-то у него слишком короткий ствол для дульнозарядного. Интересно, какую скорость приобретала пуля с такого коротыша?
Какой-то у него слишком короткий ствол для дульнозарядного.Для жандармов предназначен. Вполне хватало.
osbornГонять апашей возле Мулен-Руж...
Для жандармов предназначен. Вполне хватало.
Ну видимо да, в те времена особой мощности и не требовалось, достаточно было просто бахнуть в воздух...
hunter91Это из ютюба Брендон? А можно ссылочку?
У Брендона даже видео было, где он в макет черепа с баллистическим гелем стрелял из реплики того пистолета. По характеру повреждений видно, что джоулей там не много, но и затылку в упор много не надо. Безлюдно тут как-то? Всегда так?
Boris280474
Какой-то у него слишком короткий ствол для дульнозарядного. Интересно, какую скорость приобретала пуля с такого коротыша?
длина ствола 150-160мм
при учете того что там калибр 15мм (такой же калибр был у ружей)
что составляет примерно 24 калибр современных охотничьих ружей
Как я писал выше, у меня есть охотружье такого калибра.
В процессе опытов, был заряжен патрон ослабленным зарядом и произведен выстрел по манекену с баллистическим гелем.
Я конечно понимаю, длина ствола несколько смазывает точность опыта, но уменьшенный заряд пороха несколько нивелирует соотношение длины ствола и мощности заряда (более менее приблизив к пистолетному)
Так вот с расстояния 10 шагов, пуля выпущенная попала в манекен пишень и углубилась примерно на половину глубины (общий диаметр манекена составлял примерно 85см (среднестатистический мужской торс)
Так что мощности в том пистолете хватало вполне
Анализ применения пистолетов и револьвер в на территории СССР в период 1945-1954 гг показал, что при применении пистолетов калибра 6,35 мм с дульной энергией пули примерно 90 Дж - 50% ранений являются сквозными.
Таким образом приходим к пониманию, что представленный в данной теме жандармский пистоль с дульной энергией пули в 160-180 Дж - оружие весьма убойное, а с учетом того, что антибиотиков тогда не было - практически на 100% смертельное - при стрельбе в тушку - особенно в пупочек или по печени.
Maksim V
99% огневых контактов с применением КС ПРОИСХОДИТ на дистанции 5-7 метров. Анализ всех зарегистрированных за последние 100 лет - огневых контактов на территории США показал, что самым убойным калибром является 22ЛР - для вывода человека из строя в среднем надо 2,45 выстрела.
Анализ применения пистолетов и револьвер в на территории СССР в период 1945-1954 гг показал, что при применении пистолетов калибра 6,35 мм с дульной энергией пули примерно 90 Дж - 50% ранений являются сквозными.
Таким образом приходим к пониманию, что представленный в данной теме жандармский пистоль с дульной энергией пули в 160-180 Дж - оружие весьма убойное, а с учетом того, что антибиотиков тогда не было - практически на 100% смертельное - при стрельбе в тушку - особенно в пупочек или по печени.
Браво!
как говорится со статистикой не поспоришь!
и все же, уважаемые досточтимые доны, мы немного забыли об основной цели данной темы, а именно выяснение назначения вырезов на срезе ствола!
Убежден, что каждый из собравшихся видел воочию много пистолетов или револьверов, некоторые (имеющие лицензию коллекционэра) имеют в коллекции, и разумеется все имеют обширные научно-исторические познания.
Так скажите, люди добрые, неужели никто не встречал похожих вырезов на стволах пистолетов или ружей??
Для чего то же их сделали?
Maksim V
Оружия с такими вырезами полно. Они предназначены для ускоренного заряжания оружия.
можете показать аналогичные образцы?
и если можно более подробно показать процесс заряжания ?
Boris280474
Да скорее просто вырез под ключ для отвинчивания ствола.
камрад, на этой модели ствол не отворачивается в принципе!
(общий диаметр манекена составлял примерно 85см (среднестатистический мужской торс)простите, что?
GeenKir2901
простите, что?
обхват в смысле
Абхаз01
Как раз подобная геометрия не даёт сдвиг зарядной трубке.
не сочтите за труд, покажите эту легендарную зарядную трубку? весь интернет перерыл - ничего
Или Вы кавказские газыри имеете в виду?
и еще - почему такая практика не прижилась повсеместно где использовалось дульнозарядное оружие?
Maksim VА где можно просветиться на эту тему? Жду свой Кольт в этом калибре. Даже тему завел, инфы почти 0. Хоть и есть 9х19, но хочется и крохотутьку заставить хорошие ранения наносить. В особенности не сквозные
99% огневых контактов с применением КС ПРОИСХОДИТ на дистанции 5-7 метров. Анализ всех зарегистрированных за последние 100 лет - огневых контактов на территории США показал, что самым убойным калибром является 22ЛР - для вывода человека из строя в среднем надо 2,45 выстрела.
Анализ применения пистолетов и револьвер в на территории СССР в период 1945-1954 гг показал, что при применении пистолетов калибра 6,35 мм с дульной энергией пули примерно 90 Дж - 50% ранений являются сквозными.
Таким образом приходим к пониманию, что представленный в данной теме жандармский пистоль с дульной энергией пули в 160-180 Дж - оружие весьма убойное, а с учетом того, что антибиотиков тогда не было - практически на 100% смертельное - при стрельбе в тушку - особенно в пупочек или по печени.
Zawchoz
можете показать аналогичные образцы?
и если можно более подробно показать процесс заряжания ?
ruso16
А где можно просветиться на эту тему?
Ну уж точно не у Моксимки...
Все его попытки пёрнуть в темах, где он не смыслит не бельмеса, исчерпываются поиском в Яндексе, который он худо-бедно освоил