Фашизм многолик. На Украине уже сегодня ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ.
1.Граждане Украины имеют внутренние паспорта.
2.Милиция на улице имеет право без объяснения причин проверять документы и обыскивать прохожих.
3.Обязательная система прописки под видом регистрации в органах МВД.
4.Право на оружие только у силовых структур и власть имущих.
5.Нет независимых средств массовой информации.
6.В прессе можно критиковать личности, но критика государственного устройства Украины жестоко преследуется.
7.Государство поддерживает все крупнейшие монополии.
8.На Украине проживают представители более 140 национальностей, но согласно определению министра юстиции Украины, во время половецких плясок при праздновании 75 - летия голодомора, все жители Украины - УКРАИНЦЫ - EINE VOLK !
9.Украина синтетическое (унитарное по конституции) государство, состоит из многих земель и территорий, но федерализация Украины - государственное преступление - EINE REICH !
10.Лидеры ветвей исполнительной власти борются за единовластие «вождя нации» - EINE FUHRER !
Везде происходят примерно те же самые вещи. Потому, что в корне всего ВЛАСТЬ и СИСТЕМА. Власть, по природе своей, предназначена для угнетения народонаселения, накрайняк "контроля" (нахождения ему "развлекух", веселых затей, "национальных идей", врагов нациии etc.).
Власти, которая была бы хорошей "для всех" - не бывает.
Так устроен этот мир. Это какбе аксиома...
А по теме-можно "согласиться с предыдущим оратором", но с большой натяжкой: все эти пункты в одном государстве, окромя Украины, пожалуй, не найдёшь(ну в России, почти все, но не все).
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
ЯРЛА также номера плательщика налогов, как и граждане США, Великобритании, Германии...
Фашизм многолик. На Украине уже сегодня ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ.
1.Граждане Украины имеют внутренние паспорта.
2.Милиция на улице имеет право без объяснения причин проверять документы и обыскивать прохожих.Точно так же Вас обыщут на улице Нью-Йорка или Бирмингема. Просто причину назовут на другом языке.
3.Обязательная система прописки под видом регистрации в органах МВД.Анекдот. Я прописан в одном месте, а живу в паре других, и при этом - нигде не зарегистрирован, что никак не влияет ни на что.
4.Право на оружие только у силовых структур и власть имущих.БЛИН! Я, наверное, милицанер или власть имею! Я что-то забыл?
5.Нет независимых средств массовой информации.Смеялся 2 минуты.
6.В прессе можно критиковать личности, но критика государственного устройства Украины жестоко преследуется.Смеялся 2 минуты.
7.Государство поддерживает все крупнейшие монополии.2 минуты смеха.
8.На Украине проживают представители более 140 национальностей, но согласно определению министра юстиции Украины, во время половецких плясок при праздновании 75 - летия голодомора, все жители Украины - УКРАИНЦЫ - EINE VOLK !Ну, "министр юстиции Украины" - не Г-сподь, может нести чушь...
.Украина синтетическое (унитарное по конституции) государство, состоит из многих земель и территорий, но федерализация Украины - государственное преступление - EINE REICH !Ну и флаг в руки тем, кто так считает.
10.Лидеры ветвей исполнительной власти борются за единовластие «вождя нации» - EINE FUHRER !И шо?
Egor A.IzotovКС, наверно, имеется в виду или даже РС.
БЛИН! Я, наверное, милицанер или власть имею! Я что-то забыл?
Egor A.IzotovТак флаг и так у них в руках, и они пытаются под ним вести остальных, не слушая большинства...
Ну и флаг в руки тем, кто так считает.
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
ЯРЛЗвучит как то неестественно, как "собака с сосисками на шее". Брежнев и национализм в одной эпохе? Не думаю. Да и Ленин и Сталин расширяли не Малороссию, а СССР.
Украинские местечковые мелкобуржуазные националисты слёзно просили Л.И.Брежнева продолжить дело рук: В.И.Ленина, И.В.Сталина и Н.С.Хрущёва по расширению Малороссии
На всякий случай напоминаю-я не патриот... 😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Это какбе аксиома...///// нА ТАКУЮ АКСИОМУ.
что Украина ещё не утвердилась в собственных "естественных" границах.А это как ,какие еще на .....естественные границы?
А кто там у них проживает 140 каких национальностей, нас почему то убеждают, что все мы росияне, и какая разница?
Щас опять тролль без оружия в профайле появится из неоткуда, ради одного сообщения-провокации,Кажется я знайу про кого это.... 😀 😞 😀
А вообще редчайший случай - прямо не знаю где и записать такое:
+1 к Egor A.Izotov! 😊 Хоть и на немножко других основаниях - но по сути, то-же самое. 😊
кто там у нихПардон, эта-ж не "свободное" - в данном случае "тут у нас". )))
Va-78Запишем в мемориз...
А вообще редчайший случай - прямо не знаю где и записать такое:+1 к Egor A.Izotov! Хоть и на немножко других основаниях - но по сути, то-же самое.
Правые и левые добились консенсуса! А говорили, не можем! 😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Va-78Вот блин, обнаружил, что у меня тоже нет в профайле оружия! А как добавить-не врубился... Ну я то ради одного сообщения, тем более, провокационного, не появляюсь... 😊
Кажется я знайу про кого это....
