Извините, если это - 98-я тема в этом разделе, я не нашел на первых страничках аналога.
В конце года еду поездом к родственникам в Севастополе. Владелец бесствольной резинострельной "Осы ПБ-4МЛ" и "Удара".
Собственно, у меня два вопроса.
1. Как понимаю, "Оса" реально запрещена в Украине напрочь. Но даже если меня не поймают на таможне - что мне грозит согласно УК Украины?
2. "Удар" - каков его статус? Возможно, он вообще продается на месте? Я где-то встречал вроде такое...
Заранее спасибо Вам! 😊
И ещё раз - вибачьте, если уже приходилось отвечать...
1. Как понимаю, "Оса" реально запрещена в Украине напрочь. Но даже если меня не поймают на таможне - что мне грозит согласно УК Украины?
2. "Удар" - каков его статус? Возможно, он вообще продается на месте? Я где-то встречал вроде такое...
1. Зачем рисковать и получать пинка от пограничников с конфискацией осы?
2. Не видел удара в продаже. Возможно он и не сертифицирован.
Вопрос общий - зачем усложнять себе жизнь?
Удар видел в Одессе в продаже.
Свободно. Но вряд ли он сертифицирован.
Удар видел в Одессе в продаже.
Свободно.
Если не секрет, то где именно?
По приезду купите газбаллон Кобра 1Н и не напрягайтесь.
Удачной поездки.
Когда гостил у знакомой, она повела меня по ормагам.
В одном увидел удар. Цена была около 500 гривен.
Погранслужба, таможня и МВД будут против.
Покупка баллона вполне законна.
С ув.
Но... сертифицирована - это одно дело, а вот разрешение - другое. При плохом раскладе признают контрабанду оружия, при лучшем - нарушение таможенных правил. Конфискация полюбому и полюбому нервотрепка и штраф. Не попадетесь - Ваше счастье, но риск велик.
Если так уж прет вооружаться и играть в игры с законом - купите стартовый турецкий (в Севасе их море) и резинку к нему. Но тут коли словят без заглушки - 263 УК. И срок.
Купите ГБ или берите УДАР. Все ж не ОСА.
Статья 263. Незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывными веществами
1. Ношение, хранение, приобретение, изготовление, ремонт, передача или сбыт огнестрельного оружия (кроме гладкоствольной охотничьей), боевых припасов, взрывных веществ или взрывных устройств без предусмотренного законом разрешения -
наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет.
Ну да, "Оса" вполне может считаться оружием.
А например, газган??? Какое к нему отношение? Тем паче - "Удар"...
Можно долго изучать поведение сферических коней в вакууме и дискутировать на темы "Припрятать и провезти через таможню", "В Одессе СМы на УДАР внимания не обращают" и "Вследствие казуса законодательства УДАР запрещен к продаже, но не_запрещен к ношению в Украине"... Однако, намного проще изучить следующую тему /topic/45/316945.html и первые два ответа в этой - и не усложнять себе жизнь протаскиванием несертифицированных газовых пистолетов через государственную границу.
Slava_A
А есть юристы?"...
есть 😊
Slava_A
Ну да, "Оса" вполне может считаться оружием.
Пи изрядной доле невезения - может. Потому что резина называется "устройства отечественного (sic!) производства для отстрела резиновых или аналогичных по свойствам метательных снраядов". Остальное на усмотрение эксперта.
Slava_AА например, газган??? Какое к нему отношение? Тем паче - "Удар .[/B][/QUOTE]
.
УДАР НЕ газган! Не сертифицирован, но наказания за ношение и применение нет. Простое "низзя" без ответственности и последствий.
За левый газган админштраф (небольшой) и изъятие.. Но! Газган, а не ваш газган "с возможностью". Вероятнее всего, оружием его не признают, т.к. в зубатый ствол даже раздельно не зарядишь снаряд, который получится разогнать до установленной для признания оружием энергии. Но попортят нервов, непеременно админстатья и изъятие, т.к. в собственности такая "штучка" пребывать не может, если нет разрешения на нее.
