Стрельба в неотведенных местах.

Takezo
Здравствуйте, у меня назрел вопрос по поводу использования пневматической винтовки. Недавно приобрел себе винтовку МР-512 http://ru.wikipedia.org/wiki/МР-512 . Калибр 4,5 Начальная скорость пули, м/с: 150-170 (по паспорту).
Решил выйти во двор пострелять по банкам. Но не тут то было. На меня налетели соседские бабки со словами, мол наряд вызовем и т.д. Дворик у нас не большой, детей нету, да и стрелять отхожу подольше от окон, дабы не смущать никого. Но бабки народ сами знаете какой, лишь бы с кем-то поскандалить, поэтому постоянно бдят за мной 😊
Согласно вот этим статьям, моя винтовка не совсем попадает под критерии, за которые существует административная ответственность. Ведь калибр не превышает 4,5 мм. Следовательно - не запрещено?

Стаття 174. Стр?льба з вогнепально?, холодно? метально? чи пневматично? збро? в населених пунктах ? в не в?дведених для цього м?сцях або з порушенням установленого порядку. Стр?льба з вогнепально? чи холодно? метально? збро? або пневматично? збро? кал?бру понад 4,5 м?л?метра ? швидк?стю польоту кул? понад 100 метр?в за секунду в населених пунктах ? в не в?дведених для цього м?сцях, а також у в?дведених м?сцях з порушенням установленого порядку - тягне за собою накладення штрафу в?д п'яти до десяти неоподатковуваних м?н?мум?в доход?в громадян з конф?скац??ю збро? ? бойових припас?в або без тако?.

Документы на нее так же не нужны.

До предмет?в, матер?ал?в ? речовин [...], на як? поширю?ться дозв?льна система, належать: вогнепальна зброя [...], бойов? припаси до не?, холодна зброя, (арбалети, мисливськ? нож? тощо), пневматична зброя кал?бру понад 4,5 м?л?метра ? швидк?стю польоту кул? понад 100 метр?в за секунду, пристро? в?тчизняного виробництва для в?дстр?лу патрон?в, споряджених гумовими чи аналог?чними за сво?ми властивостями метальними снарядами несмертельно? д??, та зазначен? патрони [...]

Могут ли наши стражи порядка меня притянуть к административному штрафу за стрельбу с данного оружия? Или можно им смело тыкать в эти статьи и слать лесом?

wyatcheslav
Могут ли наши стражи порядка меня притянуть к административному штрафу за стрельбу
ИМХО, ответ в названии темы... А вот за городом - сколько угодно!

------------------
Jedem das Seine

why111
Могут, посылать лесом не нужно. Вообще, желательно не привлекать внимание бабок. Если они поставят себе цель - Вас заипут даже без ружжа.
Takezo
wyatcheslav
ИМХО, ответ в названии темы... А вот за городом - сколько угодно!
Ну опять же таки, в статье 174 говорится о пневматическом оружии калибр которого превышает 4,5 мм. Мой же, не превышает данный показатель. Отсюда, по идеи, разрешено стрелять в не отведенных для стрельбы местах. Не так ли? Или существуют еще какие-то зацепки, за которые могут прижать?
why111
Хулиганство, нарушение общественного порядка (циничное) и так далее. Участковому пофиг. Есть жалобы - придет, поговорит. Может, уйдет просто так. А потом ваш знакомый покажет запись в милицейской базе - нанесение телесных повреждений гражданке Н. И доказывай потом хоть что кому - всем пофиг.
UT1AB
Во дворе не стреляйте! Выйдите на ближайшую безлюдную окраину и будет вам счастье. Там точно никто не придерется, это не огнестрел.
wyatcheslav
Отсюда, по идеи, разрешено стрелять в не отведенных для стрельбы местах. Не так ли?
Не так! Попробуйте пострелять в супермаркете или на оживленной улице...
Хулиганство, нарушение общественного порядка (циничное) и так далее.
В протоколе не будет упомянут ОГНЕСТРЕЛ, будет указано, что грубо нарушал общественный порядок, применяя пневматическое оружие. Для краткосрочной посадки вполне достаточно...

