certero
Посмотрел несколько роликов о заряжании этой винтовки. Читал описание, что пуля была меньшего калибра, чем ствол. Тогда за счет чего происходила обтюрация? Оружие то нарезное. Или все-таки пуля "нормальная", а кусочек кожи, в которую заворачивается пуля, помогает её протолкнуть?
ant134
пуля чуть меньшего диаметра, завёртивается в пластирь (patch). Толщина пластыря подбирается токая, чтобы после выстрела (надо найти пластырь) на нём отчётливо были видны следы нарезов но пластырь был цел, не порезанный нарезами. В чистый ствол пуля с пластырем должна проталкиватся усилием но желательно одним заходом. Както примерно так. Думаю попозже другие поправят и точнее напишут.Istorgun
Пуля Минье там использовалась. Напоминает воланчик для бадминтона , расширяется пороховыми газами при выстреле.certero
ant134Большое спасибо за пояснение! Получается, что кусочек кожи, в которую заворачивалась пуля, выполняет роль "рубашки" в современных оболочках.
пуля чуть меньшего диаметра, завёртивается в пластирь (patch). Толщина пластыря подбирается токая, чтобы после выстрела (надо найти пластырь) на нём отчётливо были видны следы нарезов но пластырь был цел, не порезанный нарезами.
Точность пулелейки должна быть высокая.
IstorgunДа ну что вы, какая Миньё 😊. Её то и придумали только в 19 веке.
Пуля Минье там использовалась.
Spiridonov
IstorgunУ Кентукки такой калибр и твист, что пуля Минье там работать просто не будет
Пуля Минье там использовалась. Напоминает воланчик для бадминтона , расширяется пороховыми газами при выстреле.
X7X7
certeroНе хотел бы я заталкивать пулю в коже.
кусочек кожи
Используют кусочек смазанной ткани. Сейчас идет хлопковая, какая была раньше, не знаю. Конопляная/льняная тоже должна отлично работать.
https://www.youtube.com/watch?v=d5S4lkTUCVA
certeroВовсе нет. Шар в патче неплохо заряжается, даже когда калиберный.
Точность пулелейки должна быть высокая.
certero
X7X7В тех же роликах на youtube и в исторических описаниях всегда упоминается кусочек оленьей шкуры, смазанный маслом. Якобы даже в прикладе был лючок, где эти кусочки хранились.
Используют кусочек смазанной ткани. Сейчас идет хлопковая, какая была раньше, не знаю
ant134
В тех же роликах на youtube и в исторических описаниях всегда упоминается кусочек оленьей шкуры, смазанный маслом. Якобы даже в прикладе был лючок, где эти кусочки хранились.....
У многих моделей в прикладе есть место для хранения. Но думаю что и тогда больше ткань использовали, поскольку оленя ещё и убить надо и шкуру обработать и.т.п.
современные патчи
http://www.trackofthewolf.com/List/Item.aspx/163/1
Смазкой тогда использовали смесь жира(свиньи) и воска. Тут льюди пробовали, отлично работает и по сей день.
А тут современные смазки
http://www.trackofthewolf.com/List/Item.aspx/156/1
http://www.trackofthewolf.com/List/Item.aspx/155/1
certero
ant134Думаю, что в те времена кожу проще было достать 😊
Но думаю что и тогда больше ткань использовали, поскольку оленя ещё и убить надо и шкуру обработать и.т.п.
Kurilichev
В литературе, описывалось что Натти использовал именно кожу. Охотники же ими вооружены были, уж у них то кожа была в избытке. Слышал правда что ресурс ствола у них очень маленький был, после пары сотен выстрелов перенарезали. От чего интересно? Кожа то не должна сильно металл истирать, да еще и смазанная, не кирпичем же они их чистили.Spiridonov
certeroПочему проще? На чем основано это утверждение? Разве ткань не стоила дешевле?
