Просьба модераторам, удалить, как только выйдет за рамки.
Исторически - правдиво.Вы там были в ТО время? Вы знаете ЧТО правдиво, а ЧТО не правдиво?
Задайте себе ОДИН вопрос: ПОЧЕМУ молодые здоровые мужчины спокойно РАБОТАЛИ на оккупированной ВРАГОМ территории и ВЫПЕКАЛИ ДЛЯ ФАШИСТОВ ХЛЕБ? Значит они были КАК МИНИМУМ лояльны оккупационному режиму.
Задайте себе ВТОРОЙ вопрос: почему Ваш дед-прадед РЕЗАЛСЯ с немцами на фронтах или в партизанах, а ДВА ДЕСЯТКА МОЛОДЫХ ЗДОРОВЫХ МУЖЧИН подъедались рядом с мукой, маслом и тёплым хлебушком в глубоком НЕМЕЦКОМ тылу на НЕМЕЦКОМ же хлебзаводе? Достойны ли уважения ТАКИЕ люди?
Задайте себе ТРЕТИЙ вопрос: почему эти два десятка молодых здоровых мужчин, вместо того, чтобы грызть врагу глотки, спокойно РАЗВЛЕКАЛИ фашистских солдат, активно участвуя в 7 (СЕМИ!!!) ШОУ под названием "Футбольный матч"? Достойны ли уважения ТАКИЕ люди?
Или Вы считаете, что нужно жить по принципу "Каждый выживает как может, а врага пусть бьют дураки"?
Матча смерти не существовало в природе!
Советская пропаганда работала ОЧЕНЬ хорошо.
На сайте "Динамо Киев от Шурика" у Вас есть возможность напрямую связаться с классиком спортивной журналистики Дэви Аркадьевым посредством его личного блога. Этот уважаемый человек десятилетия посвятил изучению этого вопроса, встречался и дружил со многими участниками "матча смерти" (Вы будете удивлены, но многие из них неплохо и вкусно жили ещё в 70-80-е годы...). Думаю он Вас разочарует в Вашем благородном порыве верить совковой пропаганде, так умело подхваченной пуКинской идеологией...
Люди действительно жили на оккупированной территории. Не все уходили в партизаны. Основная часть населения жили после оккупации так же, как и до. Значительная часть населения радовалась приходу "освободителей", не только в Украине, но и на России. Это факт, который не отрицался даже "совковой" пропагандой. Не верите? Пожалуйста. Можете обвинить меня в пропаганде заведомой лжи, но по ссылочке почитайте.
http://militera.lib.ru/db/osipova_l/01.html
Поэтому, ИМХО, здесь показано правдиво.
Задайте себе ОДИН вопрос: ПОЧЕМУ молодые здоровые мужчины спокойно РАБОТАЛИ на оккупированной ВРАГОМ территории и ВЫПЕКАЛИ ДЛЯ ФАШИСТОВ ХЛЕБ?Во первых, фашисты не для всех были врагами. А для некоторых, для которых они были таки немножко врагами, бороться было все равно бессмысленно. С регулярной армией, вобщем-то, бороться тяжело. А когда есть семья и дети - бессмысленно, бесполезно и опасно. И ведь евреи действительно шли добровольно - даже на улице Фрунзе есть интереснейший памятник, как молодой парень (лет 15) читает объявление о том, как комендатура приказывает явится в район Бабьего Яра с вещами, документами и прочим. Дословно не помню, если нужно - сфоткаю. И - шли.
Тема - шлак и говновбросЯ прошу прощения, если эта тема кем-нибудь может быть понята как приглашение посрать. Изначально она создавалась под впечатлением от просмотра, тем более, что на форуме присутствуют последователи самых разных политических и исторических взглядов, которые, при этом, показали себя как интересные и интеллигентные дискусанты. Если тема скатится во взаимные оскорбления, обвинения в недоразвитости и троллизме, то я буду рад, что ее удалили раньше, чем это успел сделать я.
Yuretzzz
размахивать вышиванками
...рвать тельники и подкидьiвать "будьоннiвки". 😊
------------------
Машингвери, штурмгевери -
Вiдкривай, потворо, дверi!
Yuretzzz
НУ сейчас начнется..... Весь неадекват сбежится и будет орать про искажение истории, кровавую гэбню, путинскую пропаганду и размахивать вышиванками
Помимо вас неадекватов тут не наблюдается... пока что.
