Из минусов- вероятность попадания осколков капсюля в механизм.
Ремингтон хорош для целевой стрельбы, но в руке сидит выше.
И с капсюлями проблем меньше.
У ремингтонов бывает, ломается рычаг запресовки. Может EUVROARMS этим не грешит, не знаю.
По моему скромному мнению.
Karl1Если твердые пули и идет с перекосом, или круглая , твердая с большим диаметром ( да приложить усилие чрезмерное), то ломает у всех, в т.ч и из нержи.
У ремингтонов бывает, ломается рычаг запресовки. Может EUVROARMS этим не грешит, не знаю.
По моему скромному мнению.
Поэтому или мягкие пули, или приспособа для заряжания.
А сейчас штатным рычагом и на Кольтах и на Реме вообще не пользуюсь. Последняя партия пуль вообще твердая получилась, видно сурьма попала.
Для бумаги без разницы.
sorol
А соотношение цена/качество у кого лучше будет?Просто ломаю голову,либо Рем из нержавейки евроармсовский,либо Нэви уберта.За одни и те же деньги что лучше?
Мое мнение- Рем из нержи. (Правда стопор барабана, переводчик, боевая пружина из черной стали)
По мне так Рем лучше.
Плюсы:
Цельная рамка.Быстро съемный барабан (при зарядке можно использовать пресик,что в трое сокращает время зарядки и удобнее). Можно докупить доп. барабан.
Минусы:
Сложнее чистить.
По кольту сильно смущает съемный ствол. После определенного настрела будут люфты. В принципе это лечится Но все же! Не съемный барабан. Зарядка только штатным пресиком. Из плюсов чистить легче. Снял ствол и вперед. Есть некоторое подобие предохранителя.
По цене они примерно одинаковые. Я при выборе руководствовался именно этими критериями.
Удачи!
sega.lvСъёмнвй барабан плюс только в случае, если у Вас есть возможность купить дополнительные.
Цельная рамка.Быстро съемный барабан (при зарядке можно использовать пресик,что в трое сокращает время зарядки и удобнее). Можно докупить доп. барабан.
Замкнутая рамка , при использовании дымного пороха, никакого преимущества не даёт. Не те нагрузки, чтобы требовалось высокая прочность.
sega.lvЛюфты ствола у кольта образоваться не могут. Ствол крепится клином. Он выбирает все зазоры. А вот зазор между стволом и барабаном у кольта уменьшить не составляет проблемы. С ремигтоном всё гораздо сложнее.
смущает съемный ствол. После определенного настрела будут люфты.
Лично мне у Ремингтона не очень нравится курок. С острыми краями и бъёт по капсюлю несколько сверху вниз. Надо учитывать при слабом хвате.
Ни в коем случае не агитирую за какую то марку. Считаю, брать надо то, что нравится. И исходя из планируемых задач.
sorol
Жена убьёт.Из одного из них.
За что?
Предметы в своём классе не самые дорогие, если уж вообще позволено себе иметь такое экзотическое хобби.
А при единстве калибра, и все акссесуары к ним можно можно иметь в одном экзепляре. Уже существенная экономия.
Не говоря уже о расходниках. Через ствол револьвера вылетает обычно много больше его цены. Но что из одного, что из двух, настреляете вы одинаково.
sorolВопрос опять поставлен неправильно.
Лично Вы,какой % месячного семейного бюджета считаете разумным потратить на револьвер?
Правильно будет, какую часть бюджета вы готовы тратить на хобби ЕЖЕМЕСЯЧНО.
Тогда можно спланировать и траты начальные, и последующие.
Ведь одним револьвером дело не кончится. Иначе и начинать нет смысла.
Смысл, чтобы получать от этого удовольствие.
А участие даже в одних соревнованиях, это часто дороже револьвера.
Отпуск на работе, дорога, расходники... Набегает.
Это даже если прикид не считать. Но кто же выйдет на рубеж без приличного стенсона, ковбойских сапог, и настоящего лапсердака Мальборо? ))
А это все не дорого, а очень дорого. И в этом надо отдавать себе отчёт, начиная.
