Огнестрельное оружие самообороны?

Kuat2
Такая вот тема.

Сделал давеча разрешение на резинострел (на основании журналиста). Тут как-бы все просто и без вопросов.

Сегодня увидел в магазине очень привлекательную винтовку Benelli M4 и загорелся.

Я думал что для получения разрешения на реальный огнестрел (в данном случае шотган) нужны доки на охотника (членский билеи и все такое), но продавец безаппеляционно заявил что ничего подобного не нужно (быть зарегистрированным охотником со всеми вытекающими доками).

Соответственно у меня появился такой вопрос: на каком основании делается разрешение на подобного рода оружие?

SyHom-90M
идем в ГУ МВД Вашего района, там ищем инспектра разрешительной системы (так и называется), он говорит какие бумажки собрать надо.
если САМОМУ собирать подписи и т.п. - то по деньгам где-то 500грн будет.
Davidenko
Продавец нагло лжет или даун, разрешение действительно если справки самому собирать 500 грн., если через разрешительную на гладкоствол - 600 - 700, на нарезной в зависимости от определенных факторов может и 2500 грн. быть (через разрешительную).
Kuat2
в том то и дело, меня интересует какие бумажки нужны.

я на свой резинострел делал все бумажки сам и ничего сложного в этом не было (сделал все за неск дней)


Например из особых справок для приобретения резинострела нужно была бумажка о принадлежности к спец. категории лиц - в моем случае удостоверение журналиста.

А какие спец. справки нужны на такой гладкоствол? Или ничего специального и любой гражданин может сделать себе такое разрешение?

Davidenko
Ничего специального, да переплатите вы сотку грн. и предете просто заберете разрешение.
Davidenko
А в каком городе Вы получаете разрешение?
Kuat2
а что имеется ввиду под "переплатите сотку и просто заберете разрешение" ?

можно вообще никакие бумажки не собирать а просто приплатить разрешителю и забрать готовое разрешение? я был бы только "за"

просто не вкурсе насколько строго там идет регистрация и учет всех выданных разрешений (и соответственно наличие бумажек к ним)

Davidenko
Дело в том что при разрешителях трутся некие личности которые, этим барыжат так вот у них (у личностей) разрешение на гладкоствол, что бы не куда не ходить стоит 600 - 700 грн. т.е. деньги отдал через 2 недели пришел забрал, а про город я не случайно спросил, поскольку если бы вы находились в Донецке я бы вам помог и ствол подешевле мог бы сделать.
Kuat2
так а чем именно личности барыжат? мед справками на мое имя или ходотайствами с места работы? или просто выступают посредниками между клиентами и разрешителем (что бы последний 'не палился')?

я это ведь и хотел выяснить - саму неообходимость этих бумажек.
если теоритически разрешитель может выдать разрешение без всех этих бумажек, то просто нужно договариватся с ним напрямую, очевидно же.

интересует сама система выдачи этих разрешений - бумажки которые вроде как нужно собрать, они подшиваются куда-то и хранятся в архиве, или нет? (например на случай применения огнестрела и последующего расследования выдачи разрешения)
если таки нет, то все гораздо просто и может быть решино напрямую с разрешителем.


живу к сожалению не в Донецке.


Davidenko
барыжат сбором справок за вас, ну и конечно посреднечеством, короче разрешения на гладкоствол выдают сейчас районные отделы разрешительной системы (обычно находятся они при рай. отделах), задайте там вопрос напрямую, зачем заморачиватся механизмом получения?
Kuat2
Davidenko
разрешения на гладкоствол выдают сейчас районные отделы разрешительной системы

в смысле районные по городу? при обычных ментовских райотделах?

потому что на резинострел делал разрешение в ГУМВД (главное управление МВД в области) - довольно серьезное учреждение.

Davidenko
Да на гладкоствол и газовое районные, все остальное в области.
Kuat2
супер!

Mr.Davidenko, выражаю вам глубокую благодарность за инфу.

Kuat2
а вообще для меня это как-то странно, на какой-то сраный травматик нужно немеряное разрешение (еще и далеко не всем дают), а серьезный боевой огнестрел получается может купить любой желающий без особых проблем.