------------------
Jedem das Seine

Нач.паники
Таким безответственным людям как ТС, нельзя продавать даже пластмассовые пистолеты на присосках.
drbor
Для краткосрочной посадки вполне достаточно...
С отягощающими и для долгосрочной.

4е года назад в Житомире один начальник(среднего промышленного звена) намерянно стрельнул из пневматики по жопе недоноску что трусил его сарай на предмет металлолома на его частной территории. Не попал по жопе а прямо в позвоночник. В итоге один инвалид а второй кстати не плохой человек, получил пять лет и по слабости духа повесился...

Оно ВАМ НАДО! Хотите покалечить кого-то? Будьте ответственным.
Стреляйте в безопасных и в отведенных для этого местах или у себя в подвале.
Вообще-то пневматику надо запрещать в свободную продажу или установить возврастной порог.

wyatcheslav
... или установить возврастной порог
Вообще-то возрастной порог есть - с 18 лет... Жаль не у всех мозги к этому возрасту начинают работать. А кое у кого вообще никогда не работают...

------------------
Jedem das Seine

ШУЛЬГА
wyatcheslav
posted 22-5-2013 00:02
quote:Могут ли наши стражи порядка меня притянуть к административному штрафу за стрельбу
ИМХО, ответ в названии темы... А вот за городом - сколько угодно!
Поддерживаю.
Пневматическое ОРУЖИЕ.
Ключевое слово -- ОРУЖИЕ.
Соответственным должно быть и отношение.
---------------------------------------
Для ТС:
Прежде чем "...слать лесом...", умные люди рекомендуют СПИЛИТЬ МУШКУ.
Latuzin
МР-512 не является оружием, и как игрушка находится в свободной продаже...
Небольшая такая дыра в приказе... В проекте закона об оружии ее залатали... Поэтому как бы стрелять можна и во дворе и поле, и лесу...
Пока проект закона не стал законом...
Но на практике гемор устроить могут и за двор, и за лес, и за поле...
Kostikfraerok
В реестре судебных решений кучу примеров можно найти, когда людям и штраф выписывали и орудие изымали, по 174 статье КоАП, хотя воздушки 4,5 мм не подпадают под эту статью. Там вообще прямо сборник дебильных решений, сейчас ссылку не найду, но помню находил одно решение когда владельца газоболонного пневматического пистолета привлекли к ответственности как владельца газового пистолета. Так что не стоит.
Takezo
Latuzin
МР-512 не является оружием, и как игрушка находится в свободной продаже...Небольшая такая дыра в приказе... В проекте закона об оружии ее залатали... Поэтому как бы стрелять можна и во дворе и поле, и лесу...Пока проект закона не стал законом...Но на практике гемор устроить могут и за двор, и за лес, и за поле...
Вот и я о том же. Дырка в законе. Ведь она продается без каких-либо документов. Покупал специально 4.5 мм, дабы не попадала под эти статьи. Даже школьник на рынке может ее купить себе, как и обычный игрушечный пистолет или автомат в магазине. Следовательно она = игрушечному оружию.