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Va-78Кстати, о мае-9-е на носу, дискуссия будет?
Ну ладно - вот майо второе "Мир. Труд. Май." ППКС.
😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Va-78Для меня не имеет значения, на какой политической позиции находится дурак, и действует ли он, обьективно, в интересах моей позиции или наоборот. Пожар керосином не тушат, в общем случае.
А вообще редчайший случай - прямо не знаю где и записать такое:
+1 к Egor A.Izotov! 😊 Хоть и на немножко других основаниях - но по сути, то-же самое. 😊 [/B]
П.С. Может потому у него с 4 пунктом не сложилось? Я вот не власть имущий и не структура, а оружие есть. Написать к голодомору "празднование" это вообще. Изотов, что израильтяне говорят насчет празднования холокоста?
Пардон, эта-ж не "свободное" - в данном случае "тут у нас".Прошу прощения ,не понял куда забрел.
ЗЧИсходя из того шабаша, который развернул "президент" Украины вокруг событий, связанных с голодом на территории СССР в начале 30-х годов - иное определение подобрать трудно.
Написать к голодомору "празднование" это вообще.
Кстати, о мае-9-е на носу, дискуссия будет?Ёпта.. Мне-бы тут отстреляться: /topic/15/461718.html 😊 😊 😊
Читая посты участника ЯРЛ ловлю себя на мысли что очень хочется посмотреть на его справку от психиатора.+1.
Egor A.Izotov
Исходя из того шабаша, который развернул "президент" Украины вокруг событий, связанных с голодом на территории СССР в начале 30-х годов - иное определение подобрать трудно.
Двойные стандарты. Эдак можно сформулировать что "евреи" развернули шабаш вокруг событий, связаный с массовой смертностью в трудовых лагерях Германии в прошлом веке.
Так холокост празднуют или как?
Почти все республики уже как то обустроились, а Украину осенью-зимой опять ждёт выборно-перевыборный пожар в бардаке во время наводнения. Грех смеяться над чужим горем.В россии потери населения еще больше.
А что до "празднования голодомора", так, прежде чем ставить по градам и весям всего мира "свичкы у памьять" стоило бы прикинуть, пожалуй, не будет ли потраченное на эти "свичкы" более уместно применить для более насущных нужд. Ну там на больничку какую, ребенков каких вылечить, еще чего...
Но ведь беда-то - в головке "гаранта"-то вавка вполне конкретная, что ему люди, вот "глэчыкы трипильськи", "голодомор", "шухевич" - это ж куда важнее-то...
ЯРЛ
На Украине для покупки дробовика нужна справка от психиатра
Тебе её, видать, не выдают!
ЯРЛ
было 52 миллиона да выздыхало, живет постоянно в сумасшедшем доме построенном в кратере действующего вулкана.
Наркоманский бред!!! Ты хоть адрес ближайшего наркодиспансера узнай, что ли...
Pan horunji
как гривны меняют и на что, по какому курсу.
Меняют на всё - от "деревянных" до японских иен! 😊 Курс - 10руб=2,2грн!
Pan horunjiУ нас паспорт - исключение! Обмен валют, перемещение по территории, покупка мобил - всё "по морде". 😊 Харашо-с!
Паспорт нужен или по морде .
Pan horunjiВот тема, которая Вам поможет: /topic/146/456620.html
А поделитесь добродии ,что там у вас по чем товары в смысле первой и прочих необходимостей, как гривны меняют и на что, по какому курсу.
было 52 миллиона да выздыхало, живет постоянно в сумасшедшем доме построенном в кратере действующего вулкана.если то было сказано в адрес нашей власти, то я согласен.Наркоманский бред!!! Ты хоть адрес ближайшего наркодиспансера узнай, что ли...
То что население Украины сокращается - разве не факт?
TriVX
разве не факт?
Факт, как и в многих других странах Европы! 😞
ЯРЛНет никакого украинского сепаратизма! Это выдумки. Вы, наверное, водочкой балуетесь? 😛
Можно забанить участника, можно закрыть тему, но что делать с вечной проблемой украинского сепаратизма?
ЯРЛ
10 шагов на встречу людям (по узкой горной тропинке) !
Фашизм многолик. На Украине уже сегодня ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ.
1.Граждане Украины имеют внутренние паспорта.
2.Милиция на улице имеет право без объяснения причин проверять документы и обыскивать прохожих.
3.Обязательная система прописки под видом регистрации в органах МВД.
4.Право на оружие только у силовых структур и власть имущих.
5.Нет независимых средств массовой информации.
6.В прессе можно критиковать личности, но критика государственного устройства Украины жестоко преследуется.
7.Государство поддерживает все крупнейшие монополии.
8.На Украине проживают представители более 140 национальностей, но согласно определению министра юстиции Украины, во время половецких плясок при праздновании 75 - летия голодомора, все жители Украины - УКРАИНЦЫ - EINE VOLK !
9.Украина синтетическое (унитарное по конституции) государство, состоит из многих земель и территорий, но федерализация Украины - государственное преступление - EINE REICH !
10.Лидеры ветвей исполнительной власти борются за единовластие «вождя нации» - EINE FUHRER !