хмм.

Kuat2
edit: дабл пост.
Davidenko
Kuat2
а вообще для меня это как-то странно, на какой-то сраный травматик нужно немеряное разрешение (еще и далеко не всем дают), а серьезный боевой огнестрел получается может купить любой желающий без особых проблем.

хмм.

Видимо это комута выгодно.

mssss
Кстати есть М4 по привлекательной цене 😊
Davidenko
м4 могу под заказ, на остатке в магазине сейчас есть беннели рафаэлло в кейсе с набором чеков. Цену могу сообщить завтра по приезду на офис, сбросте свой тел. и имя мне в ПМ.
Davidenko
Кстати а ризинострел уже приобрели?, есть ПМР и форт 12.
CoMrAdE!
Нужна справка от нарколога, психиатра, заявление, фотографии. Справку о несудимости, кстати, в милиции требуют, но на самом деле они сами должны пробивать по своим базам. Впрочем, на получение разрешение на резинострел, тот же набор документов требуется, полагаю.
Davidenko
CoMrAdE!
Нужна справка от нарколога, психиатра, заявление, фотографии. Справку о несудимости, кстати, в милиции требуют, но на самом деле они сами должны пробивать по своим базам. Впрочем, на получение разрешение на резинострел, тот же набор документов требуется, полагаю.

Кстати еще и характеристика от участкового. (это самый гимор, ибо "не подмажеш не поедет") лучше на прямую к разрешителям.

Kuat2
Davidenko
Кстати а ризинострел уже приобрели?, есть ПМР и форт 12.

резинострел еще не приобрел (разрешение на руки взял только сегодня)

был в местном магазине и по виду и рассказам продавца очень впечатлил Феникс-Р (СZ-83), к нему собственно и склоняюсь. К фортам отношение предвзятое после прочтения ганзы (говорят стволы дует да и общая сборка так-себе)

М4 очень интересует но сначала хочу пробить что там с разрешением. Завтра-послезавтра узнаю, и если не будет проблем то стукну в ПМ.

Davidenko
Может лучше старый добрый проверенный ПМ (переделан с боевого)
Kuat2
не знаю даже.. смотрю что на форуме ПМы совсем не популярны.

СZ-83 тоже боевой, переделанный под резину (да еще и производсво Чехии, что не может не радовать)

кстате интересует вопрос по поводу отсуствия "зубов" в стволе. (продавец при мне разобрал и показал). я этому удивился так как на ганзе постоянно упоминается наличие этих зубов в травматиках. (продавец сказал что в фортах зубов тоже нет, но в их форты я не заглядывал)

Змей-полигон
Вполне возможно (если недавно оформлалось разрешение на РС) использовать документы из "резинового" дела
Kuat2
Змей-полигон
Вполне возможно (если недавно оформлалось разрешение на РС) использовать документы из "резинового" дела

все доки остались у обл. разрешителя (подшитые к заявлению) и есть подозрение что назад я их уже не увижу 😊

CoMrAdE!
Davidenko
Кстати еще и характеристика от участкового. (это самый гимор, ибо "не подмажеш не поедет") лучше на прямую к разрешителям.
Более того, ещё разрешители должны (возможно, с участковым)проверять условия хранения прежде чем выдавать разрешение на приобретение. Но это в теории.
Kuat2
CoMrAdE!
Более того, ещё разрешители должны (возможно, с участковым)проверять условия хранения прежде чем выдавать разрешение на приобретение. Но это в теории.

ну если районные разрешители и тем более участковые то это все фигня (решаемо без проблем)

кстате обл разрешитель выписал бумажку на приобретение без всях проверок сейфоф.