И остается шанс, что могут-таки признать, в МВД эксперты злые. Это не минюст, который куда лояльнее в отношении "резины", оружием ее не призает, конечно, если она не позволяет стрелять твердым снарядом.
УДАР - возможно, если провезете. Резина и газган - реальный шанс испортить отпуск.
Оса лежит в ормаге у нас. Продается.
Но... сертифицирована - это одно дело, а вот разрешение - другое.
До пристроiв для вiдстрiлу патронiв, споряджених гумовими чи аналогiчними за своiми властивостями метальними снарядами несмертельноi дii, належать такi пiстолети i револьвери вiтчизняного виробництва, якi виготовленi у встановленому законом порядку, конструктивно призначенi тiльки для вiдстрiлу патронiв, споряджених гумовими чи аналогiчними за своiми властивостями метальними снарядами несмертельноi дii, i технiчно не придатнi для стрiльби бойовими патронами. При цьому iхня конструкцiя мае забезпечувати неможливiсть взаемозамiни основних частин бойовоi i спортивноi вогнепальноi зброi.
CoMrAdE! откуда выдержка?
Да, и ещё, товарищи, а кто может подсказать по газбаллонам на Украине? Возможно, даже тема какая-то есть...
"Кобра-1н" - аэрозольный, содержит 0.2%;
"Кобра-1с" - струйный, содержит 0.5% СR;
"Терен-4М" - СS+MПК, только для сотрудников Органов;
"Шанс-1" - МПК. Не выпускается. Мне в руки не попадался.
Баллончики "Терен-1", независимо от размеров, покупать категорически не рекомендуется.
Но скорее- Поиск спасет отца русской демократии. Ведь минимум усилий по просмотру страничек форума поможет избежать создания тем с околокриминальными рассуждениями и множества вопросов, ответы на которые давно даны: Давить сюда.
откуда выдержка?
Это приказ N622 МВД Украины "Про затвердження Iнструкцii про порядок виготовлення, придбання, зберiгання, облiку, перевезення та використання вогнепальноi, пневматичноi i холодноi зброi, пристроiв вiтчизняного виробництва для вiдстрiлу патронiв, споряджених гумовими чи аналогiчними за своiми властивостями метальними снарядами несмертельноi дii, та зазначених патронiв, а також боеприпасiв до зброi та вибухових матерiалiв"
Закона об оружии у нас пока нет, поэтому основные моменты регулируются согласно этого приказа, а так же "Положенням про дозвiльну систему", "Положенням про мисливське господарство та порядок здiйснення полювання" и прочими документами.
Я сам в шоке, т.к приказ читал не хуже многих, тем не менее, факты штука упорная.
Но и этот факт не спасет владельц ОСЫ без надлежащих на то бумаг.
я не ставлю под сомнение тот факт, что вы видели осу в продаже. Вопрос в том, что нарвавшись на ретивого СМ, можно получить по жопе. А изъятие - это само собой, ИМХО.
Кроме того, ещё и не понятно как её регестрировать.
УДАР НЕ газган! Не сертифицирован, но наказания за ношение и применение нет. Простое "низзя" без ответственности и последствий.Я бы не стал так категорично утверждать. При изъятии будет назначена экспертиза, по результатам которой и будет решаться к какому классу относить данное устройство.
CoMrAdE!
[B]Кроме того, ещё и не понятно как её регестрировать.
[B]
Аналогично. Никак не возьму в толк. И где потом патроны брать. Завоз-то явно разовый.
Хорошо, назначат экспертизу по УДАРу. Потом, вполне вероятно, намылят шею тому, кто додумался донимать экспертов такими вопросами.