То же самое можно сказать про СССР. Про РФ, где ментам можно куда больше (московские быстро это разъяснят, вэлкам), про Британию, где скоро на зубочистку нужно будет разрешение (плюс ирландцев зажимаютЪ) О авторитарных и тоталитарных режимчиках вроде кубинского, сев. корейского, китайского и пр.речи нет, там и сейчас догавкаться можно на раз.
Но многое в куда большей мере - прописка, оружие (вообще никакого, кроме гладкоствола и нарезняк у промысловиков), "совеццкий народ", даже критика личностей могла кончиться печальнее, чем ныне критика власти. Прописка главное - оттуда! Кстати, Украина пусть и не преуспела на пути искоренения прописки (кто ж добровольно от такого откажется!), но некоторые моменты убрала, как и сам тремин "прописка".
Так что половина "фошшизма" родом из страны, фашизм победившей.
Но это же Самая-Лучшая-Страна-В-Мире и рай для скучающих по имперской мощи, ее низзя критиковать.
Учим историю и читаем законодательство, а не жОлтую прессу.
Кстати, в фашистком государстве за такие слова к Вам бы уже ехали, а вы бы трижды потом изошли от страха, перед тем, как проявив достохвальную гражданскую смелость выложить сии мысли в Сети.
ЗЧ
Вы, наверное, водочкой балуетесь?
Да какой там! После водочки люди такого не пишут...
что делать с вечной проблемой украинского сепаратизма?На деле вопрос хороший джентельмены - рановато накинулись. Во-первых, призываю чуть снизить тон и не переходить на личности.
Во-торых, - сепаратизм. Сказать что он есть - толком нельзя, но как бы "поддатливость территорий идее" - безусловно есть. Конечно, эту самую "идею" нам подсовывают извне - государства соседи, и каждое из них действует в своих интересах.
Побороть такую тенденцию можно только одним способом - созданием в гос-тве единой системы взаимовыгодного содействия производств. Так, чтобы регионы имели средства для своего развития, которое выражается и в уровне образования, и медицинского обслуживания, и полицейских служб, в комфортности и доступности жилья, и много-много чего еще. Но основа всему - рабочие места.
ЗЧНе уверен-иногда многих такие мысли посещают... Особенно, как очередной раз государство денех отстёгивает на Западную...
Нет никакого украинского сепаратизма! Это выдумки.
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Egor A.Izotov+100, и никаких двойных стандартов: евреи такую истерию не развели, как ваш президент
Исходя из того шабаша, который развернул "президент" Украины вокруг событий, связанных с голодом на территории СССР в начале 30-х годов - иное определение подобрать трудно.
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
как очередной раз государство денех отстёгивает на Западную...Паааапрашу не касаца!.. 😊
евреи такую истерию не развели, как ваш президентон пока НАШ. пока и к сожалению, а так согласен, конечно.
Va-78
Побороть такую тенденцию можно только одним способом - созданием в гос-тве единой системы взаимовыгодного содействия производств. Так, чтобы регионы имели средства для своего развития, которое выражается и в уровне образования, и медицинского обслуживания, и полицейских служб, в комфортности и доступности жилья, и много-много чего еще. Но основа всему - рабочие места.
.. и решить языковую проблему, приняв ДВА государственных языка. Обеспечив систему, когда не зная ОБОИХ языков человек выше работяги не прыгнет. Т.е. обеспечив билингвальнось как элит, так и более-менее образованных граждан.
Потому что эта попсовая тема разваливает единство порой куда активнее, чем экономика.
Ну а денги и Восток-Запад...
Вообще-то работают везде одинаково, естественно, кто рабтать хочет, а не бутылки собирать и бухать с этого, кляня буржуев в прокуренной кухне. Неравномерное экономическое развитие регионов объясняется геологией и экономической географией, а никак не особенностями населения. Проще говоря, больше руды и угля Востоку дал Бог, а не кто-то еще, и промышленность же развивалась вблизи источников сырья. А вот ее работа и наличие рабочих мест может постепенно выравнять ситуацию с безработицей в горных или преимущественно аграрных районах Украины. Но кабы было так, как мечтается.
.. и решить языковую проблемуЕе не нужно решать - при нормальном функционировании экономики она решиться сама собой в течении 20-30 лет.
Вообще-то работают везде одинаковоНе скажите - защита прав работника у нас на довольно низком уровне, хотя много и выигрышных дел сечас есть - но это "чем ближе к центрам". И оплаты оч. занижены в первопроизводствах.
Неравномерное экономическое развитие регионов объясняется геологией и экономической географией, а никак не особенностями населения.Согласен - география рулезз, но для того и "экономика" - чтобы выравнивать уровень жизни по стране. причем "выравнивать" не в смысле "уравниловка".
Yakov1970За отрицание холокоста (или Холокоста) в ряде стран статью протолкнули как за уголовку. А вы говорите истерия
+100, и никаких двойных стандартов: евреи такую истерию не развели, как ваш президент
Va-78
Не скажите - защита прав работника у нас на довольно низком уровне, хотя много и выигрышных дел сечас есть - но это "чем ближе к центрам". И оплаты оч. занижены в первопроизводствах.
.