Ulis 1
На самом деле, документы на приобретение гладкоствола точно такие же, как и на резинострел, за минусом доказательств принадлежности к "отдельным категориям граждан". Поэтому, уважаемый Kuat2, чтобы Вам не переплачивать лишних денег, просто еще раз сходите в областную разрешительную, куда подавали документы на резинострел, попросите у инспектора дело и снимите ксерокопии с медицинской справки, справки о несудимости, справки о прохождении курсов по обращению с оружием (вы ведь покупаете оружие впервые? и должны были предоставить такую справку), рапорта от участкового об условиях хранения (если есть). Просите областного инспектора заверить эти копии своей печатью. Если не заверит - снова сходите в поликлинику, где была выдана справка о состоянии здоровья, учреждения, где получали справку о несудимости, о прохождении курсов - пусть там заверят копии выданных ими документов.
После этого идете в райотдел по месту жительства, подходите к инспектору уже районной разрешительной системы, подаете ему эти заверенные копии, две фотографии 3х4, пишете заявление по установленной форме, оплачиваете услуги разрешительной системы(что-то около 100 гривен, если бланк разрешения будет пластиковым, дешевле - если обычный, картонный).
И через некоторое время получаете разрешение на покупку "одной единицы гладкоствольного охотничьего оружия". Удостоверение охотника при этом не нужно - его необходимость для получения разрешения на гладкоствол неоднократно цитированным здесь Приказом МВД N622 НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
Удачи!
Loup-garou
уважаемый Kuat2.
вы, когда читаете ганз. ру - задайте себе вопрос
в какой стране проживаете лично Вы, и в какой проживает большинство авторов ганзовского раздела "резинострельное оружие" 😊 😊 😊 😊 😊
и тогда глупости про "дует стволы" и "наличие зубов" по отношению к УКРАИНСКИМ травматикам вас перестанут посещать 😊
равно как и мысль о "фениксо-чезет 83 сделан в Чехии" 😊
если Вам не жалко переплатить в два раза больше за чезет - можно конечно взять его, но с учетом новизны, стоимости и непредсказуемой корявости переделки отечественными сборщиками - имеет смысл ВНИМАТЕЛЬНО почитать форум МКПС, и остановиться на провереных временем и мастерами Фортах или ПМ.
Davidenko
Loup-garou
уважаемый Kuat2.
вы, когда читаете ганз. ру - задайте себе вопрос
в какой стране проживаете лично Вы, и в какой проживает большинство авторов ганзовского раздела "резинострельное оружие" 😊 😊 😊 😊 😊
и тогда глупости про "дует стволы" и "наличие зубов" по отношению к УКРАИНСКИМ травматикам вас перестанут посещать 😊
равно как и мысль о "фениксо-чезет 83 сделан в Чехии" 😊
если Вам не жалко переплатить в два раза больше за чезет - можно конечно взять его, но с учетом новизны, стоимости и непредсказуемой корявости переделки отечественными сборщиками - имеет смысл ВНИМАТЕЛЬНО почитать форум МКПС, и остановиться на провереных временем и мастерами Фортах или ПМ.

Полностью поддерживаю ваше мнение, вчера разобрал форт 12 посмотрел на ствол, чем же, это надо стрелять чтобы ствол раздуло ну точно не говнопулей 😊, там ствол реально боевой выстрел выдержит.

Davidenko
А ПМ все таки по узнаваемости впереди планеты всей, один вид будет наводить ужас на умы не испорченные интеллектом, а для тех кто с интеллектом полагается говнопуля 😊))))))
Loup-garou
1. эффект от узнаваемости ПМа сильно испорчен пневматическими аналогами.
2. ганзовская пренебрежительность к резине с эпитетами про "говнопулю" несколько некорректна при наличии несертифицированого боеприпаса повышеной мощности....
ведь наверняка у Вас тоже есть травмат? или у всех "гондонометы" и "говнопули", а лично у Вас что либо иное? 😊
а если такое же - то что ж так себя и других не уважать?
Kuat2
ясно, всем спасибо за ответы.

буду дальше "курить" форум и думать.

