Может кто эл.шокерами балуется

А также запрещена ли продажа? И проверяют ли шокеры на мощность, вродь как не мощные, до 3 вт разрешены. Но эт тоже слухи. А у вас тут я смотрю и юристы и адвокаты тусуются, вот мож по моему делу подскажете.

Я сам в принципе хочу заняться изготовлением эл.шокеров повышенной мощности, по крайней мере не слабее тех что у силовиков.

Поскольку владею технологией изготовления "правильных" высоковольтных трансформаторов, практически на любое напряжение.

Или же всетаки лучше не собирать, а продавать только коомплектующие для таких шокеров. Типо набор - несколько главных деталей + плата + пара трансформаторов. А покупатель сам спаяет и вставит в подходящий корпус.

В этом случае продажа эл.компонентов не попадает ни под какой закон о шокерах и нелетальном оружии.

DDG
В Украине запрещены ЛЮБЫЕ электрошокеры.

Да почему же? Спецкатегория -- и приобретай на злоровье! 😊

Стаття 195-4. Порушення порядку виробництва, придбання, зберiгання чи продажу електрошокових пристроiв i спецiальних засобiв, що застосовуються правоохоронними органами
Порушення порядку виробництва, придбання, зберiгання чи продажу електрошокових пристроiв i спецiальних засобiв, що застосовуються правоохоронними органами, -
тягне за собою накладення штрафу вiд чотирьох до семи неоподатковуваних мiнiмумiв доходiв громадян з конфiскацiею електрошокових пристроiв i спецiальних засобiв.
Тi самi дii, вчиненi особою, яку протягом року було пiддано адмiнiстративному стягненню за одне з порушень, передбачених частиною першою цiеi статтi, -
тягнуть за собою накладення штрафу вiд п'яти до десяти неоподатковуваних мiнiмумiв доходiв громадян з конфiскацiею електрошокових пристроiв i спецiальних засобiв.
{ Кодекс доповнено статтею 195-4 згiдно iз Законом N 148/96-ВРвiд 25.04.96, iз змiнами, внесеними згiдно iз Законом N 55/97-ВРвiд 07.02.97 }

ну и

Стаття 195-1. Порушення порядку розробки, виготовлення, реалiзацii спецiальних засобiв самооборони
Порушення порядку розробки, виготовлення, реалiзацii спецiальних засобiв самооборони -
тягне за собою накладення штрафу вiд трьох до п'яти неоподатковуваних мiнiмумiв доходiв громадян з конфiскацiею спецiальних засобiв самооборони або без такоi.
Тi самi дii, вчиненi особою, яку протягом року було пiддано адмiнiстративному стягненню за порушення, передбачене частиною першою цiеi статтi, -
тягнуть за собою накладення штрафу вiд чотирьох до семи неоподатковуваних мiнiмумiв доходiв громадян з конфiскацiею спецiальних засобiв самооборони.
{ Кодекс доповнено статтею 195-1 згiдно iз Законом N 3806-12 вiд 24.12.93, iз змiнами, внесеними згiдно iз
Законами N 148/96-ВРвiд 25.04.96, N 55/97-ВР вiд 07.02.97 }

если надумаете делать такие комплекты или целые шокеры - пишите в личку, интересно

VGB
( очень шОпотом) а в то же время есть интернет -магазины, рассылающие оные доставленным платежом... И, кроме того, где ссылка на закон, что ЛЮБЫЕ)

та то не шокеры, то китайское г-но 😊

и при проверке выяснится, что они по своим характеристикам соответствуют отпугивателям собак, или приборам для их дрессировки, которые свободно продаются

и там можно только за несертификацию штраф наложить...

captain33
Запретили и спецкатегориям.

ГМ... У СМ отбирают э/ш устройства??? 😊

пристроiв i спецiальних засобiв, що застосовуються правоохоронними органами

V7.62-bis
ГМ... У СМ отбирают э/ш устройства???

Мощность на выходе 15-20Вт

Энергия единичного разряда 0,5-1Дж

а то часто пишут, что 3 Вт и 3 Дж это одно и то же.

DrMaxim
... если я увижу что на это дело есть нормальный спрос (имеется ввиду комплект для сборки шокера) то я доведу разработку до мелкосерийного про-ва.
...

А конкуренцию с Поднебесной потянете?