Я малость не об этом. О том, что есть любители толкать тему, что я на шахте вкалую с утра до ночи, а проклятый бандеровец на своей Львовщине жирует и от дури куражится. Как и наоброт, что я тут мол, в земле ковыряюсь, а какой-то москаль у себя на заводе в Запорожье только и делает, что переуривает и водку жрет после работы. Кто за этим стоит ясно, как ясни и то, что от большого ума такую чушь не говорят.
Т.е. везде народ работает, если хочет чего-то добиться. Ну а проблемы везде одинаковые - платят мало а дерут три шкуры. Особенно с началом кризиса и массовых увольнений.
Защиты прав работника у нас просто нет. Причина простая - после защиты прав тебя уволят, а от этого при грамотном кадровике защиты нет. Опять таки, нет механизма гарантирования того, что повыступав ты останешься на работе, а если и будет, его немедленно вывернут во зло и вред.
ЗЧ
Какой мудак сказал что голодомор - это хороший способ объединить нацию? .
ЗЧ
На Западной советов не было - не было и голодомора. .
Вот пока не было советов, не было и голодоморов. Были неурожайные годы, но никто реки вспять не поворачивал, базовые принципы экономики и права не насиловал и из с\х в промышленность все до капли не качал.
В 46-47 был голод, причем и на Западе, и на Востоке. Прочувствовали чудесно, как и прелести реквизиций собственности до, во время и после войны.
ЗЧ
Голодомор это наше прошлое, история, трагедия. Это нужно помнить, именно чтобы не повторилось подобное. Помнить причины и последствия. А нацию нужно другим объединять. Я так думаю.
+100
Для начала нашим политикам научиться б не разъединять. Разные идеологические ориентиры проблема временная, но пока украинцы себя таковыми осознают (баз "схидняков" и "западенцев"), проблемы нет. Идея раскола муссируется последние годы.
Политика Юща и использование истории в качестве ориентира для политики дня сегодняшнего несусветная глупость. Не те проблемы на повсестке дня, до изысканий в истории еще многое нужно решить, а не капать на мозги людям, пытающимся решить самые насущные проблемы.
А вот учитывать последствия "дружбы" нужно, оберегая себя от явных союзов и протекторатов кого бы то ни было. Кучме удавалось вертеться, нынешние политики обеих лагерей крайне ангажированы и негибки.
ЗЧА у нас не так?! Эту статью за отрицания голодомора не утвердили? Наш президент берёт всё лучшее у других стран! 😊
За отрицание холокоста (или Холокоста) в ряде стран статью протолкнули как за уголовку.
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Student
билингвальнось
Это как-то так звучит... Даже как описАть не знаю.... 😞
Экскьюзе муа за флуд, я не в претензии. Просто, пива употреблено изрядно. В этом свете слово "билингвальность" (а вы попробуйте сказать "билингвальность", когда мутит), обретает некий сакральный смысл...
Вот так вот, натурально, с отрыжкой: "БВЛИНГВА-А-АЛЬНОСТЬ"!
Yakov1970
А у нас не так?! Эту статью за отрицания голодомора не утвердили? Наш президент берёт всё лучшее у других стран! 😊
Неужели?
Тогда кого по ней посадили? Оштрафовали? Хотя бы вынудили извиниться?
Слова и ни одного факта в их подтверждение.
Злые люди, бедной киске... Кстати, все дают, у соседей так уже против власти не погавкаешь. Не посадят (хотя..), но к админке привлекут на раз.
Student
Неужели?Тогда кого по ней посадили? Оштрафовали? Хотя бы вынудили извиниться?Слова и ни одного факта в их подтверждение.
Закона такого нет? Нет осужденных, так это достоинство или недаработка ?
Разные идеологические взгляды, такая же постоянная проблема.
Если сверхмощный аппарат СССР не смог построить единую нацию либо народ за 70 лет, то перспективы Украины в этом плане выглядят еще скромнее.
Yakov1970А подскажите номерок статьи? Изотову приготовися! 😊
А у нас не так?! Эту статью за отрицания голодомора не утвердили? Наш президент берёт всё лучшее у других стран! 😊
StudentНу так пусть та часть населения, которая живёт за счёт дотаций, не учит остальную часть, как им жить, "Как нам обустроить Украину"(Солженицины, блин 😊), на каком языке думать, разговаривать и писать, а? Кто за чей счёт живёт, чтобы указывать? И когда приходит горе, в виде повини или других сюрпризов природы, как должное, принимают деньги от остальной части Украины, а в благодарность учат жить по-украински...
Неравномерное экономическое развитие регионов объясняется геологией и экономической географией, а никак не особенностями населения.
А по теме экономики-многие страны живут за счёт туризма и местной промышленности(сувениры и тд), чего можно пожелать и Западной...
ПыСы. Шо то тролля нет(3 тьфу, шоб не накликать, мы тут даже уже понимать друг друга начали... 😊)
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
ЗЧПо паспорту или по роже? 😊
Яша. А Вы украинец?
