Derringer Liegi - набор "Сделай Сам!"

Набор я купил на аукционе новым, в родной упаковке, но без всяких чертежей и инструкций, потому собирать этот конструктор было вдвойне интересно. Ниже, я выложу пошаговые фото "этапов большого пути", если вдруг кто захочет повторить подобное, но учитывая размеры механизма - для сборки понадобится лупа, пинцет и обильное количество итальянского мата с бельгийским акцентом! ;-)

Собственно кроме процесса сборки, этот Дерринжер сам по себе весьма интересен - конструктивно он относится к системе Box-Lock со скрытым механизмом центрального расположения и скрытым же спусковым крючком, который выдвигается из корпуса при полностью взведенном курке.
Оружие, как видно из первого фото, очень компактное - помещается в ладошке. Калибр при этом весьма взрослый .44-й (кроме него, Pedersoli выпускает также модель под .36), на дистанции в 5 метров - вырвал кусок деревянного бруса (теоритически попасть можно и на 10 метров и более, но на практике из такого коротыша и без всяких прицельных - это нереально). Интересна процедура заряжания, по большому счету - это вообще не дульнозарядник, а заряжается он с казны, путем откручивания ствола, причем ключ работает опираясь внутри ствола за нарезы! Не знаю, насколько такое решение хорошо для живучести ствола, но система работает и кроме откручивания, ключ также удобен для снятия освинцовки с нарезов. Само заряжание очень простое, в углубление рамки засыпается порох (от 12 до 15 грен, в зависимости от сорта и плотности упаковки), в патронник ствола вкладывается пуля, все вместе закручивается - а далее, все традиционно, предвзвод курка, капсюль, полный взвод - бабах!
Пули я на нем пробовал разные, идеально подходит круглая свинцовая диаметра .45, пули меньшие (.44/.445) тоже летят, но значительно слабее, без реальной обтюрации. А самый мощный вариант получился, когда я закрутил в ствол 230-греновую пулю от патрона .45ACP - давление там видно образовалось взрослое, выстрел и отдача вышли очень суровые. Вообще лягается этот малыш даже со стандартной пулей неслабо, сказывается малая масса и скользкая рукоятка, при выстреле - дерринжер просто соскальзывает внутрь ладони по дуге. Целится из него, конечно цирковой номер, но если немного набить руку, попадать в тушку на 5-10 метров вполне можно - для чего собственно Дерринжеры и были созданы!

ЯРЛ
А зачем вот тот винт впереди курка по оси ствола со слегка повреждённым шлицем и изогнутая П обазная проволока на нём?

Ссылка на аукцион - egun.de

...я по случаю прикупил не так давно пару похожих, но калибра 17мм:
http://artmolk.livejournal.com/29647.html

дерринжер просто соскальзывает внутрь ладони по дуге.

mazzy
...я по случаю прикупил не так давно пару похожих, но калибра 17мм:

ЯРЛ
А зачем там шептало?

Student2
[B]
Всего 12-15 грейн? Что ж там за скорость, даже на мелком порошке?

Скорость так как у травмата. Насчет револьверов - не стоит все мерить кольтом и ремингтоном. У многих бельгийских револьверов навески были по пол грамма. По-сути, это травматическое оружие. Хотя, даже у армейского варианта револьвера Лефоше навеска была смешная

Spiridonov

Скорость так как у травмата. Насчет револьверов - не стоит все мерить кольтом и ремингтоном. У многих бельгийских револьверов навески были по пол грамма. По-сути, это травматическое оружие. Хотя, даже у армейского варианта револьвера Лефоше навеска была смешная

Господа хорошие, не забывайте, что в 19 веке и ранее люди были меньше ростом, щуплее и тщедушнее.
Поэтому и оружие для убивания и ранения себе подобных расчитывалось из антрополологических данных того периода.

Переводя в современыые реалии , много ли пороха надо чтобы подростка или ребенка уконтрапупить? Ни в коем случае не в прямом смысле, Боже упаси, а в смысле комплекции.

medvedk

Господа хорошие, не забывайте, что в 19 веке и ранее люди были меньше ростом, щуплее и тщедушнее.
Поэтому и оружие для убивания и ранения себе подобных расчитывалось из антрополологических данных того периода.

Переводя в современыые реалии , много ли пороха надо чтобы подростка или ребенка уконтрапупить? Ни в коем случае не в прямом смысле, Боже упаси, а в смысле комплекции.

Я полностью согласен. Да, и убивать не всегда нужно нападающего для того, чтобы прекратить насильственные действия с его стороны

В принципе, таки да, "ОСА" своего времени. Я на "квике" посчитал баллистику и прозрел: получается менее 90 м\с! На 15 грейнах заряда FFFg. На 12 грейнах еще меньше 82 м\с. Получается, это примерно 32 джоуля, если верить той же "квике".
Дальше интереснее. Диаметр пули пусть будет 11,2 мм, поперечное сечение пули - 98,5 мм2. Тогда получается, что удельная энергия у дула 32дж\98.5мм=0.32 дж\мм2.
Для признания предмета огнестрельным оружием удельная энергия должна быть равной или большей 0,5Дж\мм2.
Таким образом, Льежский дерринджер... не оружие с точки зрения криминалистики. Если его не "димедролить" с риском разрыва каморы. Да, тяжелая пуля грейн в 200 несколько улучшит условия сгорания пороха, при равной скорости и большей массе джоулей сорок получится. Но, опять же, удельная энергия будет меньше "порога оружейности".
Т.е в своей статье Влад был прав: травматика "злее".
Причем увеличивая калибр, добиваешься роста энергетики, но удельная энергия все равно остается низкой: растет диаметр пули, а рост скорости возможен только с удлинением ствола или применением более энергоемкого пороха (острые бездымные пороха), что в Black powder only небезопасно.

