Помогите опознать находку

Ritter01
В руки попал ствол и еще какая то запчасть, хранилась давно. Сам ствол граненный и нарезной. Рукоять сгнила. На стволе надпись : L.wurzinger in wien. Буду очень благодарен за помощь.
Ritter01



Ritter01

Ritter01
Фото
Ritter01







Ritter01
Вот





Ritter01








Ritter01






osborn
Ракурс не удачный, но похоже, на первые казнозарядки.
Леопольд Вюрзингер оружейник, упоминается с 1863 по 1871. как работающий на Кайзерштрассе в Вене.
Во, увидел все фото, вариации на тему Альбини, хотя могу и ошибиться, в это время много разных вариантов было.
Можно погуглить, дядька встречается - http://auctions.springer-vienn...0&currentpos=10
Ritter01
Спасибо. Гугл молчит, пытаюсь понять что за странная приблуда.
Ritter01
Это пистолет, или укороченный карабин? в подобном оружии совершенный профан к сожалению.
SergeVB
Для полного комплекта не хватает замка с курком и нижней личины со спусковым крючком

http://jamesdjulia.com/item/lo...f-vienna-42032/

Ritter01
SergeVB
Для полного комплекта не хватает замка с курком и нижней личины со спусковым крючком

спасибо огромное! без полного комплекта это мусор, или можно сделать реставрацию?

osborn
это мусор
Только,скажите где и когда будете выбрасывать.
Не джек-пот, но вещица приятная, единственное, насчет законности не скажу, возможно минкульт поможет.
Наверное, все-таки пистолет, старик Леопольд любил их делать.
SergeVB
Сделать все можно, если захотеть и уметь.

Но не ради денег.

Лучше продайте кому-то желающему.

Vladimir_Ur$
обрезали..испоганили вещь.
Ritter01
а сколько адекватно за это просить? в смысле сумму? если за дешево, то лучше бы восстановил бы, тк имею некоторое отношение к реконструкции, приятно было бы владеть подобным экспонатом
Ritter01
если посоветуете к кому обратиться на счет реставрации и тд, было бы хорошо)
Ritter01
Vladimir_Ur$
обрезали..испоганили вещь.

не факт кстати что резали, тк не стволе выемка под мушку сохранилась, а мушки самой нет.

Vladimir_Ur$
тут не реставрация,а изготовление около 70%заново.для начала надо деактивировать.
http://jamesdjulia.com/item/lo...f-vienna-42032/ посмотрите на ссылку Серея видите,сколько частей не хватает.5 000р я бы дал.
Ritter01
Vladimir_Ur$
тут не реставрация,а изготовление около 70%заново.для начала надо деактивировать.
[URL=http://jamesdjulia.com/item/lo...f-vienna-42032/]http://jamesdjulia.com/item/lo...f-vienna-42032/[/URL] посмотрите на ссылку Серея видите,сколько частей не хватает.5 000р я бы дал.

понятно. ну деактивировать, и изготовить 70% реально?

Vladimir_Ur$
это вырез вероятно под целик.на дульном срезе должна быть фаска ее нет,ну явно виден спил.если имеете отношение к реставрации,вам и карты в руки.удачи.работы с вашей железкой много.во эту я делал с нуля два месяца
osborn
На самом деле, узнайте у родни, может кто-то с войны привёз, тогда вещь бесценная, но только для Вас.
osborn
это вырез вероятно п
Хорошее замечание, для мушки и правда далековато, от среза.
Ritter01
Vladimir_Ur$
это вырез вероятно под целик.на дульном срезе должна быть фаска ее нет,ну явно виден спил.если имеете отношение к реставрации,вам и карты в руки.удачи.

к реставрации отношения не имею, занимаюсь исторической реконструкцией. если есть кто может помочь с восстановлением, с удовольствием начал бы диалог

Vladimir_Ur$
реконструкцией по ВОВ?
Ritter01
Vladimir_Ur$
реконструкцией по ВОВ?

нет. 14-15 век.

Vladimir_Ur$
да вот еще что.вторая деталька не пристыковывается к казне?ее крюк должен заходить в паз.и посмотрите на второй детальке,хвостовик обломан,или к нему стыковался диоптр?
Ritter01
osborn
На самом деле, узнайте у родни, может кто-то с войны привёз, тогда вещь бесценная, но только для Вас.

вещь нашли не у моей родни. и только что поступила инфа, о том что бабушка когда жива была, говорила "- заберите этот пистолет с чердака". т.е. все таки может это и был изначально пистолет? а не обрез казнозарядной капсюльной винтовки?

Ritter01
Vladimir_Ur$
да вот еще что.вторая деталька не пристыковывается к казне?ее крюк должен заходить в паз

пристыковывается. именно в паз.

Ritter01

Ritter01
вот собсно фото с деталькой вместе
Spiridonov
Vladimir_Ur$
тут не реставрация,а изготовление около 70%заново.для начала надо деактивировать.
http://jamesdjulia.com/item/lo...f-vienna-42032/ посмотрите на ссылку Серея видите,сколько частей не хватает.5 000р я бы дал.