Каким вообще способом определяется настоящее оружие или игрушечное? Ведь таким образом можно и за обычный игрушечный пистолет осудить по статье 296 ККУ.
Takezo
Нач.паники
Таким безответственным людям как ТС, нельзя продавать даже пластмассовые пистолеты на присосках.
Увы, продали. Но речь не об этом.
Karamba1
Есть практика. Довели до суда, если не ошибаюсь в Ялте. Стрелял у себя во дворе(как я понял частное домовладение). Оказалось у себя во дворе можно. Дальше - нельзя.
Еще нужно помнить, что если поступит сигнал типа " стряют с балкона", то у прибывших на место не будет тормозов. "Санкции" и.т.д. этой ситуации , как объясняли , не в счет. Вынесут нах дверь.
Добавлю - "правильные пацаны", в пневмотеме , не стреляют во дворе. Даже мысли ни у кого не возникнет.
Vovchik MD
Пневматика считается оружием. Да?
Приказ 622 говорит, что "стрельба возможна в СПЕЦИАЛЬНО ОТВЕДЁННЫХ МЕСТАХ, не ближе 350 метров от границ ближайшего населённого пункта". Не?
Какие выводы можно сделать из написанного?
Karamba1
Vovchik MD
Пневматика считается оружием. Да?
Приказ 622 говорит, что "стрельба возможна в СПЕЦИАЛЬНО ОТВЕДЁННЫХ МЕСТАХ, не ближе 350 метров от границ ближайшего населённого пункта". Не?
Какие выводы можно сделать из написанного?
Папа, это ты с кем сейчас разговаривал? (С) 😊
Fox79
Vovchik MD
Приказ 622 говорит, что "стрельба возможна в СПЕЦИАЛЬНО ОТВЕДЁННЫХ МЕСТАХ, не ближе 350 метров от границ ближайшего населённого пункта". Не?
Во как! А где это написано в 622 приказе про 350м? Вообще то было написано в законе про полювання та мыслывське господарство, но там речь шла про 200м 😛
CMS-UA
Пример - вот с такой "не оружие" мой знакомый получил по почкам и три года условно,просто был с перегаром после бутылки пива и стрелял во дворе пятиэтажки в приобретённую мишень с пулькоуловителем прицепленную на дерево.
Хулиганство однако...ещё есть пример пацана с пневмой и горным великом которому всё это превратили в хлам за "браконьерство" - стрелял в камышовых курочек в сторону пляжа с десятками людей 😊 Так-что думать никто не отменял.
alex02
Fox79
Во как! А где это написано в 622 приказе про 350м? Вообще то было написано в законе про полювання та мыслывське господарство, но там речь шла про 200м 😛
В Законе "Про мисливство ..." сказано, что охотугодья начинаются не ближе 200 м. от строений.... То есть, если стреляете ближе 200 м. от строений - это стрельба в населенном пункте = хулиганство, если стреляете далее 200 м. от строений - это браконьерство (согласно положений Закона, к охоте приравнивается сам факт наличия оружия при себе).
Fox79
alex02
если стреляете далее 200 м. от строений - это браконьерство (согласно положений Закона, к охоте приравнивается сам факт наличия оружия при себе).