В смысле того, что это не огнестрел, понятно и ребенку. И даже если эксперт додумается признать УДАР газовым пистолетом (как разновидностью спецiалього засобу самооборони, зарядженого речовинами сльозоточивоi та дратiвноi дii) (сомневаюсь, но все может быть.), то всесь сыр-бор и исследование окончится "грандиозным" наложением штрафа и конфискацией. Т.е. игра явно не стоит свечь и затрат на экспертизу (а эксперты очень загруженный народ, их стараются не теребить без нужды).
Так что на практике возможны варианты, но ни один не светит серьезными последствиями.
Хорошо, назначат экспертизу по УДАРу. Потом, вполне вероятно, намылят шею тому, кто додумался донимать экспертов такими вопросами.
В смысле того, что это не огнестрел, понятно и ребенку. И даже если эксперт додумается признать УДАР газовым пистолетом (как разновидностью спецiалього засобу самооборони, зарядженого речовинами сльозоточивоi та дратiвноi дii) (сомневаюсь, но все может быть.), то всесь сыр-бор и исследование окончится "грандиозным" наложением штрафа и конфискацией. Т.е. игра явно не стоит свечь и затрат на экспертизу (а эксперты очень загруженный народ, их стараются не теребить без нужды).
Так что на практике возможны варианты, но ни один не светит серьезными последствиями.
Странно, вы, ведь, юрист, насколько я понимаю, а используете такие обороты как, например, "что это не огнестрел, понятно и ребенку". Это вам понятно, но в протокол ваше ИМХО не впишешь, не правда ли? Могут быть и другие мнения, в частности - экспертов, в корне отличающиеся от вашего.
Впрочем, это к обсуждаемой теме относится косвенно.
К примеру, почему-то при расследовании обстоятельств ДТП чаще всего назначают только автотехническую экспертизу, избегая баллистической и судебно-гистологической. Вероятно, потому что формализм имеет рамки и рамки определяет логика. А ведь теоретически можно и графологов потеребить - а вдруг в паспорте водителя или доверености подписи "левые"...
Пример утрирован, но понятие "огнестрельного оружия" достаточно четко определено формально. Да, есть тонкости, тогда экспертизу назначают, а иногда и яростно спорят два ведомства (Минюст и МВД по поводу классификации "резинострелов" и газовых пистолетов со сменными втулками). Да, при возбуждении дела по 263 УК и всем "оружейным" статьям экспертизу назначают обязательно.
А есть детские пугачи под клип-пистоны. И еще куча предметов, которые в сознании домохозяйки "ну очень похожие", а взяв в руки даже сержант-ППСник поймет, что это не оружие и доказывать очевидное просто нелепо.
Протоколы пишут живые люди, дознание ведут тоже не роботы. И видя очевидный факт не спешат задавать заведомо глупые вопросы. А то так можно дойти и до проведения всех возможых исследований по всем видам предметов, изъятых у правонарушителя.
StudentНу если и Оса лежит в ормаге в Одессе, как и УДАРы, может быть...
Оса лежит в ормаге у нас. Продается.
Купите ГБ или берите УДАР. Все ж не ОСА.
Ну нет там украинской власти, как и советской никогда не было 😊
Я надеюсь, одесситы воспримут это как шутку юмора, с присущим им этим чувством, но в каждой шутке есть... 😛
За все годы независимости у нас так и не родили ЗоО. Это и плохо, и хорошо. Плохо потому, что нестабильная, неполная и неоднозначная законодательная база вызывает произвольные ее трактовки в головах тех, кому принадлежит реальная власть. И верховенство закона подменяется верховенством ведомственного акта, инструкции и чиновного мнения.
Хорошо тем, что в ситуации бОльшей ясности гайки закрутили бы туже - антиоружейное лобби куда сильнее "прооружейного". Ведь Флобер, стартовые и газовые пистолеты "с интересными возможностями" по сути дела пребывают в вакууме, и их наличие в обороте поддерживается только прогалинами в праве и коллизиями ведомственных НПА, а то и околоправовыми вещами вроде заключений исследований и методичек экспертам.
