вообще турагенствами не пользоваться и ездить самостоятельно?
или что?
Сыпятся пачками...
Аж интересно, с чего такой падёж...
типа не ездите туда, лучше в Крым?
???
Либо туроператоры думают что из-за санкций рынок схлопнется, поэтому тупо берут не свои деньги и сваливают?
???
постоянно идут сообщения о проблемах вылета, но не о проблемах с заселением в отели.
что то с чартерами случилось.
десанти с заселением такие же проблемы. И кто уже заселился - выгоняют, люди теперь на ресепшенах ночуют. Кто с разорившихся ТО поехал.
походу проблема с авиакомпаниями.
постоянно идут сообщения о проблемах вылета, но не о проблемах с заселением в отели.
что то с чартерами случилось.
Самостоятельно ездить - конечно, спокойнее. Сразу оплачиваешь лишь авиабилет напрямую в а/к и страховку.
Всё остальное - трансферы, отели - на месте, по факту потребления - довезли до места - оплатил, прожил в отеле заявленное кол-во дней - заплатил.
Надо только авиабилеты по хорошей цене ловить.
Когда а/к это надоедает (переваливает за критическую массу), а/к перестает обслуживать в долг, в результате - банкротство.
1. банальное воровство, когда владельцы выводят оборотку и преднамеренно банкротят
2. Убытки вследствие уменьшения потока туристов - в начале сезона туроператор выкупает энное количество мест в отелях, а потом не может их реализовать
Что из них более правдоподобно - не знаю. Дочка работала в одном из этих операторов, им в прошлую Пт объявили о банкротстве - как снег на голову, ничего не предвещало
в начале сезона туроператор выкупает энное количество мест в отелях,это какой ТО заранее платит отелям за размещение своих туристов?
Они платят позже, с задержкой, иначе каждый раз при банкротстве туристов не выгоняли бы и не заставляли по второму разу самостоятельно оплачивать проживание.
Дочка работала в одном из этих операторов, им в прошлую Пт объявили о банкротстве - как снег на голову, ничего не предвещалоконечно, рядовые и сотрудники среднего уровня до последнего не знают.
Как и в банках.
Фиг знает, может оплачивают и с задержкой. Бронируют то точно впередбронировать - это то же самое, что подписать Акт о намерениях.
Выкупим в сезон у вас столько-то мест.
Но оплата всегда идет с задержкой, уже после того, как туристы отдохнули.
А вот если бы ТО сразу всё оплачивали, не крутили средства, хотя бы кроме горящих туров, покупаемых за день-другой. Оплатил человек пакет с проживанием, перелетом, трансферами, переводи на следующий день всем контрагентам, оставив маржу себе, тогда и проблем не было бы.
Жадность их губит.
Либо холодный расчет - хозяева сознательно деньги на сторону выводят.
Знаю как решить проблему!
Прежде чем открыться турфирме ее надо заставить положить на счет в госбанк сумму равную скажем 3-х месячному обороту их компании, затем пусть работают. Даже проценты пусть получают с этого счета. Как только проблемы начались, блокируем счет и оплачиваем туристам путевки и неустойки...
Понятно что тогда останется 2-3 конторы и цены поднимутся...
stillwatermanСтрахование уже вводили. Толку с того?
Знаю как решить проблему!
Прежде чем открыться турфирме ее надо заставить положить на счет в госбанк сумму равную скажем 3-х месячному обороту их компании, затем пусть работают. Даже проценты пусть получают с этого счета. Как только проблемы начались, блокируем счет и оплачиваем туристам путевки и неустойки...
Понятно что тогда останется 2-3 конторы и цены поднимутся...
У того же Лабиринта ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ туристов и страхование на 160 лямов РУБЛЕЙ. Т.е. даже при полной выплате страховки удастся покрыть ну где-то 4-5 тысяч путёвок. Остальные - кому должен, всем прощаю (с).
Потому сыпались туроператоры и будут сыпаться, ибо это ОЧЕНЬ выгодный процесс...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatУ того же Лабиринта ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ туристов и страхование на 160 лямов РУБЛЕЙ. Т.е. даже при полной выплате страховки удастся покрыть ну где-то 4-5 тысяч путёвок.
Сдается мне, журналисты привирают безбожно. Называют цифры какие-то оторванные от реальности.
Я услышал какую-то цифру в 67000 туристов.
Тока не понятно - это столько туристов от Лабиринта ?
Или всего российских туристов за границей СЕЙЧАС от ВСЕХ российских Тур Операторов, что больше похоже на правду.