А вообще, я вроде не Яша 😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
StudentНу, в "фашистском" уже бы ехали - а в "демократическом" бы - уже приехали и даже приговор бы вынесли:
Кстати, в фашистком государстве за такие слова к Вам бы уже ехали, а вы бы трижды потом изошли от страха, перед тем, как проявив достохвальную гражданскую смелость выложить сии мысли в Сети. [/B]
http://korrespondent.net/ukraine/politics/827049
"Харьковский суд оштрафовал нацболку из РФ, получившую в Украине статус политического беженца, Анну Плосконосову на 204 грн за «унижение чести и достоинства действующего Президента Украины". Об этом интернет-газете СЕЙЧАС сообщил координатор Винницкой правозащитной группы Дмитрий Гройсман.
По его словам, Плосконосова была задержана за то, что во время первомайской демонстрации в Харькове она прокричала лозунг Ющенко, геть!"
************
По этой логике "марш несогласных" в России полагалось бы расстрелять из "Шилок".
StudentВот "ля-ля" - не надо. И без "советов" голода были такие, что "голодомор" по сравнению с ними - так, погулять вышли. Что в России, что на "просвещенном Западе". Ирландия - тому чудный пример.
Вот пока не было советов, не было и голодоморов.
ЗЧСынку, по сравнению с теми статьями, что мне рисовали - эта ваша "за голодомор" - полная х..ня и неуважение ко мне.
А подскажите номерок статьи? Изотову приготовися! 😊
Для начала нашим политикам научиться б не разъединять.В некотором смысле у них выхода другого нет - из-за очень низкого (стремящегося к нулю) уровня политической культуры. Естественно, деление противостоящих электоральных лагерей на "свой/чужой" очень эффективно в силу особенностей нашего мышления, но это эффективно только для выборной борьбы, но никак не для политической победы.
Нормальная политическая борьба - это борьба моделей, предлагаемых обществу для повышения уровня жизни. Происходят объяснения этих моделей избирателям, показываются все взаимосвязи, представляются нужные для реализации модели законопроекты... По итогу люди выбирают - какие соотношения затрат и прибыли всей нации их больше устраивают.
В силу расслоенности общества на представителей разных производств, определенному кругу лиц более или менее выгда частная политическая программа - тут вступает в дело критерий "большинства". По хорошему - если большинство берет победу, то оно-же этим принимает на себя обязательство выделять часть своих прибылей и прав меньшинству - с целью солидаризации страны.
В этом свете слово "билингвальность" (а вы попробуйте сказать "билингвальность", когда мутит), обретает некий сакральный смысл...😀 😀 😀 !
Egor A.Izotov
Вот "ля-ля" - не надо. И без "советов" голода были такие, что "голодомор" по сравнению с ними - так, погулять вышли. Что в России, что на "просвещенном Западе". Ирландия - тому чудный пример.
Ля-ля, сынок, это в консерватории. И не надо путать неурожай с насильственным изъятием ВСЕГО зерна властью, включая семенной материал. Моя семья в голодомор споловинилась. И рассказывали мне о нем мои родственники, пережившие его, а не гугл.
уважению к тебе взятся пока неоткуда, тут ты меня подловил.
У нас в 90-е, когда Украина решила, что проживёт без России, отделилась, экономику угробила, заводы встали, зарплату не платили по 4 месяца, жрать иногда и правда, было нечего, так давайте обвиним патриотов в таком же голодоморе? Да и сейчас как то заботой о народе не пахнет, больше похоже на истребление...
------------------
Лучше быть, чем казаться!<P»
ЗЧВ историю Великобритании и особенно - Ирландии под британским управлением.
И не надо путать неурожай с насильственным изъятием ВСЕГО зерна властью, включая семенной материал.
уважению к тебе взятся пока неоткуда, тут ты меня подловил. [/B]Если меня будет уважать "национально свидомый" - то мне пора будет задуматься о сэппуку.
Yakov1970Под чутким руководством "национально-свидомых" население Украины сократилось на порядок, пожалуй, более, чем во время так называемого "голодомора".
давайте обвиним патриотов в таком же голодоморе? Да и сейчас как то заботой о народе не пахнет, больше похоже на истребление...
Yakov1970
У нас в 90-е, когда Украина решила, что проживёт без России, отделилась, экономику угробила, заводы встали, зарплату не платили по 4 месяца, жрать иногда и правда, было нечего, так давайте обвиним патриотов в таком же голодоморе?
Ненадо профанаций, экономику угробила не Украина, а "паны" Кучма и Пизденик, когда НДС ввели, большинство заводов стало из-за неэфективного управления "красными директорами", которые быстро научились "тырить" из бюджета предприятий без "партейного контроля"
Egor A.Izotov
население Украины сократилось на порядок,
Еще один "профанатор" 😛 Население Украины сократилось без повышения смертности среди различных возрастных групп населения, умирали старики, снизилась рождаемость - кста, "демографическая яма" вызвана политикой коммунистов в конце 20-х начале - 30-х, усугублена войной, так сказать, нерожденные внуки вымореных голодом неспособны иметь детей вследствие отсутствия физической возможности плодится.
Выводы: прошлое оказывает значительное влияние на настоящее, и изменить что либо в настоящем практически НИЗЗЯ, ибо прошлое неизменно, те действия, которые мы произведем сейчас влияют на будущее. И если кого-то гложет настальжи по "светлому прошлому", то ничего окромя "мрачного сьогодення" он в результате не получит.
leonid_gА эти паны не пришли на острие штыков националистов-сеператистов?!