Вполне вероятно, что при раскладке всего по полочкам многие разрешенные ныне вещи просто запретят, однозначно указав это в законе.
А пока у нас рулит инструкция и мнение начальника областной разрешиловки, возможно и за ПГШ со втулкой сесть, и за расшарошенный Блоу получить легкий испуг. Причем с равной долей вероятности.
З.Ы. Я не из Одессы 😊
Даже при сферическом коне в вакууме на Украине регистрируются ничтожно малое количество убийств с применением переделаных стартовиков. Большая часть лиц, купивших стартовик в вакууме и резину там же, используют эти предметы для самообороны. Это в принципе радует.
ПыСы. Знаю, что во Львове достать что-либо подобное из польских ормагов не сложно 😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Не могу согласиться с утверждением "у нас бардак, поскольку нет ЗУ"Про зброю", а как только Закон появится- у нас всё станет отлично" и им подобными. Бардак- не в ЗУ. Бардак- в головах.
😊
Регулирование "обiгу" в достаточной мере обеспечено Инструкциями, в частности всенародно любимой "Утвержденной Наказом 622". Можно спорить о применимости министерских и ведомственных Инструкций и Приказов для "вневедомственных" граждан, но поиск правового основания для засилья подзаконных актов- вопрос отдельный.
Те сырые проекты ЗУ"Про зброю [невiйскового призначення]", что имеют шанс быть протолкнутыми сквозь бунтующую Раду в жизнь- никак конкретную обсуждаемую ситуацию с ношением нелегального УДАР-а не изменят. Ибо ни тезис о "устройствах отечественного производства", ни необходимость сертификации никуда не исчезнут, прежними останутся и экспертные оценки. Также с появлением Закона дыры из КК и КПАП магическим образом не исчезнут.
Если кто-то с этим утверждением не согласен, ткните меня носом в соответствующую статью одного из двух последних поданных на рассмотрение ВР законопроектов.
:-)
Т.е. и УДАР, и упомянутая "Русская Защита" всё так же будут оставаться вне закона- несертефицированными средствами "неотечественного" производства. И потенциальная головная боль при встрече с патрулём, и экспертиза с произвольным итогом - останутся на своём месте. Да и контрабанда оружия в виде нелегального провоза пистолета из страны в страну- не перестанет быть уголовно наказуемым деянием с принятием ЗоО.
Резюме.
Автор спрашивал "Можно ли приехать в Украину с пистолетом?", ему ответили "Можно, только посадят". На такой оптимистичной ноте эту десять раз обсосанную тему можно было бы закрыть. Вопросы "А если всё же не посадят, кто будет в этом виноват- удача или отсутствие ЗоО?" - уже отдают флеймом.
😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Закон меняется Радой и изменения эти "вдруг" не бывают. В подзаконный акт министерства могут вноситься изменения по произволу конкретно взятого министра, оперативно и по очень упрощенной, в сравнении с законом, процедуре. Это уже фактор нестабильности.
Сейчас стали тупо драть 100 грн за разрешение на пластике, которое не всем нужно и по сути кормушка для "придворной" фирмы, чье лобби у Луценко без труда "пихнуло" нововведение в Инструкцию.
В Инструкции нет ни слова о Флобере, хотя формально он может быть признан огнестрелом. Непризнание огнестрелом Флобера зиждеться не на каком-либо НПА, а на заключении экспертизы и метоличке КНИИСЭ. Может, кого-то волнует это мало, а вот любителей Флобера - еще как.
В разных областях разное отношение к сигнальным пистолетам - известны случаи, когда Зораки признали КС, выкрутив заглушку уже в ЭКО. Пардон, но гражданин имеет право знать, ЧТО он купил. Не логичнее было бы установить не оценочные, а законодательные критерии "переделываемости" (т.е. окончательно указать особо рьяным ребятам, что переделка имеет отличительной чертой необратимость и\или непредусмотренность изначальной конструкцией изделия.)