Ибо 67000 туриков это очень округленно - два миллиарда рублей.
Такие обороты у одного туроператора ?! Очень врядли.
Ignat
Страхование уже вводили. Толку с того?У того же Лабиринта ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ туристов и страхование на 160 лямов РУБЛЕЙ. Т.е. даже при полной выплате страховки удастся покрыть ну где-то 4-5 тысяч путёвок. Остальные - кому должен, всем прощаю (с).
Потому сыпались туроператоры и будут сыпаться, ибо это ОЧЕНЬ выгодный процесс...
Надо просто сделать так чтобы залог от туроператора был таким чтобы в случае банкротства перекрыл бы все туристические путевки, неустойки.
Просто нужно держать в залоге СЕРЬЕЗНУЮ сумму, а не какие-то там страховки (которые предполагают определенную вероятность [меньше 100%] риска развала фирмы). Рецепт просто, но ИМХО те кто может это сделать и законодательно и не только сейчас этого делать не будут чтобы наказать Европу...
дебрянскПервая же с краю ссылка.
Сдается мне, журналисты привирают безбожно. Называют цифры какие-то оторванные от реальности.
Я услышал какую-то цифру в 67000 туристов.
Тока не понятно - это столько туристов от Лабиринта ?
Или всего российских туристов за границей СЕЙЧАС от ВСЕХ российских Тур Операторов, что больше похоже на правду.
Ибо 67000 туриков это очень округленно - два миллиарда рублей.
Такие обороты у одного туроператора ?! Очень врядли.
http://rusplt.ru/news/rosturiz...oslo-na-20.html
За год всего по РФ было заявлено - 15.3 миллиона человек.
Следовательно, в месяц - порядка миллиона, на десять дней (ну так, более-менее типовой выезд) - тысяч 300.
Пятая часть от этого количества на одного туроператора, конечно, перебор, но в 10-20 тысяч поверить вполне могу, ибо крупных туроператоров не так уж много.
И это по усреднённой оценке, а по факту летом наверняка поток выше, чем осенью\зимой, ибо каникулы и т.д.
stillwatermanА кто в таких условиях работать-то будет, когда надо вкладывать миллионы (если не сотни миллионов) обеспечительного взноса?! Сдохнет такая индустрия на корню...
Надо просто сделать так чтобы залог от туроператора был таким чтобы в случае банкротства перекрыл бы все туристические путевки, неустойки.
Просто нужно держать в залоге СЕРЬЕЗНУЮ сумму, а не какие-то там страховки (которые предполагают определенную вероятность [меньше 100%] риска развала фирмы). Рецепт просто, но ИМХО те кто может это сделать и законодательно и не только сейчас этого делать не будут чтобы наказать Европу...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
В крайнем случае создать Государственную туристическую компанию.
Как-то в других странах это ведь решается...
СК, прокуратуру зарядить...Можно все это сделать, если захотеть...
stillwatermanДумаю, что решение через страховку проще. Именно потому, что ПОСТОЯННО сотни лямов хранить - напряжно, а вот иметь страхование на такую сумму - куда легче.
Как-то в других странах это ведь решается...
СК, прокуратуру зарядить...Можно все это сделать, если захотеть...
Для примера. По ОСАГО платится в год 3-5тыр (ну для среднего водятла вне москвабада), а теоретически платится до 120тыр на железку. Т.е. в 20 раз "плечо".
Соответственно, и туроператорам тоже с подобным плечом поднять деятельность будет куда легче. Хотя, разумеется, и карательные акции сбрасывать со счетов не стоит, дабы в случае пролёта на миллионы рублей отвечали не только уставником в 10тыр...
А то, блин, это ж песТня: крутить десятки лямов, но при этом уставник 10тыр 😊. Если вовремя имущество успеть скинуть - взядки гладки, красота да и только...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
В т.ч. что делается это умышленно одними и теми же людьми, которые недавно "разоряли" банки. Теперь к лету самое время "разорять" турфирмы. Заодно под это дело будет теперь ЕдиныйРосБанк, ЕдиныйРосТур, а с партиями и так все знают с чего начиналось.
Скорее всего не вернут. Ну хоть улететь не успела, был бы тогда цирк.
AZProtectНасмешил ))) Банки сами разоряются, ибо представляют из себя пирамиды-однодневки, для прокрутки чьих-то средств.
В т.ч. что делается это умышленно одними и теми же людьми, которые недавно "разоряли" банки.
Единый банк уже есть - Сбербанк, в чем проблема хранить деньги там ?