У меня в трансе вторичка расчитана на необходимую мощность и ток, это 0,15мм провод. У китайцев провод 0,06мм, почти в три раза тоньше. при равных размерах трансформаторов, у них получится в 0,15/0,06=2,5 раза больше напряжение, но их транс меньше вот и получается около 100 тыс. вольт.

Поскольку ток импульса тоже меньше в 2,5 раза, а он еще меньше.. почти в 3.5 раза меньше.
За счет того что обмотка по индуктивности больше, то время нарастания напряжения тоже больше. Значит импульс размазан по времени, он более пологий, с меньшим током, но с большим напряжением.

Да еще такое напряжение пробивало бы 50мм воздуха, но разрядные электроды у китайцев установлены на 25мм, поэтому там хоть гопки пляши - больше 50кв не получится.

AMMONIT
а вот это
не одно и то же?

а то часто пишут, что 3 Вт и 3 Дж это одно и то же.

Дело в КПД вторичного трансформатора. При приемлемых размерах, КПД получается меньше 75%, насколько меньше, сложно даже предугадать. Это можно только узнать с помощью эксперимента:
Меняя IGBT транзисторы с различным максимальным током, найти такой что сгорит. Т.е. например транзистор на 75А мах - сгорает, а на 80А мах, не пробивается. Значит ток первички примерно 77-79А. Зная кол-во витков первички можно посчитать магнитную индукцию. Ну и если она выше индукции насыщения сердечника (1,2Т) значит транс имеет КПД низкий. Если в насыщение не входит, значит КПД близкий к расчетному (80%)...
А мощность с джоулями соотносится так что если есть 1 имульс в секунду равный 1Дж, это значит мощность равна 1Вт.
Если таких импульсов 20 в секунду, значит мощность 20Вт.
Поэтому если 30 импульсов мощностью 0,5Дж это = 15Вт, если 25 импульсов по 0,8Дж, то = 20Вт.

В принципе мощность мощностью, и джоули так же боком, но для эффективного воздействия еще ВАЖНА ДЛИТЕЛЬНОСТЬ импульса.

Она не должна быть меньше 1мс.. потому что такие импульсы не сокращают мышцы, а меньше 0,1мс вообще даже не чувствуются, хоть тебе 2 милиона вольт, будет просто ожог.

Для получения эффективного воздействия необходимо:
1. Напряжение 50-100 тыс. вольт

2. Энергия импульса не меньше 0,8Дж (не больше 3Дж, а то скопытится клиент).

3. Частота повторения импульсов не меньше 20, лучше 40-50 (помним же сколько раз дернет ток с резетки прежде чем успем отдернуть руку). При частоте 50Гц, успеваем отдернуться после 10-20 периодов, это значит время реакции на отдергивание 0,2-0,4 сек.
За это время клиент шокера должен получить свои 5-6Ватт
При частоте 30Гц, за 0,3сек он получит 30Гц*0,3сек*0,8Дж = 7,2Вт, что уже хорошо 😊

4. Аккумулятор должен после нескольких месяцев лежания, быть способным проработать в режиме не менее 1 минуты (ну это из области эксплуатационных хар-к).

Т.е. период колебаний со сважностью 1 к 5ти получится 24мс, например, то за 1сек получится 41 разряд..

Но для заряда конденсатора 20мкф до 360 вольт за 20мс, нужна мощность преобразователя 1000мс/20мс=50*1,2Дж = 60Вт, при питании 11в, это ток 5,9А..Что есть много.

Поэтому я считал мощу = 37Вт, это 1Дж (16кф)х360вольт , заряд 26мс, с небольшим перенапрягом по мощности. Это пиковая мощность около 38Вт, а средняя 30Вт, скважность 37/30. Ну и потребляемая средняя 30/0,9=34Вт

Это ток 3А, такой ток даже акумуляторы от мобильного телефона дают, если вытащить из них защитную микросхему.

Да, недешевым окажется мощный шокер :-)

3 акума от мобилки - 20$ (примерно)
2 трансформатора - 25$ (примерно)
Транзисторы + микрухи - 25$ (примерно)
Печатная плата - 5$ (примерно)
_________________________________
75$ + ваш корпус + ваша работа

Несмотря на многочисленные удары электрошокером, мужчина смог подняться. Грабитель, увидев, что электрошокер на бизнесмена действует слабо, испугался и убежал.

http://www.segodnya.ua/news/14103698.html

Действительно мощные шокеры никто из охранников этих дискотек применять не будет - вдруг какой-то подросток на глазах у десятка посетителей окочурится? Никто не хочет сидеть в тюрьме.