Но очень верно то, что бардак в головах. И даже детальная регламентация поможет только отчасти.
А вот насчет УДАРа и ГБ импортного производства ситуация интересная. Не нашел я ответственности за их ношение и использование. А норма без санкции или мертвая, или полумертвая (т.е. ввезти не дадут, в торговой сети не поставят на полку, но если сам нашел, то ... что?).
Поражающий элемент УДАР не метает, энергия струи вряд ли превысит 0,5 Дж на кв мм., боевое отравляющее вещество туда не заряжено, БАМ по всем признакам боеприпасом не является.
Ну а ОСА без бумаг проблема, ее никто и не обсуждал. Не говоря уже о нарушении таможенных правил, ибо даже ГБ воозятся при обязательной сертификации и только юрлицами, да еще и с разрешения областного УВД.
Давайте говорить по делу, а НЕ ТЕОРЕТИЗИРОВАТЬ (извините, само как-то большими буквами набралось даже). Итак, как заметил Diplomat128, "Автор спрашивал "Можно ли приехать в Украину с пистолетом?", ему ответили "Можно, только посадят"" и , как мне кажется, этого достаточно для завершения данной темы.
По поводу возможных вариантов - их могут быть десятки и сотни. Но обсуждать каждый - занятие неблагодарное.
Ну хорошо-проведут экспертизу и РЗ, и УДАРу, раз ве что на содержание в них веществ, если их меньше разрешённых по ГОСТу-что дальше?Гм... И неужели этого мало? Потеря времени, нервов- как минимум.
Для человека, которые приехал в чужую страну эти процедуры, равно как и потенциально возможная потеря своего средства самообороны вследствие "отберут"- сомнительное удовольствие, стремиться к которому ИМХО не стоит.
я видел мнение юристов, что можно носить это всё, применять вот нельзя...Если быть окончательно точным, то его запрещено продавать, а не применять. Тут действует тот же казус, что и с иностранными патронами к газовым пистолетам.
:-)
могут вноситься изменения по произволу конкретно взятого министра, оперативно и по очень упрощенной, в сравнении с законом, процедуре. Это уже фактор нестабильности.Согласен. Однако если взглянуть на список изменений Инструкции 622 - особых поводов для меланхолии не возникает. Т.е. потенциальная опасность есть, а реальной нет. В итоге, принятия ЗоО ждут не те, кто боится министерского произвола, а те, кто надеется на разрешение "ГСВ для всех" или "КС для спортсменов".
Сейчас стали тупо драть 100 грн за разрешение на пластикеЭто вопрос волеизьявления самого гражданина: бумага подешевле или пластик подороже. Если же офицер разрешительной системы по некой таинственной причине не информирует гражданина о его праве на "бумажное" разрешение, а гражданин сам не ознакомлен с Инструкцией, которая ему это право даёт- то это скорее не произвол министра МВС, а ситуация класса "встретились два одиночества". )
В Инструкции нет ни слова о Флобере, хотя формально он может быть признан огнестрелом. Непризнание огнестрелом Флобера зиждеться не на каком-либо НПА, а на заключении экспертизы и метоличке КНИИСЭ.Это уже оффтоп в отношении нашей темы... Впрочем, принятие ЗоО на флоберах вряд ли скажется: методики отнесения устройств к огнестрельному оружию в соответствии с удельной энергией снаряда в 0.5Дж/кв.мм останутся неизменными, а масса их на рынке и в статистике столь незначительна, что вряд ли кто-то ими обеспокоится.
А вот насчет УДАРа и ГБ импортного производства ситуация интересная. Не нашел я ответственности за их ношение и использование.Таки да: ответственности за ношение нет, в случае применения по идее рассматриваться будет не устройство, а ситуация.
:-)
2.Контрабас в любом случае попадание на деньги в лучшем...