Жена убьёт.Из одного из них.Вот и решение! Другой будет Ваш.
то можно прикупить ещё барабан (про конверсионный барабан я законопослушно помалкиваю).Да нам по барабану, любой барабан, все равно основные части. А так да, хочется. А курок в Реме тот же оставался после конверсии?
Calex
Это даже если прикид не считать. Но кто же выйдет на рубеж без приличного стенсона, ковбойских сапог, и настоящего лапсердака Мальборо? ))
А это все не дорого, а очень дорого. И в этом надо отдавать себе отчёт, начиная.
ну это очень спорный вопрос. костюм ганфайтера или ковбоя или маунтиена это просто копейки, в сравнении с другими прикидами по теме запада....... хорошая шляпа стоит не так уж и дорого, штаны, рубашка и жилетка тоже. обувь если брать лучшую то конечно цены внушают, но ведь это будет не истрично, и не аутентично...не фронтир получится, а так, барный ковбой..... все имхо, хотя тему я немного знаю.
yu-ma-toТа что на аватаре, стоила 50 латов. (Это около ста баксов.)
хорошая шляпа стоит не так уж и дорого
Сапоги и лапсердак вышли дороже.
Но это детали. В конце концов, это платится один раз.
Смысл в том, что покупкой револьвера расходы далеко не ограничиваются.
2 раза не загружался ответ... я устал писать 😞..... совсем в кратце.
- вы безусловно правы, конца тратам просто нет.
-у меня ружье пенсильвания и это потянуло кроме всяких латуных безделушек, типа пулелеек и дозаторов с пороховницами еще кучу всяческого хлама. сейчас вот ваяю рейнжерский югозападный пояс. как на фотке. одни только кончи и споты потянули почти 200 евро. и то, я заменил серебро на мельхиор. и работа современная, а не навахский аутентик. благо за изготовление плаить не надо, сам делаю. но материалы все равно надо покупать......
- если захотите сменить шляпу, возьму наглость посоветовать "Гас"а. очень круто смотрится......да и имидж сменится кардинально. просто попробуйте примерить.
для справки: сам я шляпы не продаю, не изготовливаю, и долю в производстве не имею... 😊
может есть фото?
К несмолкаемым дискуссиям о замкнутой рамке Рема и открытой у Кольта, могу добавить, что на самом деле Кольт тоже имеет замкнутый и достаточно жёсткий контур - просто у него верхнюю часть "рамки" составляет ось барабана, если посмотреть на неё и сравнить с верхней планкой Ремингтона - то неизвестно ещё, чего проще сломать. А револьверы с действительно разомкнутым контуром - тоде существуют, но это уже выходит за рамки данной темы.
указанные две модели отличаются не только конструкцией, но и калибромДелают Нэви и в 44-м
zav.hozТак о приобретении старых оригиналов речи вроде и не шло...
исторические Нэви традиционно шли в .36-м и реже в .40-м калибрах
sorol
Что скажете,по качеству что будет лучше - Кольт Нэви фирмы UBERTI,или Ремингтон Арми,EUVROARMS?Плюсы и минусы конструкции могу представить,интересует качество исполнения.
yu-ma-to
шляпы типа вестерн сильно различаются между собой
спасибо за инфу. Мне, как любителю шляп, весьма познавательно.
.34 были, да, Петтенгилл.
AmidsanК сожалению, в роликах косноязычный комментарий, вводящий в заблуждение по многим пунктам.
https://youtu.be/T8Qfc_I8Tfs и вот https://www.youtube.com/watch?v=vdNZmPSHt50 интересное видео
sorolА чем следы от современной фрезы отличаются от следов фрезы 19 века?
Видел на фото Нэви производства Сан-Марко,показалось,грубовато сработан.Следы современной машинной обработки,кривоватая подгонка частей.
вот https://www.youtube.com/watch?v=vdNZmPSHt50 интересное видеоВедущий в объекте ролика разбирается хуже рядового ганзовца, если интересна эта тема советую почитать блог Грозаба, очень интересно излагает, излагал вернее. Там много обзоров с разбором и историей создания разных старинных моделей.