Ненадо профанаций, экономику угробила не Украина, а "паны" Кучма и Пизденик, когда НДС ввели, большинство заводов стало из-за неэфективного управления "красными директорами", которые быстро научились "тырить" из бюджета предприятий без "партейного контроля"
leonid_gЭто в какие то годы? Аж в годы независимости?! При союзе было 52 млн, при незалэжной стало 46?! И тут голодомор виноват?! Офигеть-и тут виноваты коммунисты...
Население Украины сократилось без повышения смертности среди различных возрастных групп населения, умирали старики, снизилась рождаемость - кста, "демографическая яма" вызвана политикой коммунистов в конце 20-х начале - 30-х, усугублена войной, так сказать, нерожденные внуки вымореных голодом неспособны иметь детей вследствие отсутствия физической возможности плодится.
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Egor A.Izotov
Вот "ля-ля" - не надо. И без "советов" голода были такие, что "голодомор" по сравнению с ними - так, погулять вышли. Что в России, что на "просвещенном Западе". Ирландия - тому чудный пример.
А в Украине пример голода без комунистов в мирное время? Бо пример Ирландии меня мало интересует.
Egor A.IzotovТак, по минимуму за год 32-33 потери - 3 млн. за 18 лет потери 6 млн. Т.е. 330 тiс в год. Для того чтоб на порядок больше - надо чтоб ежегодно у нас 30 млн. умирало.
Под чутким руководством "национально-свидомых" население Украины сократилось на порядок, пожалуй, более, чем во время так называемого "голодомора".
Н?колаускасс90-е и сейчас-не пример?А в Украине пример голода без комунистов в мирное время? Бо пример Ирландии меня мало интересует.
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970
эти паны не пришли на острие штыков националистов-сеператистов?!
Эти "паны" назначены группой 237!
Yakov1970И когда до Вас дойдет, что опосля запоя наступает похмелье и оно может быть довольно болезненным, вплоть до "белочки" и могилки.
Офигеть-и тут виноваты коммунисты...
Yakov1970Нет. Снижение кол-ва населения происходит не из-за отсутствия продуктов питанияю
90-е и сейчас-не пример?
http://2000.net.ua/print?a=/paper/60281
http://2000.net.ua/img/paper/6/0/60281/F2F11.jpg
http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/3105/varjag-2007.e/0_211a3_8c29b7ab_XL.jpg
Польша. Голод в Западной Украине. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый - 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 - Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах - Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез». До 1929 года на Гуцульщину переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600284 гектара гуцульской земли>. Кор. О. Травский. В другом номере «Нового часа» в корреспонденции «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам о опустошенных селах <царем-голодом», но сейчас в Коломыи я убедился сам. Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубают колонисты.
Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.
Голод во всей Польше. За 20-27 июня 1932 года польские газеты сообщают о массовых антиправительственных выступлениях польских голодных крестьян, разгром ими помещичьих имений. «После известных крестьянских мятежей в Краковском воеводстве, закончившихся расстрелом многих крестьян, столкновения с полицией продолжались. В Ковельском уезде (на Волыне) отряд польской полиции напал на вооруженный крестьянский отряд. Были жертвы».
По сообщениям Польских газет в апреле 1933 года только в Лодзи бастовало 60 тысяч голодных рабочих.
Кулаков ненавидели крестьяне не только в Украине, а и в Польше. Левая газета «Сила», 09.04.32 г. сообщает: «В Здунской Воле (под Варшавой) крестьянин привез на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых. Нашелся кулак согласившийся купить парня, но под натиском разъяренных крестьян он вынужден был удрать из ярмарки».
09.06.32 г. Газета «Работник». Безработных в Польше 1 млн. человек. Бесконечное количество самоубийств, в припадке отчаяния, на почве нищеты и голода. Варшава. 07.07.32 г. газета «Экспресс :.»: «Население Польши испытывает все ужасы нищеты и голода. 22-летняя Софья Карасинская, уволенная со службы, скончалась, приняв яд». «Маръяна Вапенская - прислуга, выбросилась из окна 4-го этажа». «На шоссе около города Эгежа бросился под автомобиль безработный 44 лет Ян Колбасинский». «Ирена Дитрих, пользуясь отсутствием хозяев, у которых проживала, перерезала себе вены бритвой». «Пассажиры, ожидавшие поезда на вокзале Лодзь-фабричная, были свидетелями потрясающей картины: 14-летний Станислав Вальчик из рабочего предместья <Грез», выхватил револьвер и выстрелом размозжил себе голову>. Такими сообщениями переполнены и другие газеты Польши.
Сколько погибло населения в Польше от голода и сколько осталось после его в Польше до Второй Мировой войны по сей день осталось тайной. Даже в 1968 году в ООН не имела таких сведений. В справочнике «Экономика стран Мира» в графе население Польши в 1938 г стоит многоточие - данные отсутствуют.