Так и есть, в случае отсутствия соответствующих документов на право охоты, в не сезона, в темное время суток и т.д.
Kostikfraerok
Fox79
Так и есть, в случае отсутствия соответствующих документов на право охоты, в не сезона, в темное время суток и т.д.

так с пневматикой охотиться нельзя у нас, какие могут быть документы?

Fox79
Kostikfraerok
так с пневматикой охотиться нельзя у нас, какие могут быть документы?
А кто сказал про пневматику? Это про ст20 закона про полювання и 200м. 😊
SWOTL
Блин, так что, получается вообще нельзя выехать за город в какой-нибудь каръер или балку и пострелять отдуши из огнестрела? Или можно, но чтобы тебя не поймали?

Допустим так: у меня нет охотбилета, сейчас не сезон, день. Но сажусь в машину, беру свой 12К и дую за город в более-менее подходящее место. Там стреляю по банкам и картонкам. - вот это, можно делать или нельзя? Или можно, но чтобы милиция и егеря об этом не знали, т.к. штраф и всё прочее.

alex02
SWOTL
? Или можно, но чтобы тебя не поймали?

Если, "что бы не поймали", то можно. Можно и посреди Крещатика стрелять - главное что бы не поймали.

SWOTL
Там стреляю по банкам и картонкам. - вот это, можно делать или нельзя?
Что не понятного в ранее приведенных цитатах с Закона?
Пребывание с оружием ( и не только с оружием, так же запрещено находится в угодьях с собакой, капканами, петлями и пр.) в охотугодьях (а охотугодьями считается все, что далее 200 м. от построек) , приравнивается к охоте. Если нет документов на охоту в этом месте - браконьерство. Обращаю внимание, можно даже не стрелять, достаточно иметь при себе оружие - это считается охотой.


Fox79
SWOTL
Или можно, но чтобы тебя не поймали?
😀 Нужно чтоб не поймали!
SWOTL
у меня нет охотбилета,
Можно без охотбилета но нельзя без посвидчення мисливця.
SWOTL
Или можно, но чтобы милиция и егеря об этом не знали, т.к. штраф и всё прочее.
Какой то детский вопрос... А Вы как считаете? Если Вы совершаете административное правонарушение будте готовы понести наказание в случае если Вас зажопят. Если Вам ответят "Да можно! но никому ни ни! особенно егерям и ментам!" что это поменяет? Или Вы собирались выше сказанных перед стрельбой оповестить? 😊
Да... если Вас поймают в частных угодиях, то может все закончится гараздо хуже чем милиция и егеря.
SWOTL
Та просто запутался. Когда меньше года назад проходил курсы для получения разрешения, так тамошний лектор (сотрудник разрешиловки) говорил, что можно за городм спокойно пулять (не в охотугодьях). Типа выехали в лесок или в степь, отошли на 150-200 м от ближайшей постройки и пуляйте на здоровье. Вот я и растерялдся - ихний-же сотрудник разрешает (на курсах, на словах), а по-бумаге вроде как и нельзя.
Fox79
SWOTL
можно за городм спокойно пулять (не в охотугодьях)
Все угодия кому то принадлежат, если они не частные,орендные и т.д они уооровские или лесхозовские, нет понятия "не в охотугодьях", только Вы выезжаете за знак обозначающий населенный пункт и сразу попадете в какие то угодия скорее всего они будут уооровские, стрельбы в лесу
это больший головняк чем где то в овраге, больше вероятности что Вас поймают и тогда 100% получите админпротокол за браконьерку.
Серж_М
Fox79
... Или Вы собирались выше сказанных перед стрельбой оповестить? 😊
...

А мы вот у себя, выехав в карьер, звоним и оповещаем, что сейчас будем стрелять. И если "бдительные" сограждане будут звонить, то это не война началась, а владельцы законного оружия маленько пуляют. И после завершения тоже звоним, мол закончили, все ОК, без ЧП.
А вот если не позвонить, могут и послать сотрудников выяснить, что происходит.

Fox79
Вообще конечно интересно... Представляю себе как я набираю 02 и говорю что я поехал пострелять! 😊
Серж_М
Fox79
Вообще конечно интересно... Представляю себе как я набираю 02 и говорю что я поехал пострелять! 😊

В наших условиях так проще. 😊

Barbecue
Кроме законов нужно учитывать специфику нашего скажем так "своеобразного" государства.
Егери и инспектора руководствуются не законами, а какими-то дикими инструкциям своих министерств. Плюс желание срубить бабок, естественно.
Знавал я человечка, который праздновал свой день рождения в лесочке под Киевом. Ели шашлыки, пили пиво стреляли из свежеподаренной имениннику пневматической винтовки. Откуда ни возьмись появился егерь в сопровождении двух ППСников с автоматами (sic!). И пошло-поехало - браконьеры, охота без лицензии, приказ природоохранного министра нумер***, платите штраф на месте и т.д и т.п.
Именинник попытался сначала воззвать к голосу разума почтенных стражей 😊, потом ругался, потом не отдавал винтовку, потом был избит, а винтовка отобрана как трофей.
А вы говорите - законы 😊
RCH
Дорогой друг! Приоткрой оконце и работой из квартиры по целям на крыше. Поршень не забудь полирнуть, три винта крепления посадить на фиксатор резьбы сразу. Родной прицел в топку. Купи Вальтер под ласточкин хвост с красной точкой. Хватает для ворон. Шкидныки любят навеску пульки от 0,4 до 0,55. RWSсовская пулька под эту ижевскую винтовочку подходит идеально.
В полях и лесах ствол не маячь. При шухере скидывай сразу. Для партизанщины задуй зеленой фарбой для машинок. Дяди егеря и милиционэры все теперь плохие, нам не друзи 😊 Воробушков на пшеничке и соняшнике много дяди фермеры спасибо скажут 😊 Но! 10 августа сезон охоты, по полям не шастай..шальной дроби и не трезвых дядек много.