Тогда получается, что удельная энергия у дула 32дж\98.5мм=0.32 дж\мм2.

Поверьте мне - эксперт криминалист разгонит пулю до нужной энергии. Мне знакомый рассказал историю, как в РФ изъятую реплику кольта отстреливали соколом в ментовке. Хронограф выдал 826 м/с. Говорит, не поверил бы, если бы своими глазами не увидел заключение

Spiridonov

Поверьте мне - эксперт криминалист разгонит пулю до нужной энергии. Мне знакомый рассказал историю, как в РФ изъятую реплику кольта отстреливали соколом в ментовке. Хронограф выдал 826 м/с. Говорит, не поверил бы, если бы своими глазами не увидел заключение

П..ц! Мощная реплика, не порвало ее к чертям... А ведь сколько фото и видео на тему применения ниторопороха там, где только дымарь допустим.
826 м\с, пуля весом в 9 граммов, мать моя...это же злее АК, и намного.
Интересно, "Сокол" сыпали по норме дымаря?
кстати, реплика даже рекомендованным в Европах зарядом дает никак не менее сотни джоулей, а на 25-30 грейнах так и поболее 300 Дж. И не стоило так страдать и рисковать конечностями.

Student2
Таким образом, Льежский дерринджер... не оружие с точки зрения криминалистики.

полуконической пули.

zav.hoz
Это все теория. Навеску в этом дерринжере изменить сложно, но с пулями я игрался - и результат был очень разным, от легкого бабаха почти без отдачи с круглой пулей .445, до серъезно лягавшейся 230-греновой полуконической пули. .

Теория, конечно. Правда, на основе исторических фактов: стреляли оттуда именно шариком, сыпали именно по камору.
Конечно, реплики и попрочнее, и поновее, можно и 230 грейн впихнуть и дело это исправит (все же под более инертной пулей медленный порох прогорит лучше, чем после плевка легкой пулькой..). Интересно, причем при отсутствии хронографа, прежде всего по дюймовым сосновым доскам проверить. Интересно, получится ли?

бодро продавались в тутошних эвропах

были и 16го: http://artmolk.livejournal.com/30596.html

меня удивила кстати цена, весьма недёшево, за эти деньги можно было по-моему нормальное ружьё или револьвер купить...

Student2
Серьезно довольно-таки. Приятная игрушка, интересная, как минимум. ЧСХ, по правовым причинам продавали уже и в 20-м веке... Поскольку оружием, требующим разрешения на приобретение, не считались.

А какого года эта рекламная брошюра?

Я после того как собирал информацию для статей о пистолетах boxlock, так же захотел приобрести для себя что-то подобное
http://historypistols.ru/blog/...tolety-boxlock/
http://historypistols.ru/blog/...zamkom-boxlock/
Коль в России это запрещено, просто купил у Dixiegunwork набор для изготволения подсвечника - прибора для проверки качества пороха. Выгляд он довольно интересно и его УСМ повторяет конструкцию старинных вариантов пистолетов boxlock.

Посмотрев Ваши фото я был немного удивлен, что Педерсоли несколько изменили конструкцию, вероятно чтобы упростить изготовление. На мой взгляд пружина шептала должна быть плоская, так как в те времена применяли именно такие, а не в виде проволоки.
Но больше всего меня поразила верхняя крышка рамки. У оригинальных старинных пистолетов и у реплики Dixiegunwork она крепится к рамке одним или двумя винтами. В этом случае рамка как бы зажимает между корпусом и крышкой рукоятку и даже без винтов рукоятка не выпадет из рамки оружия. У реплики Педерсоли сделали просто паз в рамке и выступ в крышке, а сама крышка крепится с помощью винта к рукояти. Мне кажется это существенно ослабляет всю конструкцию пистолета. Кроме того Педерсоли упростили способ откручивания ствола, сделал на ключе пазы, соответствующие нарезам.

У меня к Вам несколько вопросов.
1. Не наблюдается ли люфтов в месте крепления рамки и крышки рамки?
2. Не деформируются ли нарезы ключом при неоднократном использовании?
3. Какие размеры рамки (толщина, высота и длина) и диаметр наружный ствола.

------------------
http://historypistols.ru - старинные пистолеты и револьверы

Про пружины, очень возможно, но я точно не могу сказать, старинных бокслоков я видел немало, но никто не позволял их разбирать до механизма. ;-)

Диаметр ствола - 16,75
Дина ствола - 60

------------------
http://historypistols.ru - старинные пистолеты и револьверы