Голод в Румынии. «Пролетар». 09.04.32 г. В Румынии и Югославии сильные наводнения, причинившие большой ущерб, имеются человеческие жертвы. Много человеческих жертв в Бессарабии, особенно в Сороках. Железнодорожное сообщение между Кишиневом и Бухарестом, а также между Буковиной и Польшей прервано. Апрель 1933 года. Румынские, Австрийские, Венгерские и Украинские газеты сообщали о массовой смертности населения на почве голода в боярской Румынии. Более 120 тысяч детей там умирают ежегодно от голода. Газета «Кувантул», ссылаясь на выступление министра социального обеспечения Румынии Моницеску, сообщает, что в 1930 году там умирали 18% детей в возрасте до одного года. В областях Добруджи, Буковине и Дарамурешти детская смертность превысила 20%, в Семиграде и Бесарабии - 25%. Число больных на туберкулез в Румынии достигло 500 тысяч. Из них только 80 тысяч лечится. Больных на малярию 160 тысяч.
Вена. 09.01.32 г. Выходившая на русском языке в Кишиневе газета «Бессарабская почта» писала: «Бесарабия за последнее пятилетие пережила два голодных года».
Вена. 07.11.32 г. «Диминеаца». Из Бухареста сообщают: «Голодные бунты в Кишиневе не прекращаются. В ноябре на 100% повышены цены на хлеб, тем не менее, он исчез из рынка. Толпа, в несколько сот человек, штурмовала пекарни; ее разгоняла полиция, есть раненые. В Текиншите прокаженные больные сбежали из больницы, поскольку им неделю не давали пищу. Они голодным походом пошли на Бухарест, против них выслали отряды жандармерии.
leonid_gА группа 237 в парламенте Союза заседала или уже в незалежной? А агитки о том, что мы без Союза будем жить лучше, и что Россия нам не нужна, грабит, гадина, распространяли не свидоми?!
Эти "паны" назначены группой 237!
Жаль, я потерял ссылочку на эти агитки...
------------------
Лучше быть, чем казаться!<P»
Yakov1970
А агитки о том, что мы без Союза будем жить лучше, и что Россия нам не нужна, грабит, гадина, распространяли не свидоми?!
Чет мало я знаю людей, кому сейчас стало жить хуже чем в сссре, если Вам стало хуже, то поделитесь, в чем?
А агитки, ну, вот вторая Ваша явно не "свидомитская" не на "державнiй" отпечатана, иначе как "провокацией" еЯ назвать трудно.
кому сейчас стало жить хуже чем в сссре, если Вам стало хуже, то поделитесь, в чем?Если все перечислять, места на серваке не хватит. Основное
1 МЕДПОМОЩь
2 СОЦ ОБЕСПЕЧЕНИЕ
3 ОБУЧЕНИЕ
4 КВАРТИРНЫЙ ВОПРОС
5 ПРАВОВАЯ ЗАЩИТА
leonid_g
А агитки, ну, вот вторая Ваша явно не "свидомитская" не на "державнiй" отпечатана, иначе как "провокацией" еЯ назвать трудно.
Я помню такие листовки раздавали не похоже это на правокацию.
leonid_g
И когда до Вас дойдет, что опосля запоя наступает похмелье и оно может быть довольно болезненным, вплоть до "белочки" и могилки.
Скорее последствия радиации 😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Или общаемся по теме культурно и вежливо, что гораздно приятнее.
С уважением.
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
P.S. О Голодоморе. В Поволжье всегда был голод, кроме Республики Немцев в Повольжье! До ВОВ на Украине были украинские, русские, немецкие, болгарские, литовские, валашские, польские, греческие, албанские и даже еврейские сёла - колхозы. Самые низкие урожаи и постоянная "КОЛОТНЭЧА" (на великорусский не переводится) были именно в украинских сёлах - колхозах. Именно они и понесли самые тяжёлые потери при изъятия зерна. В немецких, болгарских и греческих селах - колхозах голодомора не было! У них были урожаи, который райкомы даже себе представить не могли, особенно не изымаемых овощных культур. С уважением.
Egor A.IzotovНе надо! ортодоксальный еврей-самурай большая редкость в наши дни. А если он до кучи донецкий браток - то это ваще, полный восторг.
Если меня будет уважать "национально свидомый" - то мне пора будет задуматься о сэппуку.
leonid_gПлатное образование
Чет мало я знаю людей, кому сейчас стало жить хуже чем в сссре, если Вам стало хуже, то поделитесь, в чем?
Нет уверенности в завтрашнем дне
Государству на нас насрать
Гарантированная занятость
Палачи вылезли из схронов и пытаются возомнить себя героями ВОВ, остальное смотрите выше
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970Значит Вы считаете, что останься Украина в составе РФ, этого всего бы не было? При Ельцине и Ко? А сейчас у нашего северного соседа этого нет?
Платное образование Нет уверенности в завтрашнем дне Государству на нас насрать
Давайте не смешивать тёплое с мягким: (1) развал СССР на части (2) повсеместное отстранение коммунистов от власти
Возможные варианты:
а) развал СССР на ряд автономных коммунистических государств
б) сохранение СССР в своих границах, воцарение Ельцина, отстранение коммунистов
в) развал СССР на ряд автономных капиталистических государств (типо сейчас)
г) (совсем уж невероятное) сохранение СССР в своих границах, коммунисты продолжают рулить дальше.