У Нэви ручка меньше чем у Арми и РемингтонаНе знаю как у правильных Ремингтонов, но у реплик расстояние от скобы до ручки меньше чем у Нэви и у кого длинные пальцы скоба будет больно упираться и Нэви будет удобнее, Арми и Драгун соответственно ещё удобнее.
Упоротый Лис
Однозначно Ремингтон.......более технологичный, удобный........из огромных плюсов - капсюль можно использовать обычный смоллпистол или квб-9, а не покупать за огромные деньги перкусионные. В кольте такое не прокатывает.
Единственное слабое место ремингтона - это рычаг заряжания
oberst 447
А кто производитель РЕМа?
Особо не вникал,какой-то итальянец.Подержал в руках такой же ,отстрелял два барабана и дал добро на заказ. Через пару недель придет-напишу.
Единственное слабое место ремингтона - это рычаг заряжанияГвоздь 4 мм в диаметре, напильник, молоток и прямые руки. Там оська срезается. Я так и сломал от незнания рычаг на 1858 знакомого, так он за 5 минут при мне его сделал - забил гвоздь в дырку, откусил кусачками, торцанул напильником и расклепал молотком. Дольше поршень из каморы выковыривали.
SratТе, кто ломал, ломали не ось, а рычаг( вываливался кусок рычага по отверстию, он там примерно 0,5 мм толщиной). Так что не так все просто .
Гвоздь 4 мм в диаметре, напильник, молоток и прямые руки.
0,5 мм толщинойДа, дырка под ось в рычаге там явное слабое место. Но видимо пофиксили и ставят мягкую ось, потому что я срезанную оську уже не первый раз вижу.
БурычНе путайти названия с назначением и примением, а тем более ежели наименования современные, которые не полностью соответствуют оригинальным. Если барабаны первых пятьдесят первых гравировали морскими батальными сценами битвы при Кампече, это еще не значит, что они, как и последующие модели с прижившимся прозвищем Нэви, являлись флотским вооружением. В действительности это была благодарность от товарища Кольта техасским флотским за события десятилетней на тот момент давности. Ну а касаеми Арми, так и вовсе не звались так до существенно более поздних времен.
Извините, может не совсем по теме. Но меня мучит вопрос: почему кольты и ремы ВМФ были меньше калибром ? Как правило 36 кал., а армейские ( кавалерия и пехота?) - 44 или 45 кал. Чем этот выбор калибра обусловлен ?
Solo.lvНо странным образом двадцать второй калибр за редчайшими исключениями не нашел армейского применения, как и полицейского, да и в целом рекомендавать его против двуногих мало кто станет. А касаемо лошадей, тридцать шестой больше закупали именно сухопутные силы.
Возможно из-за того что по морю на лошадях не ездят 😊 А человеку и 22-го калибра хватит.
А касаемо обсуждаемого изначально вопроса, то не совсем ясно предназначение. Если для попаданий, а не лишь шума-дыма, то Рем, естественно. Пусть евроармавские продукты и на самом деле хуже качеством большинства убертовских даже последних пары лет, но конструкция перевешивает отрицательные черты. Как бы там ни было, топикстартер или давно выбрал, или же отказался от приобретения, судя по тому, что давненько здесь не появлялся.
Calex
Но кто же выйдет на рубеж без приличного стенсона, ковбойских сапог, и настоящего лапсердака Мальборо? ))
ну разве что босоногий мексикашка, в дырявом половичке...
DisPetcherну разве что босоногий мексикашка, в дырявом половичке...
А человек, участвующий в соревнованиях, проводимых в рамках норм MLAIC, а не в паясничаниях с пострелушками по CAS, как вариант? Не все любители дульнозарядного, а в частности револьверов, наряжаются пастухами или мексиканскими шпаненками.
DisPetcherТоже вариант. Главное, стиль должен быть. Это же всё для удовольствия.ну разве что босоногий мексикашка, в дырявом половичке...
BigshowВ каждом клубе свои правила, свой дрес-код. В некоторых даже джинсы запрещены, поскольку их придумали позже.
Не все любители дульнозарядного, а в частности револьверов, наряжаются пастухами или мексиканскими шпаненками.