ПС
Находится в угодиях с собакой какой? Там прописано про охот собаку!Это собака с доками и наколочкой на пузе... 😊

ml8
Надо ездить "на пострелять" не в одиночку, а компанией по 4-8 человек-единомышленников. Никто и слова не скажет, максимум документы проверят.

Чтобы оказаться за пределами населенного пункта и не в охотугодьях, отлично подходят развалины/заброшенные объекты промышленной либо колхозной инфраструктуры.

Кроме того, возле крупных городов всегда есть "хорошо известные в узких кругах" места, где стреляют почти каждый день, причем множество людей. Егеря и менты туда обычно уже не ездят, ибо нет смысла на каждый бабах дергаться.

По остальным вопросам см. http://rozetka.com.ua/news-art..._v_Ukraine.html

SWOTL
А в Николаевской области есть такие "хорошо известные в узких кругах" места?
Counter-Striker
alex02
То есть, если стреляете ближе 200 м. от строений - это стрельба в населенном пункте
А разве населенный пункт не может иметь границы ближе 200м?
alex02
Counter-Striker
А разве населенный пункт не может иметь границы ближе 200м?
Уважаеый Counter-Striker!
Почему Вам так лень прочитать Закон, который Вы обязаны знать?
Ст. 20 -
Полювання ( и пребывание с оружием) заборонее:
"- у межах населених пункт1в ;
-на в1дстан1 ближче н1ж 200 метр1в в1д буд1вель населеного
пункту та окремо розташованих буд1вель, де можливе перебування
людей;"
Проще говоря, охота и пребывание с любым оружием (приравнивается к охоте) запрещено не только в пределах населенных пунктов, но и любых строений, объектов и пр. находящихся вне населенных пунктов, где теоретически возможно пребывание людей (заброшенная ферма среди поля, автобусная остановка в лесу, сторожка сторожа на озере, пристань и пр. и др.)


Counter-Striker
Вы-бы вместо сентенций про мою лень, озаботились-бы сперва сами этим что-ли? 😀


полювання - д?? людини, спрямован? на вистежування,
пересл?дування з метою добування ? саме добування (в?дстр?л,
в?длов) мисливських тварин, що перебувають у стан? природно? вол?
або утримуються в нап?вв?льних умовах;

Моя стрельба не "спрямована на добування" никакой из тварин, а только бумаги.
На каком основании мою стрельбу в зоне между границей населенного пункта и 200м до построек охотой назвали?

alex02
Читаем Закон- пребывание с оружием приравнивается к охоте. Не нужно "преследовать, выслеживать" и пр. Достаточно, что у вас оружие, это приравнивается к преследованию, добыванию и пр.
Counter-Striker
На каком основании мою стрельбу в зоне между границей населенного пункта и 200м до построек охотой назвали?
Стрельба в населенном пункте - это уже другое правонарушение.
Counter-Striker
alex02
Читаем Закон- пребывание с оружием приравнивается к охоте. Не нужно "преследовать, выслеживать" и пр. Достаточно, что у вас оружие, это приравнивается к преследованию, добыванию и пр.
Читаем, читаем, пребывание ГДЕ? 😊
alex02
Стрельба в населенном пункте - это уже другое правонарушение.
Еще раз, стрельба ближе 200м но за границами населенного пункта. Такое-же может быть?