Объясните...

baw3001

Объясните мне невежде, пожалуйста, зачем в барабан на свинцовую пулю кладут сверху какое-то сало или как его там...? (Видел на Ю-тубе) Спасибо за ответ!!!

Mower_man

подождем более сведущиx людей 😀

medvedk

Смесь свиного жира и воска.
1. Предотвращает воспламенение соседних камор.
2. Меньше сажи попадает на ось барабана.
3.Меньше нагара в каморах и в стволе.
4. Исторически герметизировала заряженную камору барабана от влаги и дождя(сзади на конусный ниппель был плотно насажен капсюль).

baw3001

Большое спасибо за об'яснение! А смазкой на основе нефтепродуктов это сало заменить можно (Солидол, Литол)?

Mihalych1982

вполне

Spiridonov

Еще это уменьшает освинцовку. Очень актуально было, учитывая, что пули были необолоченные

Calex

baw3001
А смазкой на основе нефтепродуктов это сало заменить можно
Главное, чтобы эта смазка была негорючая, а то можно получить обратный эффект. ))
Но вообще-то в продаже бывает готовая смесь. Которая для ствола лучше.

Karl1

Солидолы бывает имеют кислотную реакцию. Что не очень хорошо.
Кроме того. Они не удерживают воды, в отличии от животных жиров.

baw3001


Но вообще-то в продаже бывает готовая смесь.
В Америках и Европах-да! Но только не у нас 😞

Mower_man

baw3001
В Америках и Европах-да! Но только не у нас

самодельная /аутентичная/ смесь, и3 прожаренного /вытопленного/ курдючного сала и воска 50 на 50 - никакиx покупныx не надо. курдюк с рынка, сковородка, ситечко от шкварков и все.

baw3001

Воск на парафин поменять можно?

Дядюшка ПУ

Нет.Парафин делает смесь хрупкой и она от отдачи высыпается.Особенно при низких температурах.

Spiridonov

Я делал смесь воска с льняным маслом. на вид очень приятненько. Все продается в магазинах и аптеках

baw3001

смесь воска с льняным маслом
Какая пропорция?

medvedk

Зимой, при температурах около 0 и ниже, можно пользоваться одним свиным жиром(из магазина, без соли), без воска. Воск добавляется по мере роста наружной температуры, чтобы жир не плавился. Летом я обычно использую смесь 30-40% воска, 70-60 % -жира. Все плавится в баночке ,в микроволновке.

baw3001

свиным жиром(из магазина, без соли)
Без соли не вкусно! 😊 Шутка.

baw3001

Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО за ответы!!!

Mower_man

Spiridonov
Я делал смесь воска с льняным маслом.
почти лак на выxоде получается, приклады натирать. бараний жир - температуростойкий, и 3апаx после стрельбы волшебный стоит. английская армия исполь3овала только бараний жир.

Spiridonov

"Какая пропорция?"
воск растворяется в льняном масле в любых пропорциях. Как было верно отмечено выше, все зависит от температуры. Я таким составом осаливал круглые калиберные пули при снаряжении патронов 12 калибра, чтобы уменьшить освинцовку и силу трения в стволе. Пыжи тоже можно осаливать таким составом. Но пыжи я не осаливал. Идея была такая - пуля мажет ствол воском, а сухой войлочный пыж его стирает

baw3001

Я так понял, что использовать Литол будет самое то. Температура применения этой смазки находится в промежутке от -40 до +120 гр. по Цельсию, пропадает необходимость в сезонности приготовления(пропорции жира и воска).

Karl1

Mower_man
английская армия исполь3овала только бараний жир.
Востание сипаев началось из за использования в армии свинного жира. 😀
baw3001
Литол будет самое то.
Кто его знает. Во что привращается литол при высокой температуре? А дымный порох даёт высокую температуру. Пробовать надо. На мой взгляд литол слишком мягкий.

medvedk

-40 +120 град. Цельсия- -это рабочая температура Литола-24 в механизмах(подшипники и т.д.).
При первом же выстреле(максимум втором) литол вытечет из остальных камор.
Ну и я бы поостерегся мазать продуктами нефтеперегонки, неизвестно, что за нагар будет.

baw3001

Ясно, что не ясно ничего. Опыты-эксперименты вот, что нас (меня) ожидает!

Mower_man

Karl1
Востание сипаев началось из за использования в армии свинного жира.

где ж в индии баранов в3ять. и по памяти, это были специально распускаемые слуxи францу3скими агентами, корову нель3я, свинью нель3я...

Karl1

Точно знаю, жир морских млекопитающих широко использовался.
Вы думаете киты почему пропали? Всех на ружейную смазку перевели. 😀

Karl1

Аллах с Буддой не возражали...
Кроме того, существует "смазка для бедных"- вазелин+стеарин+оливковое масло.
Правда, растительным жирам я не доверяю. Полимеризуются.
Кстати, эта фирменная Алокс от Лии, как мне кажется, содержит олифу.
Уж очень липкая и запах сходен.
Кто об этом что знает?

Mower_man

Karl1
Вы думаете киты почему пропали? Всех на ружейную смазку перевели.

ньде7 иx били конкретно на свечки, у гренландии несколько столетий подряд, лучший некоптящий жир был, дешевле воска.

Karl1
"смазка для бедных"- вазелин+стеарин+оливковое масло.