Davidenko
Нет я не собирался ни кого обижать, про "говнопулю" говорю с сожалением, поскольку иное в нашем государстве не доступно, да и резина не для всех. Мое пренебрежение вызванно только тем, что будучи владельцем оруж., бизнеса имееш доступ ко всему спектру оружия, в том числе и к боевому но, это только личные суждения, я сожалею, о том, что в Украине туго с оружием, особенно короткоствольным, я бы не менее вашего хотел, чтобы была большая доступность к короткостволам.
Counter-Striker
Kuat2
а вообще для меня это как-то странно, на какой-то сраный травматик нужно немеряное разрешение (еще и далеко не всем дают), а серьезный боевой огнестрел получается может купить любой желающий без особых проблем.
хмм.
А ничего странного, разница в скрытности ношения. Если с дрыном и каждый день не походишь и в заварухе какой внезапно приключившейся врят-ли с ним окажешься. Вот "устроители" подобных заварух и боятся народа, у которого при себе каждый день что-то стреляющее да еще и с виду сразу не скажешь, есть оно у него или нету. А стволов в сейфе чего бояться?
mssss
Ну тогда лучше говорить "гпуля" - гумова пуля. 😊
А насчет п.2 в посте Сергея я согласен, неплохой вариант при отсутвии короткоствола.
Ну и в посте Дениса - блин фигня получается какя-то: любой оружейный магазин может купить ЧЗ-75 и боеприпасы для него, но вот продать тольку тиру. Ну или сотрудники магазина могут взять попользоваться 😊
Eugene_K
Kuat2
Такая вот тема.
Сделал давеча разрешение на резинострел (на основании журналиста). Тут как-бы все просто и без вопросов.
Сегодня увидел в магазине очень привлекательную винтовку Benelli M4 и загорелся.
Я думал что для получения разрешения на реальный огнестрел (в данном случае шотган) нужны доки на охотника (членский билеи и все такое), но продавец безаппеляционно заявил что ничего подобного не нужно (быть зарегистрированным охотником со всеми вытекающими доками).
Все правильно вам сказали.


Соответственно у меня появился такой вопрос: на каком основании делается разрешение на подобного рода оружие?
Те же справки(мед, рапорт участкового о условиях хранения, что-то еще, точно уже не помню), что и на резинку, кроме "принадлежности к особым категориям". Посему топаете в разрешиловку, где получали разрешение на резинку, делаете копии справок, идете в вашу по месту жительства, оплачиваете услуги разрешиловки, пишете заявление на бланке, копии справок и фотки сдаете - все.

Storag
Kuat2: Из какого города, если не секрет?
Eugene_K
Да, и вдогонку - М4 полуавтомат, соответственно можно таскать с полным магазином, но без патрона в патроннике и на предохранителе.
Kuat2
Counter-Striker
А ничего странного, разница в [b]скрытности ношения. Если с дрыном и каждый день не походишь и в заварухе какой внезапно приключившейся врят-ли с ним окажешься. Вот "устроители" подобных заварух и боятся народа, у которого при себе каждый день что-то стреляющее да еще и с виду сразу не скажешь, есть оно у него или нету.

А стволов в сейфе чего бояться?[/B]

Ну вроде как можно и машине все время "перевозить".

Что уже довольно неплохо.

Kuat2
Eugene_K
Те же справки(мед, рапорт участкового о условиях хранения, что-то еще, точно уже не помню), что и на резинку, кроме "принадлежности к особым категориям". Посему топаете в разрешиловку, где получали разрешение на резинку, делаете копии справок, идете в вашу по месту жительства, оплачиваете услуги разрешиловки, пишете заявление на бланке, копии справок и фотки сдаете - все.

ага, уже разобрались и все решили 😊

Eugene_K
Ну вроде как можно и машине все время "перевозить".
Можно и без машины, в обработаной руками и иголкой для быстрого извлечения спортивной сумке к примеру, но тяжело, да.
Kuat2
Storag
Kuat2: Из какого города, если не секрет?

г. Одесса

Counter-Striker
Kuat2
Ну вроде как можно и машине все время "перевозить".
Ну попробуй поучаствовать в массовых акциях неповиновения на автомобиле. В любом случае везти, доставать так-же быстро и неожиданно для органов всяких длинноствол не получится. 😊

Я так маракую.

CoMrAdE!
Ну попробуй поучаствовать в массовых акциях неповиновения на автомобиле. В любом случае везти, доставать так-же быстро и неожиданно для органов всяких длинноствол не получится.

Нуууу, началось...."поучаствовать в массовых акциях неповиновения", "доставать так-же быстро и неожиданно для органов всяких"....

Kuat2
Counter-Striker
Ну попробуй поучаствовать в массовых акциях неповиновения на автомобиле. В любом случае везти, доставать так-же быстро и неожиданно для органов всяких длинноствол не получится. 😊

Я так маракую.