Лично меня мой наряд для таких случаев устраивает. (на аватаре)
Классическая шляпа, и лапсердак с биркой Мальборо. Удобно, и не очень дорого.
BigshowПо правилам МЛАЙЦ я могу и из мелкашки или пневматики пострелять, что меня совершенно не прельщает, от слова вообще. Я и целевую то ввел в программу соревнований , так сказать по просьбам трудящихся.
проводимых в рамках норм MLAIC, а не в паясничаниях с пострелушками по CAS,
В вышеуказанной дисциплине, как и в Malson с Colt, то есть во всех револьверных, о которых здесь и речь, с мелкашкой (если подразумевается .22lr) и пневматикой пострелять не выйдет, уважаемый Medvedk.
BigshowА Вам туда надо? Мне - нет.
выступая, допустим в Mariette, в стетсоне на рубеж вас никто не допустит
BigshowВообще-то это была шутка.
вы вопрошали: "кто же выйдет на рубеж без приличного стенсона, ковбойских сапог, и настоящего лапсердака Мальборо?"
Но соответствующий эпохе вид на пострелушках действительно, приветствуется.
Так веселее, но в этом есть и практический смысл. Приходится думать, как это выглядит со стороны.
А куча идиотов в древних нарядах это одно дело, куча стреляющих их незарегистрираванного оружия мужиков, совсем другое.
BigshowА что в ней плохого? Так веселее. И соответствует эпохе, где реально применялось это оружие.
без атрибутики североамериканских чабанов люди тоже обходятся.
Даже очепятки толком не исправить.
Есть же люди, кто с лазерными мечами бегает в прикидах из Зведных войн или с ушами эльфов, иные собираются на сборищах любителей японских мультфильмов, третьи в камуфляже пластиковыми шариками друг друга обстреливают, то почему бы и не иметься тем, кто в персонажей Клин Иствуда воплощается? Я совсем не против, если не заставляют остальных действовать так же.
BigshowА что, на вас в Испании кто-то насильно стетсон напяливает? 😊
если не заставляют остальных действовать так же.
BigshowПоймите простую вещь. Это не по приколу, это необходимость. Такое оружие по закону имеет вполне определённую нишу, культурно - историческую.
Я совсем не против, если не заставляют остальных действовать так же.
Если Вам всё нравится, то в пострелушках Вы можете участвовать.
Если у Вас ещё нет антуража, но есть интерес, то Вас примут. Но сколько раз?
А нужен МЛАИК кому-то или нет, дело личное, например, я в Америке не был, и всем говорю-" А мне не интересно! Я просто не хочу." А на самом деле, может и хочу. да неохота в посольство идти, рассказывать какой я хороший.
Как говорит, мой папенька - Видел, я твою заграницу. Знаешь, какой прицел у нас на башне стоял, все видно, пока на рейде стоишь".(Прошу не принимать всерьез.)
Естеснно, MLAIC не наше все, но не менее не верна и апология CAS и близких к нему по духу мероприятий в виде единственно верного вида стрельбы. Относительно вынужденной меры, так во всем мире, где оружейное законодательство относительно дульнозарядного сформировано, а не в виде зародыша, оно именно что 'по приколу' исключительно. Да и на бывшей одной шестой, Calex, ладно в поле, но уж на стрельбищах-то в нарядах появляются из любви к искусству, а не ради конспирации.
Относительно эстетики и вкусов, так на мой взгляд, кобура с Ремом середины девятнадцатого века в двадцать первом, если вы не на ранчо в Аризоне, где бы можно было списать на традиции, то выглядит на кожаных чапах не знаю сколь нелепо относительно шорт, но клоунадой однозначно.
BigshowВам не понять. Разница поколений. Я в этой жизни все и всем доказал, и мне как-то с высокой колокольни, что обо мне думают окружающие.
Относительно эстетики и вкусов, так на мой взгляд, кобура с Ремом середины девятнадцатого века в двадцать первом, если вы не на ранчо в Аризоне, где бы можно было списать на традиции, то выглядит на кожаных чапах не знаю сколь нелепо относительно шорт, но клоунадой однозначно.
