Сверловка ствола дульнозарядного?

ЯРЛ
Если дульнозарядное это трубка и с казны пробка, то ствол может быть любой сверловки. Под пулю понятно нужен цилиндр.
А под дробь? Если будет лёгкий конус - широкое в казне и сужение к дулу. Заряжать нормально, запыжевать нормально, а при выстреле слегка подожмёт. Или тут дробом не стреляют из дульнозарядного? А кто и где стреляет?
KorgevUG
Здравствуйте.
Из сочинений оружейника МанжО. 1859 г. .

Где-то были рисунки таких сверловок,увы,пока не нашёл. Также есть и у Нетыксы подобное и не много у Гринера.

По этой теме (сверловка стволов шомпольных ружей),более 20-ти стр..
Репринтное издание книги К.Больдта,1892 г. (Статьи - Манжо и Гринера)
ЯРЛ
Спасибо! Интересен двойной конус. От казны к дулу конус уменьшается, потом цилиндр, а потом идёт конусной расширение. Но дают пример 16К-15К. А что в мм. получится 15К?
KorgevUG

В.В.Гринер. 1887 г. .
Расширение канала ствола перед дульным срезом,несколько увеличивающее кучность боя (так называемое "предчоковое расширение"у тульских МЦ),было изобретено в эпоху шомпольных ружьей (встречалось такое ещё и ранее в трудах Больдта),наверное,это заметили в разных местах,почти "одновременно",при появлении раздутия недалеко от дульного среза. Первый раз заметил это (кучность больше)в начале 60-ых годов,на ружье Иж-46 (47),левый ствол чок = 0,8мм.,перед сужением имел большое раздутие,но,исключительно кучный бой,при моей зарядке патронов,весьма не аккуратной. Также,много встречал и позднее ружей,с раздутиями перед чоком и весьма не плохим боем. Всегда советую,если есть раздутие,сначала проверить стрельбой,а потом решать-брать или нет ружьё.
ЯРЛ
То есть заряд дроби поджат, в раздутии расширяется, а потом опять поджимается, но это для хорошей запыжёвки. А теперь везде "звёздочка". Когда из двустволок стреляли латунными гильзами, то запыжёвывали пробками, что бы не было "распатронивания". Кучность была достаточная, осыпь на 36м 2х3 фута (60х90см).
KorgevUG
Там же расточка довольно длинная,порядка 3-4 дюйма и дробь успевает расклинится,а после "собраться" в дульной части,что и увеличивает кучность.У шомпольных ружей простейшая зарядка,порох+пыжи+дробь+пыж. У туляков также был сделан регулируемый чок,но,самое интересное,что выход равнялся диаметру канала ствола,регулировка заключалась в закручивании и выкручивании этого чока (резьба внутренняя в стволе),а при выкручивании появлялась камера,подобие расточки,что и способствовало увеличению кучности.
У меня есть ружьё с двумя парами (МЦ6-4),так в раструбах длина расточки ? 70мм.и хоть дульная часть шире чем канал ствола (канал ствола 18,60мм.,а выход = 18,94мм.),тем не менее,свинцовка есть в конической части после расточки. Дробь успевает расклинится в этих 70-ти мм. .

Вот тулький чок,построенный на увеличении расширительной камеры .
ЯРЛ
Между зоной Д и Г, что резьба? Если резьба, то как пройдёт дробь? Засвинцует?
KorgevUG
Между зной Д и Г, что резьба? Если резьба, то как пройдёт дробь? Засвинцует?

Резьба. Наверное и не получил развитие такой чок,не только засвинцовывалось (скорее даже меньше,могла дробь ещё не настолько расклиниться),а вообще забьется резьба пороховым нагаром,остатками пыжей иии...потом фиг закрутишь этот чок. Просто было доказано (какой уже раз?),что преддульное расширение играет роль в повышении кучности боя,что и было сделано в эпоху шомпольных ружей.
У А.А.Черкасова (автора "Записок охотника Восточной Сибири),было описание шомпольного ружья Мортимера,обладающего феноминальным боем,которое продал,уезжая из Восточной Сибири на Алтай и,потом,очень желел об этом.

ЯРЛ
преддульное расширение играет роль в повышении кучности боя
Интересно с точки зрения внутренней баллистики и физики. Дробь расширяется? Или её обгоняют пороховые газы и поджимают?
KorgevUG
Дробь расширяется? или её обгоняют пороховые газы и поджимают?

Это,наверное,так и происходит...

С.М.Шейнин-"Записки оружейника".
В кратце,про работу универсального чока.

ЯРЛ
Говорили старые охотники, что раструб на древних ружьях это для удобства засыпания пороха, а не рассеять дробь. Особенно заряжать на качающейся лодке. И с воронкой летело лучше. Хотя если взять геометрию перехода ствола в воронку, то есть чёткая граница начала увеличения диаметра. Пыж - дробь - и снаружи вперёд пороховые газы вырвавшиеся наконец то на свободу, толкать ничего не надо. Летим!
KorgevUG


В.Е.Маркевич-"Ручное огнестрельное оружие",1937 г. .
Конечно и в первую очередь,для удобства заряжания раструбы в дульной части,но,были и курьезные тромбоны,как на нижнем фото,раструб "широкозахватный" 😊.Тромбон русской работы 1800 г. .
ЯРЛ
курьезные тромбоны,как на нижнем фото,раструб "широкозахватный"
Это похоже для удобства удержания в руке после выстрела, когда начинают рукояткой отмахивать, как булавой. Ну и на море, в седле можно зарядить не просыпав заряд.
ЯРЛ
Я тут подсчитал. Свинец взял 11.3 гр.см./куб. Фунт 453гр. Поделили на 16 и на 15, как в книжке велят. В интернете нашёл формулу калькулятор объём шара - диаметр шара. Получилось 16К - 16.84мм. 15К - 17.22мм. разница 0.38мм. и это конус?
Патронник 12К 20.65+0.1мм. до 20.30+0.1мм. Калибр 12К от 18.1мм. до 19.1мм. А если конус от 20.3мм до выходного? Ну пусть любимые в СССР 18.3мм. Вот это конус!
Tonydin
Кавалерийский мушкетон обр. 1798 года для стрельбы картечью. Считалось, что так разлет по фронту будет происходить. Ещё у него шейка приклада длинная, и два болта на затыльнике выступают. Типа с руки стрелять. Ну заряжать проще. Ещё известны навески к нему:
Пороху - 5 гр и картечи -42 гр. Вот это да. 😊)Калибр самой трубы - 15 мм.раструб 50х27
ЯРЛ
А длина ствола внутри какая? 15мм это 15.24мм. 60К-0.6 дюйма или 20К. Раструб по горизонтали?
Tonydin
450мм
ЯРЛ
То есть 30 калибров. Нормально.