Автор спрашивал:
1. Как понимаю, "Оса" реально запрещена в Украине напрочь. Но даже если меня не поймают на таможне - что мне грозит согласно УК Украины?
2. "Удар" - каков его статус? Возможно, он вообще продается на месте? Я где-то встречал вроде такое...
Автор понял:
1. Оса - огнестрельное оружие, потому ст. 263 УК. Автор прав?
2. Удар - не оружие, юр. ответственности за его ношение и ввоз нет. Автор прав?
Случаи гоп-стопа людьми в форме не рассматриваю, я - приезжий, меня можно чморить хоть с Ударом, хоть без удара, все риски тут на мне... 😊
Если автор не прав - поправьте его в грубой форме. 😊
Читали тему Вы невнимательно. Ввозить в Украину УДАРы, Осы, газовые баллончики и ПТРУСы Вам нельзя.
Ни Осу, ни УДАР в идеальной ситуации Вы до места назначения не довезете. "Контрабанда оружия" - это, если память мне не изменяет, 201-я статья. От трёх лет.
Вот она-то Вас и встретит с распростёртыми обьятьями прямо на границе. А 263-я - это уже позже, по приезду, если границу успешно пересечете.
😊
Даже еслы Вы от оных статей увернетесь, настроение Вам попортят и Вашей Осы с УДАР-ом и Вашими же деньгами Вам более не видать.
Не надо этих экспериментов: купите баллончик по приезду и не ищите себе приключений. Ибо кто ищет, тот обрящет. Тьфу-тьфу-тьфу.
P.S.
Случаи гоп-стопа людьми в форме не рассматриваю, я - приезжий, меня можно чморить хоть с Ударом, хоть без удараКак страшно жить.
Diplomat128
Поправляю в грубой форме:в идеальной ситуации Вы до места назначения не довезете.
😳
Slava_A
Любы друзи! 😊 Автор понял:1. Оса - огнестрельное оружие, потому ст. 263 УК. Автор прав?
С высокой долей вероятности - да. И точно контрабанда. Вне сомнения.
Резюме - не стоит.
Slava_A
2. Удар - не оружие, юр. ответственности за его ношение и ввоз нет. Автор прав?
Не совсем. За ношение возможна (но маловероятна) адмнстатья. Ввоз - нарушение таможенных правил, см. пунктом выше.
Резюме - не стоит. Хотя менее критично, чем п.1.
У нас купите максимум за 5 баксов "Кобру" (ГБ такой) и будет вам средство самообороны.
Наибольшая опасность - потеря времени, нервов и девайса. В случе с ОСОй есть шанс остаться надолго, выучить язык и получить рабочую специальность (во время кризиса штука нужная, но не стоит таких жертв) 😛
А в-третьих... Ну товарищи... Ну вроде страна Советов распалась, а на советы народ зело добр... 😊 Я понимаю, что лучше не стоит, так безгеморройнее, и даже баллончик мне как иностранцу носить не стоит лишний раз, но мне-то интересен именно правовой аспект. 😊
"Удар" - он таки оружие или таки не оружие? Соответсвенно, какие таможенные правила я могу нарушить, ввезя его? Какая адмстатья может ыть за него? Я правильно понимаю, что закона "Об оружии" нет? Тогда в каждом случае определение принадлежности девайса к оружию осуществляется экспертом??
Давайте немного оторвёмся от пересечения границы и моих гипотетических геморроев... Например, я подарил живущему в Украине родному дяде "Удар". Что над ним?..
Вы извините, Вы в теме наверняка, я тут между строк вижу, что проблема как-то глубока и непонятна стороннему, т.е. мне. 😊
Slava_A
Вы извините, Вы в теме наверняка, я тут между строк вижу, что проблема как-то глубока и непонятна стороннему, т.е. мне. 😊
Про УДАР непонятна даже нам, местным...