О, ещё парочку забыл:
д) отделение от СССР государств, отказывающихся от коммунизна, в РФ - коммунизм
е) отделение от СССР коммунистических государств, в РФ - капитализм 😊
Как Вам милее, господа?
ForuvanЛычно для мну-лишь бы не националисты у власти! Шаровары мне не к лицу! 😊
Как Вам милее, господа?
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970Счастливый 😊
лишь бы не националисты у власти!
И сразу исчезнут "Платное образование Нет уверенности в завтрашнем дне Государству на нас насрать"?
Осталось только узнать, кто такие НЕнационалисты и насколько они НЕнационалисты, но это уже вторично, на Ваш взгляд?
А вот с исполнением мечт Егора гораздо сложнее. Нет, конечно, коммунистические партии Украины и России (про остальных "отщепенцев" я не в курсе) существуют и функционируют (хотел написать "действуют", но понял всю абсурдность этой формулировки 😊 )
Только, даже если предположить их доминирование на полит-олимпе наших стран, захотят ли их лидеры объединить государства в полноценный союз и добровольно выступить в роли подчинённого представителя метрополии. ИМХО скорее нет чем да.
П.С. Какие к дереням безусловные расстрелы в 21 веке? Пиратов вон и то не могут выжечь. Политфантастикой не интересуюсь.
------------------
Долгих дней и приятных ночей...
ForuvanЯ не занимаюсь бесплодными фантазиями. Говоря о данном варианте - я имел в виду ситуацию на 1991г, т.е. на момент распада СССР. Хотя, говоря обьективно, точка невозврата в экономике была пройдена значительно ранее, в конце, если не в середине 60-х. Тогда, ну, максимум, по-моему, в начале 70-х еще можно было начать перестройку, и именно - по китайскому пути (китайцы начали чуток позже, в конце 70-х, но у них не было негативного опыта предыдущих 60 лет СССР). Только о таком варианте я говорю. В настоящий момент - сей вариант даже не фантастичен.
А вот с исполнением мечт Егора гораздо сложнее.
П.С. Какие к дереням безусловные расстрелы в 21 веке? Пиратов вон и то не могут выжечь.Элементарные. Главное - иметь на это волю, а уж желающие пошагать по колено в крови отыщутся на раз-два. Самое смешно, что "мировое сообщество" просто утрется.
Egor A.IzotovВспоминается Ирак, Сомали, Сербия, Афган. Поводом для вторжений были в том числе и расстрелы.
"мировое сообщество" просто утрется
Однако Кампучия и многочисленные африканские резни, перед которыми Саддам и Младич - сущие дети, заставляют и поверить Вам, пусть и не на 100%.
ForuvanЮгославии нет в списке.
Вспоминается Ирак, Сомали, Сербия, Афган. Поводом для вторжений были в том числе и расстрелы.
Хотя есть разница между ОЗВУЧЕННЫМ - и РЕАЛЬНЫМ поводами к действию. Не трещи за ОМП у Саддама - за что вторгаться в Ирак? А так и повод отыскался. И т.д., и т.п.
Я скажу более - вдарь 08.08 Россия "Искандером" по Тбилиси, когда там собрались "кумовья" Миши - ни хрена б за это ей не было. Повоняли б с месяцок - и заглохли сами по себе. Бо сказав "а" - нужно и "б" говорить - а никто не хочет умирать.
Egor A.IzotovРисковать из-за нескольких убитых врагов судьбами милионов? Если бы всё было так просто, то мы сейчас жили бы в другом мире :-)
когда там собрались "кумовья" Миши
Yakov1970Их не на лицо одевают 😊 Берите пример с Изотова - два оселэдця человек накрутил! Папаха правда малэнька, но то ничого!
Шаровары мне не к лицу! 😊
ForuvanНу хоть разговаривать и мотреть фидьмы на украинском не заставите...
Счастливый 😊
Да и в шароварах я ходить не хочу-не делайте вид, панове патриоты, что не поняли, о чём речь, а?
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Кстати, шаровар не носил ни разу.
А кто заставляет то? Говорите на каком хотите. Главное чтобы поняли.
А про фильмы - не правы. Может, вы украинским владеете слабо? Я не про титры на Интере. Я лицензионные ДВД по два раза смотрю - русский перевод и украинский. "Тачки" - на украинском просто вынос мозга! Русский перевод хуже, ИМХО. А Леся+Рома? Еще момент - русская озвучка уже поток, а на украинском ребята выкладываются. Вот такое у меня сложилось впечатление.
П.С. Подерев'янського тоже мабуть не слухали?
ЯРЛ
На Украине теперь живут только украинцы, русских вообще нет, есть только русскоязычные позорники. С точки зрения местечковых мелкобуржуазных националистов (официальная идеология) русский это украинец, которого оплодотворила татаро-монгольская орда.
Надоело чушь слышать.
Тем более от человека, котрый видимо судит о ситуации в Украине только по новостям из зомбоящика...
Приведете выдержку из нормативных документов (официальной идеологии) про подобное определение термина "русский" - открою тему.
Как вы не понимаете, что подобными разговорами только подыгрываете людям, делающим свой "маленький" бизнес на наших противоречиях (Западная/Восточная; Россия/Украина и т.д.).