Это наверно и есть та самая "загадочность российской души" искать во всём провокацию и везде врагов.
why111
/напевает себе под нос/ Помимо Вас, помимо Вас 😀
пойте, не отвлекайтесь Мне знаком ваш тип поведения - сделать вброс и со сторонки тихонечко наблюдать, какую реакцию это вызовет. При этом сразу же со старта задавая тон дискуссии (срача) изначально ярлыки развешивая.
why111Это памятник Анатолию Кузнецову, который написал книгу Бабий Яр
интереснейший памятник, как молодой парень (лет 15) читает объявление о том, как комендатура приказывает явится в район Бабьего Яра с вещами, документами и прочим
Victor 7.62Не! Размахивать Парабеллумом
...рвать тельники и подкидьiвать "будьоннiвки".
Это памятник Анатолию Кузнецову, который написал книгу Бабий ЯрСпасибо, не знал. Кстати, перечитывал на работе викиедию (ну, чтобы знать, что отвечеть на обвинения во лжи). Ни одного отклонения от фактов не обнаружил.
Может, кто-то из оппа-нентов сможет сказать что-то по сути?
Fox79
Размахивать Парабеллумом
ММГ? 😊
------------------
Машингвери, штурмгевери -
Вiдкривай, потворо, дверi!
ММГ?У кого шо в огороде зарыто, тем и размахивать 😀
В общем, говорить о том, что фильм лживый - значит иметь другие источники информации.
Что же до расжигания - историю нужно знать. И в самой России было не меньше коллаборционистов, и сегодня их дофига, а еще больше откровенных идиотов. Но на это никто глаза не закрывает.
Но меня все больше интересует, почему у некоторой части населения этот фильм вызвал резкое отторжение не из за принципиального вопроса, убили ли футболистов за выигрыш или просто так, а из за фильма вообще.
http://video.yandex.ua/#search...=45030466-01-12
( Особенно с примерно 10 мин.)
VGB
Отвечу вопросом на вопрос: а стОило ли вообще снимать то, что основано на крайне противоречивом якобы "историческом материале"
Любой исторический материал противоречив.
В сети как то раскатали "17 мгновений весны" - очень много не соответствует, оказывается.
Теперь что, вообще фильмы не снимать?
Или снимать протокольно выверенные, исторически правдивые фильмы типа "Рембо 3"?
😊
В качестве "рассмотреть" предлагаю наиболее информативную и последнюю по времени ссылкуДобрался таки. Извините, не могу воспринимать "это" в качестве источника информации. Тельавиденье вообще и тем более политические ток-шоу в частности рассматриваю строго как идеологический инструмент. Даже, скорее, не идеологический (идеологии то нет), а коммерческо-политический.
Возможно. Фильм неоднозначный, но по крайней мере википедия события подтверждает (в мелочах, а глобально их подтверждает мое знание истории).а что знание истории говорит про "подвиг панфиловцев"? отличный зрелищный и патриотичный боевик бы получился если б сегодня сняли.
ФАШИСТЫ это ИТАЛЬЯНЦЫДа-да, тоже запомнилось, как один из оккупантов спрашивает своего адъютанта - "Почему они называют нас фашистами? Мы же не итальянцы!"))) Из того же фильма "Матч".
ФАШИСТЫ это ИТАЛЬЯНЦЫ !!! но не гитлеровцы...позор.Кому позор? Вам? Вы самокритичны...
Фаши, фашизм - не есть определение национальной принадлежности кого-либо. Запомнили? Идём дальше.
Фашизм - есть ортодоксальное националистическое движение, зародившееся действительно в Италии (само слово имеет итальянское происхождение) и к середине 30-х годов распространившееся в некоторых странах Европы, т.е. ставшее интернациональным. Фашистов много было, помимо Германии и Австрии, в Хорватии, Венгрии, Словакии и т.д.
"Почему они называют нас фашистами? Мы же не итальянцы!"))) Из того же фильма "Матч".Это похоже на вопрос мальчика-дебила к своему папе, главе русской (украинской, грузинской и т.д.) ОПГ: "Па, а почему они нас называют мафией, мы же не итальянцы!"
Поменьше читайте Википедию. Многие статьи в ней написаны такими вот мальчиками-дебилами и они (статьи) крайне вредны для неокрепших или расплавленных мозгов...
Нормальный источник для человека с мозгами - это умная книжка, где автор (коллектив авторов) не скрывают своих имен и ученых степеней, а значит (даже ошибаясь) готовы подтвердить написанное ими.
Фашистами они были, фашистами и останутся)