Думаю, что в те времена кожу проще было достать 😊
certero
SpiridonovГде брать ткань охотнику на бизонов в прерии? Или поселенцу, который землю распахал? А кожа - вот она, прямо на олене. Да и какая тогдашняя ткань сравнится по прочности с кожей, коли она обтюрацию обеспечивала.
Почему проще? На чем основано это утверждение? Разве ткань не стоила дешевле?
Spiridonov
certeroТкань могла покупаться в магазинах заранее. А ткань не рвет при выстреле ни хлопковую, ни льняную
Где брать ткань охотнику на бизонов в прерии? Или поселенцу, который землю распахал? А кожа - вот она, прямо на олене. Да и какая тогдашняя ткань сравнится по прочности с кожей, коли она обтюрацию обеспечивала.
certero
Здесь в теме давали ссылки на смазки для тканей. Может быть, тогда таких не было. Во любом случае воспоминаний современников немного, и к точным выводам мы не придем. Это как лет через сто обсуждать, какие гильзы использовались для охоты в 20 веке - пластиковые, бумажные или металлические. Мы то понимаем, что без указания конктретного места и времени это бессмысленно 😊Вполне возможно, что и тогда охотники использовали кожу, а где была ткань дешевле, использовали её. Но я за кожу 😊
Spiridonov
У кожи есть существенный минус - нестабильная толщина даже в одной шкуркеmedvedk
Чтобы не плодить новую тему, спрошу здесь. Может и было где, в предыдущих темах, но не нашел. Какой твист у капсюльных винтовок, в калибре 0.45 лучше для стрельбы на 50 м, круглой пулей?
Твисты 1:20", 1:48", 1:66".
Более пологие нарезы-винтовки самые дешевые.
http://www.saguaro-arms.com/en/18-kapiszonowe
Spiridonov
medvedkА как так получается, что цены на этом сайте на педерсолевские винтовки меньше, чем на сайте педерсоли?
Чтобы не плодить новую тему, спрошу здесь. Может и было где, в предыдущих темах, но не нашел.
Какой твист у капсюльных винтовок, в калибре 0.45 лучше для стрельбы на 50 м, круглой пулей?
Твисты 1:20", 1:48", 1:66".
Более пологие нарезы-винтовки самые дешевые.
http://www.saguaro-arms.com/en/18-kapiszonowe
medvedk
SpiridonovСпрошу осенью владельца, если на соревнования в Литву приедет.
А как так получается, что цены на этом сайте на педерсолевские винтовки меньше, чем на сайте педерсоли?
Spiridonov
medvedkМожете ли у него узнать, почем обойдется покупка педерсолевского мушкета Браун Бесс и продает ли он оружие иностранным гражданам?
Спрошу осенью владельца, если на соревнования в Литву приедет.
medvedk
Продает он только то, что есть в наличии на сайте. Насчет России не знаю (наврядли).
Браун Бесс есть индийский скорей всего
http://www.saguaro-arms.com/en...guaro-arms.html
Spiridonov
Индийский Браун Бесс кривой и стреляет криво :-(medvedk
Spiridonov
Индийский Браун Бесс кривой и стреляет криво :-(
А что, на Браун Бессе свет клином сошелся? Есть куча других педерсолевских моделей, (капсюльных и кремневых), которые стреляют прямо.
Spiridonov
medvedkЕсть педерсолевские модели, которые стреляют еще прямее, чем Бетти :-) но хочется сначала ее. Так еще интересен спрингфилд и энфилдА что, на Браун Бессе свет клином сошелся? Есть куча других педерсолевских моделей, (капсюльных и кремневых), которые стреляют прямо.
certero
Хотел бы попросить перенести обсуждение несвязанных с топиком вопросов в другие темы. Уведомления приходят на почту о каждой записе, а как отписаться от уведомлений для топика, я просто не понимаю 😊 Такая возможность есть для ветки форума, но для темы нигде не нашел...Kurilichev
Да продает Педерсоли все, но с ввозом повозиться придется, получая индивидуальный сертификат, можно попробовать через кольчугу, подороже, но проще.