Уверен на 100% что есть смысл применения мощных шокеров только при личном контакте с гопником - БЕЗ СВИДЕТЕЛЕЙ, если есть у гопника напарник, который убежит, нужно быть уверенным что вас он не запомнил и не знает вообще!!!

Поэтому взяв в карман такую штуковину, предполагаю вы знаете как быть одетым (сугубо типичная одежда, ничем не выделяющаяся) - никаких красных ботинок, никаких пирсингов в носу, бровях, никаких наколок на лбу и т.д.
Лучше в темных очках, которые вы сможете выбросить за углом...

А то чего доброго ищейки найдут у вас в квартире частички земли с того места..

И не надо говорить что у нас розыск не работает... потому как этот гопник может оказаться ублюдочным сынком местного прокурора например 😊

DrMaxim
Это примерно в 10 раз мощнее разрешенного для применения гражданскими лицами!

DrMaxim
Я лично так понимаю что шокеры мощностью до 3Вт, шокерами не считаются.. а так типа отпугиватель собак.. поэтому никакой ответственности за ношение такого шокера не будет.

Где установлено такое правило? Ссылочку на нормативный акт не дадите?

Вероятность такого исхода в несколько раз меньше чем вы убьетесь сидя в маршрутке, в которую врежется камаз! Но никто не перестает от этого ездить на маршрутке...

Да и вообще сколько нападений из, например 10ти, вы сможете отбить с применением шокера ? Имею ввиду - успеть его достать и ткнуть им противника в нужное место...

А вот еще такой аспект.. Если, положим запрещено иметь и носить шокер...
Сколько времени прошло с момента вашего прошлого задержания милицией?

Меня например последний раз тормознули и проверили карманы, - в метро (был небрит и очень похож на чернопопого) в 2001 году. А перед этим задержали когда с товарищем, будучи сильно нетрезвыми писали на забор районного суда... Причем тогда сильно очконул - был в кармане нож бабочка, а у другана китайскя выкидуха - обшманали и не нашли, у меня случайно, а друган носит нож в воротнике пуховика 😊 Так дали ментам 50$ и отпросились 😊 И было это в 1998м кажется..

Как часто приходится с талкиваться с милицией и показывать им карманы - зависит от вашей логистики, где вы третесь, с кем, возраст, род занятий и т.д.

А тело, исправно ходячее на работу и тупающее с работы в 7 часов, с маминым тормозком на плече, и очками на носу, вряд-ли заинтересует наряд ППС

если например на вас будут нападать раз в месяц и пытаться ограбить,

Шож Вы такие ужасы на ночь рассказываете? А теория вероятности?

будете пытаться защитить себя шокером,

сколько нападений из, например 10ти, вы сможете отбить с применением шокера ?

Сколько времени прошло с момента вашего прошлого задержания милицией?

Как часто приходится сталкиваться с милицией и показывать им карманы

Если туго с воображением обисню: без магнитика на корпусе имеем в шокере 1мкф конденсатор и мощность 3 вт, а когда прилепить магнитик в определенной точке корпуса, - включится геркон, и подключит дополнительные 15-20мкф в схему, и мощность увеличится в 10-15 раз!

DrMaxim
Думаю никто не станет заморачиваться технической экспертизой

DrMaxim
Думаю никто не станет заморачиваться технической экспертизой, грамотно сделаного шокера

Просто конфискуют без разбирательств, как и китайщину, продающуюся даже в "детском мире".

Alosaurus
Просто конфискуют без разбирательств, как и китайщину, продающуюся даже в "детском мире".

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники (С)..

Mr. X - men
Так сколько будет стоить полный комплект?
И как быть тем у кого желание есть, а вот руки не из того места растут (в смысле с паяльником не дружат)?!

derrick
И повесят штук 5-10-15 .... ограблений в районе с применением ЭШУ.... 😞..

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники (С)..

НЕ НАДО ТРОЛИТЬ.
Пожалуйста не засоряйте темы, будте культурными людьми.
Это правильно и хорошо.

Меня тоже интересует тема ЭШУ.
У кого - руки не оттуда, за доплату помогу собрать так, чтобы работало. 😊)

derrick
В России вопрос с шокерами закрыт... Это что и к нам повалили мегаконструкторы супердевайсов? Лохотрон что ли...

Эт как понимать закрыт???