оливковое то 3ачем, с ва3елином понятно

Karl1

Не знаю.
Много разных рецептов бывает.
Некоторые пишут, что без медвежьего жира ничего путного не получится.

Mower_man

посла бараньего сала и воска нагар с 3амка стирается тряпочкой, очень жидкая копоть... мягкая... и аппетит проявляется 3верский... тем более все растительные масла имеют свойство полимери3оваться, а жиры - нет.

Karl1

Оливковое не полимеризуется. И не прогоркает. Точно знаю.
В 70х годах мы в нём держали самодельную колбасу из лося.
Морозилок не было.

Mower_man

Karl1
Оливковое не полимеризуется. И не прогоркает. Точно знаю.

прогоркает, не может не прогоркать, любые жирные кислоты рано или по3дно окисляются.

Karl1

Значит за 8 месяцев не успевает

Spiridonov

Да, оливковое (лучше лампадное) почти не полимеризуется. Но я использовал льныное масло. Оно полимеризуется быстрее всех масел. Но я его использовал непосредственно перед стрельбой. А полимеризуется оно недели три. Кстати, в эпоху кремневок для ружейных замков использовали мазь Гомберга. Смесь животного жира, камфоры и графита. Так как животные жиры не полимеризуются.

Karl1

Spiridonov
Смесь животного жира, камфоры и графита. Так как животные жиры не полимеризуются.
Из всех растительных жиров твёрдым является только какао-масло.
Так что без вариантов, приходилось использовать животные.

zav.hoz

Из вышеперечисленных 4-х факторов, 3 можно отбросить при современной стрельбе в тире (под дождем мы с заряженными револьверами не скачем и чистить оружие после стрельбы все привыкли, так что больше нагара или меньше - некритично), а вот ситуация с воспламенением соседних камор - насколько она реалистична? Порох в заряженной соседней каморе плотно прижат и изолирован пыжом с пулей - чему там загораться на выходе из каморы?

Karl1

У меня ни разу не двоило.
Пыжами пользоваться перестал. Долго возиться, хотя очищают ствол и каморы неплохо.
Если пуля без дефектов, калибр правильный и сидит плотно, то таких случаев не будет.
Смазка важна для размягчения нагара.
Если не мазать, то третий четвёртый барабан уже заряжать труднее. Пули клинят. Ствол зарастает копотью в перемежку со свинцом. Отдача заметно увеличивается и разброс - тоже. Можно и клин барабана словить, особенно при морозе.
Можно разобрать и почистить. А проще-мазать и стрелять не разбирая.

zav.hoz

Karl1
Пыжами пользоваться перестал.
Т.е. пуля сразу прессует порох?


Karl1

Да

Пастырь

По поводу пыжей: заметил, что при стрельбе с пыжом теряется мощность пули. Стрелял и револьвера коническими пулями с пыжом и без него и заметил, что даже при одинаковой навеске пороха проникновение пыжованного заряда и не пыжованного разные - непыжованная пуля глубоко (сантиметров на 5-6) заходит в сосну, а пыжованная ,дай бог,чтоб на 1,5-2 см. Также отказался от пыжей.

Spiridonov

Зачем, вообще, в револьверной каморе пыж???

Karl1

Пастырь
По поводу пыжей: заметил, что при стрельбе с пыжом теряется мощность пули. Стрелял и револьвера коническими пулями с пыжом и без него и заметил, что даже при одинаковой навеске пороха проникновение пыжованного заряда и не пыжованного разные - непыжованная пуля глубоко (сантиметров на 5-6) заходит в сосну, а пыжованная ,дай бог,чтоб на 1,5-2 см. Также отказался от пыжей.
edit log
Этому должно быть разумное обьяснение.
Влажный, синтетический (разлагающийся) пыж или чем то пропитанный- вызывает неполное сгорание пороха.

medvedk

Spiridonov
Зачем, вообще, в револьверной каморе пыж???

Если стрелять .451 но абсолютно незачем.Он заходит плотно, даже свинцовый поясок лишний срезает при запрессовке в камору. Но кто-то стреляет .44, вроде как там и нужен пыж.

zav.hoz

Мне объясняли, что смысл пыжа во-первых в равномерной запрессовке пороха (с круглой пулей, порох стаканообразно огибает ее), а во-вторых с толстым войлочным пыжом, пуля располагается ближе к выходу из барабана и к стволу. Надо будет попробовать и без. Стреляю я 45-ми круглыми пулями. А как заряжать 44-е? Они же выпадать будут. Или их заворачивают в тонкий пыж, на манер дульнозарядных?

Karl1

zav.hoz
(с круглой пулей, порох стаканообразно огибает ее), а во-вторых с толстым войлочным пыжом, пуля располагается ближе к выходу из барабана и к стволу.
Так при выстреле пыж всё равно будет изгибаться вокруг пули. Давление всё-таки. Я стреляю .454 круглыми пулями. Смысла стрелять .44 не вижу.
То, что пуля с пыжём будет ближе к стволу что это даст?

medvedk

zav.hoz
А как заряжать 44-е? Они же выпадать будут. Или их заворачивают в тонкий пыж, на манер дульнозарядных?
Не помню, кто-то мне отвечал на мой вопрос
- А нафига тебе пыж в револьвере?
- А иначе у меня пули выпадают, я .44 круглыми стреляю, пулелейка под них.

Более ничего по этому поводу сказать не могу.