немного не понял.

а зачем доставать для органов всяких - тем более быстро и неожиданно?


(в массовых акциях неповиновения принимать участие не планирую 😊 )

Egor A.Izotov
Ну вот, к примеру, в Молдове с короткоствольным проблем нет, однако же во время минувших "акций неповиновения" оно не играло... Странно как-то...
Davidenko
Да собственно и акций ни каких не было, 15000 тыс. деманстрантов платили им по 50 евро в сутки, румыны хотели поставить свое правительство (в молдове на дунае стали строить порт, и румыны решили их типа рэйдировать)
Egor A.Izotov
Но, в любом случае, на улице было 15 тысяч человек, которые, судя по фото, вели себя весьма агрессивно. И, как ни странно 😛 - не нашлось среди них даже и одного "юноши, со взором горящим", который высунул бы наган и шмальнул в полицая...
Smoking

...не нашлось среди них даже и одного "юноши, со взором горящим", который высунул бы наган и шмальнул в полицая...

Я себе мыслю, что легковозбудимые "вьюноши со вздором горящим" отфильтровываются молдавской разрешиловкой. Кроме того, считал и считаю, что наличие/ношение ствола воспитывает и организует (если получил его легально)...

CoMrAdE!
Smoking
Я себе мыслю, что легковозбудимые "вьюноши со вздором горящим" отфильтровываются молдавской разрешиловкой.


Mr. X - men
Davidenko
Да на гладкоствол и газовое районные, все остальное в области.

Подскажите пожалуйста на помповые ружья (с ручной перезарядкой)я слышал, что нужно в области получать, или можно в районе?

CoMrAdE!
Mr. X - men
Подскажите пожалуйста на помповые ружья (с ручной перезарядкой)я слышал, что нужно в области получать, или можно в районе?
А что, помповое - это уже не глакоствол? 😊
ЗЫ
Хотя, есть и нарезные с помповым принципом перезаряжения, но мне кажется, это не ваш случай.
Mr. X - men
Помповое - гладкоствол. Вопрос в том, что в одном из охотничьих магазинов мне сказали: "на помпу 12к. - разрешение в области". Я и хочу узнать так это или нет.
mssss
Mr. X - men
Помповое - гладкоствол. Вопрос в том, что в одном из охотничьих магазинов мне сказали: "на помпу 12к. - разрешение в области". Я и хочу узнать так это или нет.

Судя по Вашему профилю - Вы из Донецка. С января эта норма не действует, помпу можно оформлять в районе.
Если есть вопросы по приобретению помпы и ее оформлению - пишите в личку помогу в комплексе 😊

Egor A.Izotov
mssss
С января эта норма не действует, помпу можно оформлять в районе.
А меня сия "норма" всегда "радовала" - полуавтомат 12-калиберный, 20-калиберный - я в область ни ногой, а тут "мега-страшная помпа". Они б еще через ООН ее регистрировали...
Counter-Striker
Что-то не пойму, а какой документ какие-то особые правила для помпы устанавливает? Всегда считал, что обычный гладкоствол и идти в район надо?
Змей-полигон
Говорят же - вундерваффе... Еле отмазались, чтоб не через ООН.
С помпой даже терминатор бегал! 😊
Counter-Striker
Та то понятно, я сам как вижу чувака в оружейном с помпой чуть памперсы не меняю. 😊 Опять-же если у терминатора был, так значить стоит на вооружении! 😀

Так документально ничего нету по этому вопросу?

Змей-полигон
И быть не может...
Va-78
Kuat2, скромное мнение позднорожденного: нет причины, которая бы заставила меня настолько боятся собственных сограждан, чтобы запасаться огнестрелом.
Резинка-же вещь для самозащиты дурная.
Mr. X - men
mssss

Судя по Вашему профилю - Вы из Донецка. С января эта норма не действует, помпу можно оформлять в районе.
Если есть вопросы по приобретению помпы и ее оформлению - пишите в личку помогу в комплексе 😊

Да, из Донецка. Благодарю за розъяснения. Думаю, в скором времени обращусь.