😛
Хотя бы поэтому проблема "глубока и непонятна".
Свое предположение о том, что УДАР не оружие я базировал на том что:
- нет метаемого твердого тела
- нет ряда основных частей оружия
- метаемое тело не имеет энергии более 5 дж\мм квадратный.
- конструктивно предмет не предназначен для нанесения поражения и исключена возможность нанесения телесных повреждений и смерти.
Вот с отнесением к газовому оружию не все столь однозначно. УДАР не подпадает под определение аэрозольной упаковки, в то же время конструктивно различен с газовыми пистолетами (а Методики предполагают сравнение образца со сходими по назначнию устройствами). То есть нормативно вопрос УДАРа не урегулирован никак, и все опять-таки упирается в экспертизу, если таковую назначат. Если это НЕгазовик, то никакой ответсвенности.
Если признают "специальным приспособлением для отстрела патронов, заряженнiх вещестами слезоточивого и раздражающего действия" (газовик это НЕ оружие, а спецсредство) то за ношение без разрешения ОВД будет отвественность по ст. 195-2 Админкодекса. Если кто надумает продать, ввезя нелегально, то та же статья, но часть первая. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=80731-10&p=1225578660879001
Вот этот документ http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=706-93-%EF определяте порядок реализации спецсредств. И выделяет два их вида - баллончики и пистолеты с патронами 6,8,9 мм. ВСЕ. Другие уже плавают в правовом вакууме и их судьба в обороте решена - нельзя продавать, регистрировать, сертифицировать не удастся. И решение за экспертом и\или чиновником\судьей. За пистолеты и револьверы - админ, за баллончики - ничто. Могут изъять, мотивируя тем, что нет сертификата и использование несертифицированных спецсредств не разрешается.
Вот этот документ запрещает любое использование без сертификации спецсредств http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=706-93-%EF
Запрещает, но не устанавливает ответсвенности за ношение гражданами ГБ.
Ввоз. Лень искать, но продолжая линию МВД, Таможенный комитет запретил ввоз несертифицированных спецсредств, в т.ч. физлицами. Если "низзя, а я везу", то это уже нарушение установленного запрета. Минимум изымут и попортят нервы. Вам интересно, какая ответсвенность за нарушение таможенных правил? Поищу, если интересно. Уже скажу - конфскация незаконно перемещенного предмета и штраф.
А вот если баллончик и его начинку эксперт признает ядовитым (отравляющим) или сильнодействующим веществом, или повезете в крупных размерах (17000 грн., на подарки 😊 ) то ст. 201 УК "Контрабанда" и от трех до семи, естественно, с конфискацией. Кстати, CS это ОВ, применяющееся в армиях мира. Если это напишут в заключении экспертизы, шансы сесть растут резко. Но это при невезении.
На практике многое сильно иначе. Но вас интересовала правовая сторона.
Резюмирую. Рулетка. Можно просто потерять вещь, можно сесть, если попадетесь на таможне. Внутри страны риск минимален, худшее это штраф, но он маловероятен т.к. признать УДАР газовым пистолетом а БАМы патронами ой как непросто.
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Удар в Украине УЖЕ был признан газовым оружием и продавался по газовой лицензии в ормагах и в банках охрана с ним ходила.
так что в этом случае " турма сыдэт".шутка!.
Что же.. тем выше вероятность нашего российского коллеги получить кроме изъятия еще и 195-2. Она "нестрашная", "недорогая", но неприятно, жалко времени и девайс.
Впрочем, это мелочи, т.к. не припомню чтобы у нас на улице "просто так" шмонали. А вот на границе шмонают куда чаще и старательнее, попавшись там программа минимум переростает в нечто более серьезное с невнятным исходом (но полюбому недешевым в плане денег)
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
:-)
2. Теоретически УДАР ни при каких обстоятельствах не может быть зарегистрирован как газовый пистолет. Он не сертифицирован как устройство, БАМ-ы также не сертифицированы.