А разве у нас закон не запрещает деактивацию оружия, представляющего историческую или культурную ценность? По-моему, в таких сучаях деактив - это перступление

Ritter01
Spiridonov

А разве у нас закон не запрещает деактивацию оружия, представляющего историческую или культурную ценность? По-моему, в таких сучаях деактив - это перступление

а что тогда делать? просто восстановить и пользоваться? разрешение есть только на гладкоствол и ООП

Ritter01
Vladimir_Ur$
да вот еще что.вторая деталька не пристыковывается к казне?ее крюк должен заходить в паз

что такое диоптр?

Vladimir_Ur$
даже заключение минкульта не защитит вас от служителей закона.исторической ценности этот обрез не представляет.видите на стволе снизу рамочка есть?это для фиксатора цевья.вот представьте какое оно должно быть по размерам.и для мушки ластохвост просто огромный.
Vladimir_Ur$
посмотрите по ссылке Сергея.видите там в конце казна есть"чашечка"она с дырочкой.это и есть диоптрический прицел.ставился только на целевых винтовках
Ritter01
Vladimir_Ur$
посмотрите по ссылке Сергея.видите там в конце казна есть"чашечка"она с дырочкой.это и есть диоптрический прицел

увидел, но не совсем разобрался. деталь вроде без него. И да, если судить по ссылке, ствол возможно резали почти под ложе. это печально

Vladimir_Ur$
его резали там,где заканчивается восьмигранник и начинается цилиндр.кронштейн диоптра должен пристыковываться к хвостовику.если в это месте слом на отверстии,то значит был просто открытый прицел

и про"узаконить"вы наверное пошутили.даже сейчас к вам могут придти и как увидят нарезы,так сразу "под белы ручки"попросите кого,чтобы вам заварили отверстие в стволе.

kramm
По моему, в пользу обреза говорит еще довольно массивный казенник, на мой взгляд не совсем пистолетный. И ни разу не слышал о капсюльных пистолетах по схеме "а ля монт-шторм" Ну и дульный срез явно пиленый при чем не аккуратно.

Vladimir_Ur$
попросите кого,чтобы вам заварили отверстие в стволе.
Зачем портить интересную вещь? Железке явно больше ста лет, унитарный патрон в нее не запихнешь. Чтобы не бояться, лучше положить рядом распечатанный закон об оружии.

Ritter01
Vladimir_Ur$
его резали там,где заканчивается восьмигранник и начинается цилиндр.кронштейн диоптра должен пристыковываться к хвостовику.если в это месте слом на отверстии,то значит был просто открытый прицел

а кому нужно ко мне ходить?)) просто так у нас вроде сотрудники по домам не ходят.не совсем понял про слом. вроде на второй детали ничего не отломано. а чем такое ружье стреляло? что такое схема монт-шторм?

kramm
Ritter01
а чем такое ружье стреляло?
Бумажным сгораемым патроном и капсюлем
Ritter01
что такое схема монт-шторм?
одна из множества схем капсюльного казнозарядного оружия с откидывающимся вперед и вверх затвором и брандтрубкой на нем.
https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/10962566.jpg
Ritter01
kramm
По моему, в пользу обреза говорит еще довольно массивный казенник, на мой взгляд не совсем пистолетный. И ни разу не слышал о капсюльных пистолетах по схеме "а ля монт-шторм" Ну и дульный срез явно пиленый при чем не аккуратно.

не хочу заваривать.

Ritter01
kramm
одна из множества схем капсюльного казнозарядного оружия с откидывающимся вперед и вверх затвором и брандтрубкой на нем.
[URL=/images/g/150/thumbs/10962566.jpg]https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/10962566.jpg[/URL]

Спасибо большое

kramm
Ritter01
не хочу заваривать.
и не надо.
Vladimir_Ur$
где вы видите брандтрубку?я вижу боек. и думаю,это затвор Венцеля.как раз под унитарный патрон
Ritter01
Vladimir_Ur$
где вы видите брандтрубку?я вижу боек.

погуглил, и могу сказать что не похож на затвор венцеля, скорей система Альбини-Баранова

Vladimir_Ur$
а это что в лоб,что по лбу,они практически одинаковые.боек есть?патронник есть?на стволе калибр не указан?
Ritter01
Vladimir_Ur$
а это что в лоб,что по лбу,они практически одинаковые
есть только то что на фото. что из этого патронник, я хз, есть шпилька, при нажиме поддается, и возвращается на место. калибр не указан. есть узоры, и надпись. все.
Vladimir_Ur$
все понял.шпилька и есть боек.птронник,это куда патрон вставляется.заваривайте.не играйте с огнем.испортить вашу железку уже нельзя,это уже сделано.зайдите в раздел."макеты оружия"почитайте.
цифры может какие есть?калибр должен быть указан.