40 лет назад. Детские , полностью пластмассовые кольты и смит-вессоны, которые покупались на съэкономленные на мороженном копейки в Детском мире, деревянные винчестеры, "Всадник без головы", фильмы с Гойко Митичем и "Золото МакКены", самодельные пистолеты и револьверы. И практически несбыточная мечта попасть за "железный занавес" и иметь настоящий Кольт и Ремингтон.
Я умею и могу стрелять с современного оружия. Но нет никакого желания, настрелялся, просто неинтересно.
BigshowЭто не конспирация, скорее демонстрация мирных намерений.
уж на стрельбищах-то в нарядах появляются из любви к искусству, а не ради конспирации.
Из теж же соображений на стрельбищах не поощряется камуфляж и одежда похожая на военную форму.
CalexЧто совпадает с духом мероприятия.
Это не конспирация, скорее демонстрация мирных намерений.
Из теж же соображений на стрельбищах не поощряется камуфляж и одежда похожая на военную форму.
Немножко спорта, немного театра и чуточку цырка.
Можно и в камуфляже прийти, не выгонят, может быть, даже персонально не сделают замечания. Но будете "белой вороной".
На самом деле те, кому не по душе стетсон на подобные мероприятия и не ходят. У них другие интересы. Так сказать, естественный отбор по мировозрению.
Karl1Может следующий раз на канате с шестом в одной руке какое-нибудь упражнение сделать? 😀
и чуточку цырка.
medvedk
Может следующий раз на канате с шестом в одной руке какое-нибудь упражнение сделать? 😀
Я имел в виду клоунов....
😀
Я имел в виду клоунов...кто меня звал?
А мне вот что интересно, чем руководствуется люд при выборе аксесуаров в плане той самой культурно-исторической направленности? Ну вот возьмем тот же стетсон, раз уж взяли его за олицетворение дикого запада, его на самом деле полно на ковбойских пострелушках, но ведь он прижился существенно позднее обширного применения дульнозарядных револьверов.
А так вещи в стиле Вестерн многие фирмы производят.
Собственно, они и не обязаны смотреться архаично.
был бжик заставлять носить лишь спортивную одеждуВо-во и мне поначалу напомнило братву из 90-х, в "Абибассе".
Джинсы, вроде запрещают из-за плотной ткани, а не из-за цвета.
DisPetcherЗвали. Но ты не приехал....
кто меня звал?
Bigshow
Значит в конечном итоге приходим к выводу, что нечто среднее между клоунадой и реконструкцией? )
Трудно объяснить на пальцах.
"Клоунада" как Вы выразились, она убивает атмосферу жёсткой конкуренции, характерную для "большого спорта". Поэтому получается всё по домашнему.
Причём, при желании можно стараться и показывать выдающиеся результаты.
Это вызывает уважение.
Звали. Но ты не приехал....да, в это время я был в Кремле.
нечто среднее между клоунадой и реконструкцией?нет. в первую очередь конкретно у нас были навыки, а все остальное потом стало появляться, чисто для плезиру.
Потому как были бонапартисты, которые жгли порох почем зря, зато все при параде такие... 😊
Кольт или Ремингтон?Мое скромное мнение - надо брать оба!
Мое скромное мнение - надо брать оба!Я полностью с вами согласен сэр. Вот есть еще вопрос: в каком калибре ? Я надеюсь в скором времени ( и божьей волей) стану владельцем Рема 36 калибра. А какой тогда брать кольт ? Все таки наверное 44 !
БурычУ меня наоборот вышло-сначала взял короткий Кольт в 36-ом а сейчас жду заказанный Ремингтон с длинным стволом в 44-ом калибре.
Я надеюсь в скором времени ( и божьей волей) стану владельцем Рема 36 калибра. А какой тогда брать кольт ? Все таки наверное 44 !
DisPetcherЦарь-пушку заряжал?
да, в это время я был в Кремле.