Однако, на практике прецеденты регистрации российских газовых пистолетов в Украине случались. Потому отрицать отличную от нуля положительную вероятность "УДАР-а в лицензии" нельзя. Впрочем, это не имеет особого отношения к Праву, ибо такие факты сами по себе скоре "левые", чем правовые...
Ладно, если чо - откуплюсь на таможне... 😊
Спасибо большое за разъяснение!
Ладно, если чо - откуплюсь на таможне...Ну-ну... стоило разводить разговоры на 3 страницы.
Slava_AА шо делать?! Не зря ж говорят: там, где 2 украинца, 3 партии(типа, 3 мнения) 😊
Чёрт ногу сломит. 😊 Как вы там живете вообще... 😊 Когда "может быть так, а может быть этак. Или этак. Или окак! И даже отакоеот." 😊
Действительно, "специальными средствами самообороны, заряженными веществами слезоточивого и раздражающего действия" признают ся только газовые пистолеты(револьверы) калибра 6, 8 и 9 мм, а также аэрозольные упаковки(газовые баллончики), сертифицированные в установленном законодательством порядке. Правда НПО "Эколог" сертифицировало нечто вроде "пистолета аэрозольного" (заряжается баллончиком "Терен-1").
"Удар" же не только "плавает в правовом вакууме", но и является спецсредством самообороны НЕСЕРТИФИЦИРОВАННЫМ на территории Украины. Поэтому, если обнаружат - ст. 195-2 ч.2 КоАПа Украины, норма которой бланкетная, т.е. чтобы ответственность нпаступила, необходимо нарушить специальную норму. Таковой, в этом случае, будет правило о запрете оборота несертифицированных спецсредств из Постановления Кабмина, на которую давал ссылку Student. А если поймают на границе - то + ктому, еще и соответствующая ст. Таможенного кодекса.
Ну а вообще, купите лучше баллон "Кобра-1Н" и усе будет номально 😊
UDPТема то многих волнует!
Товарисчь наверное уже домой успел вернуться. 😊))))) А обсуждение продолжается...
CoMrAdE!
Ну-ну... стоило разводить разговоры на 3 страницы.
Ну раз закона никакого вменяемого нет и презумпция невиновности не работает - что остается делать? 😊
Вообще ще гос-во "честно" докажет рукою эксперта, что девайс "не тот" или, наоборот, "тот". Чистая соревоновательность. На их стороне криминалисты из МВД, на вашей могут быть эксперты Минюста. Почему-то последние чаще всего компетентнее и объективнее милиционеров.
Но лучшее это не попадаться.
если у вас есть жгучее желание побороться с системой - тогда хоть РПГ везите.
Тема то многих волнует!Тема волнует нас теоретически, поскольку есть повод обсудить пробелы в украинских определениях газового/ травматического оружия. Практически же, ни один здравомыслющий законопослушный человек не будет ехать в другую страну с оружием (тайно провозить) либо предметом, который с большой долей вероятности может быть отнесён к оружию. ИМХО, конечно.
CoMrAdE!А как быть тем, у кого уже есть УДАР в Украине? Выкинуть теперь?
Тема волнует нас теоретически, поскольку есть повод обсудить пробелы в украинских определениях газового/ травматического оружия.
А как быть тем, у кого уже есть УДАР в Украине? Выкинуть теперь?
Каждый поступает по своему разумению, ИМХО.
CoMrAdE!Практичный совет... Лучше б юриста посоветовали алгоритм действий/обьяснений с СМ, если что, вдруг прокатит правдоподобная версия какая-то...Каждый поступает по своему разумению, ИМХО.
Slava_AА почему из-под полы? Местные купить не могли что-ли?
Слухайте... Привёз в Россию "Кобру-1" (!) в кол-ве 5 баллонов, с составом 0.5 CR... Где взял? Продали из-под полы в ормаге. Чёрт знает что творится... 😊