У меня наоборот вышло-сначала взял короткий Кольт в 36-омКлассная машинка 😊
Царь-пушку заряжал?"забьем заряд мы в тушку Пуго..." (С)
Посмотрел, и правда http://www.mlaic.org/results/2002%20wc%20firearms.pdf
Хотя тоже, одно дело спорт со стрельбой за 95 очков из Hege, и совсем иное побабахать из Pietta (если речь не о версии special shooters, естественно). Если брать всякие San Paolo и San Marco, то без особой разницы на что оно там больше похоже, на Кольт или Рем с РиС. Или, скажем, пользователю и аутентичность важна, то тогда искать какой Santa Barbara, а не Feinwerkbau, пусть в среднем у последнего результаты будут лучше, а то и вовсе оригинал, но тогда уж возможностей взять оригинальный-то Кольт побольше у людей, чем способных или готовых протратиться на Рем. Сверху, вон, народ говаривал, что, дескать, им международники спортивные не к чему, а стетсоны подавай, для таких пострелух преимущества ремов и вовсе не столь значимы.
преимущества ремов и вовсе не столь значимы.А какие преимущества, простите чайника 😊
Бурыч
А какие преимущества, простите чайника 😊
В основном- в прицельных приспособлениях.
Прицельная планка на неподвижной рамке и толстая прямоугольная мушка ремингтонов хорошо видны.
У кольтов мелковаты для целевой стрельбы.
если ты чайник, то пофигу на спуск, прицельные и хват, главное хвост, то бишь стетсон. Кстати, наш шеф и организатор, так себя четко позиционирует - Я для кайфу, ваши очки мне на ....не нужны.Ну каждому свое... А вообще то все начинали с "чайника" 😊 и чемпионы тоже.
Бурыч
А какие преимущества, простите чайника 😊
Для стрельбы на скорость кольт быстрее ремингтона. Вот здесь например, первые три места- Кольты.
medvedkЭто не Кольты, а их владельцы три первых места заняли.
Вот здесь например, первые три места- Кольты.
Впрочем...
Знали, что и зачем покупали.
Karl1А в этом году еще и свой пояс с кабурами и супруги дома забыл. Пришлось одалживать 😊 да и не из кросс-дро, как привык, а из боковой доставать.
Это не Кольты, а их владельцы три первых места заняли.
Впрочем к пятой серии привык.
Первые три места- владельцы Кольтов.
http://blackpowder.lt/
http://blackpowder.lt/attachme..._rezultatai.pdf
........
За несколько лет у моего рема только один раз остатки капсуля клин дали. А у комрадов с кольтами это очень частая задержка.
ant134
Кольт более простой по конструкции, надежнее- меньше шансов что капсуль заклинит,заряжалка прочнее сделана, легче ствол чистить.
........
За несколько лет у моего рема только один раз остатки капсуля клин дали. А у комрадов с кольтами это очень частая задержка.
У Пиеттовских кольтов брандтрубка с очень большим каналом. Если правильно помню, около 0,5 мм. Капсюля сдувает.
Когда поменял на трубки от педерсоли (канал менее 0,3) проблема практически ушла. Но, конструктивно- да с горизонтальной брандтрубки слетает гораздо легче.
ant134
За несколько лет у моего рема только один раз остатки капсуля клин дали. А у комрадов с кольтами это очень частая задержка.
У моего Кольта за два года из-за слетевших капсулей и их фрагментов только один раз заминка вышла, а в Ремингтоне им и слетать особо некуда из за полной рамки... Хотя возможно я и ошибаюсь, пострелял на выходных с обновки - нормально работает, без задержек и клинов.
Karl1
с горизонтальной брандтрубки слетает гораздо легче.
Извините, это что за трубки такие-горизонтальные? Первый раз слышу.
Solo.lvИзвините, это что за трубки такие-горизонтальные? Первый раз слышу.
Завинчены в барабан горизонтально.
Karl1Завинчены в барабан горизонтально.
А разве у обсуждаемых револьверов бывают другие варианты?
Solo.lvА разве у обсуждаемых револьверов бывают другие варианты?
У ремингтона слегка под углом. Может не во всех репликах, мне приходилось видеть именно такую.
Попробуйте погуглить картинки Remington 1858 cylinder