Почему-то налоговая, при виде счетов у юрлица в Сбере, делает грустное лицо, разворачивается и уходит...
Сам уже давно езжу сам. Для меня дико слышать, что люди, имеющие на руках ваучер в отель и е-тикет на рейс не могут заселиться и улететь !
Единый банк уже есть - Сбербанк, в чем проблема хранить деньги там ?Вы свои личные средства именно там храните?
:-)
клиент платит деньги сразу, но в банк на специальный счет и только после выполнения договора -с банковского счета деньги перечисляются туроператору.
заодно и и проблему с претензиями по отдыху решают. не предъявил турист претензий -получи деньги, предъявил -только после решения конфликтной ситуации.
у нас ведь так же работает рынок недвижимости, через ячейки в банке.
все решаемо.
Почему-то налоговая, при виде счетов у юрлица в Сбере, делает грустное лицо, разворачивается и уходит...это когда такое было?
F_Andyна то причина какая-то должна быть
Мне кажется основных возможных причин две:
1. банальное воровство, когда владельцы выводят оборотку и преднамеренно банкротят
Ремингтон
это когда такое было?
Никогда.
Бред это.
За последние несколько недель с проблемами столкнулись несколько российских туристических компаний.
О прекращении работы из-за неспособности исполнять взятые на себя обязательства заявили:
16 июля - петербургский туроператор 'Фирма 'Нева'',
25 июля - компания 'Роза ветров мир',
30 июля - туроператор 'Экспо-тур',
1 и 2 августа - турфирмы 'Идеал-тур' и 'Лабиринт',
5 августа - группа компаний 'Интаэр',
6 августа - 'Нордик стар'.
14 августа о том же объявили сотрудники петербургского 'Ветра странствий', которые сослались
на исчезновение гендиректора Любови Агафоновой.
15 августа о прекращении деятельности компании объявила уже сама Агафонова.
http://www.otzyv.ru/news.php?id=18097
Джек2013Самотуром летите, безопасно.
кому верить -то ? 😞 блин. собрался слетать куда-нить, наверное, приторможу ...
Джек2013
кому верить -то ? 😞 блин. собрался слетать куда-нить, наверное, приторможу ...
Тоже собрался...
Теперь весь в задумчивости...
А самому по нету искать-не получается...Как-то пробовал...
А самому по нету искать-не получается...Как-то пробовал...это смотря какое направление.
турция-египет, конечно, самотуром всегда дороже пакетного тура.
А куда дешевле?в ЮВА, например.
Также при любых нестандартных поездках, когда выбираете более одного отеля.
Дополнительные плюсы - оплата на месте, по факту, всегда можно раньше сорваться из отеля, прожив неполный срок и заплатив за реальное количество суток (нет предоплаты), мало ли - не понравилось - съехали в другой.
Опять же индивидуальный транспорт "точка-точка", без заездов в кучу отелей, и по дороге в любой момент можно остановиться по вашей просьбе.
Плюсов много. У меня, напр., бесплатная медстраховка на год от банка, не надо каждый раз покупать ее в пакете тура.
и еще "Южный Крест", на днях через него смотрел варианты...
Столичное туристическое агентство 'Скай-тур' приостановило деятельность - тоже сегодня.
Ну нет в этом сезоне больших продаж - сокращайте издержки.
Перекантовались бы до следующего сезона. И цены надо было снижать.
А если сразу закрытие - значит, была пирамида - использовали средства вновь прибывших.
кстати - когда много чартеров много горящих путевок. сейчас их практически нет. мне видится целенаправленные действия по краже денежных средств.
Авиакомпания 'Оренбургские авиалинии' подала иск к PGS International Limited (юрлицо туроператора 'Пегас туристик') в арбитраж при Торгово-промышленной палате (ТПП), рассказал 'Ведомостям' человек, видевший документ. Иск подан 15 сентября. 'Оренбургские авиалинии' требуют взыскания с 'Пегаса' задолженности в размере 461 млн руб. Директор центра арбитража и посредничества ТПП Константин Девяткин подтвердил 'Ведомостям' наличие иска, а также его сумму.
Ровно?!
А TEZ TOUR как дышит?
Ровно?!
Цитата:
Один из крупнейших российских туроператоров - Tez Tour снижает объемы зимних туристических программ в два раза, сообщил 'Ведомостям' представитель компании Николай Корзон. По его словам, пойти на такой шаг руководство компании заставили 'снижение платежеспособного спроса' и 'нестабильность на рынках'. Других подробностей он не раскрыл.
http://www.otzyv.ru/news.php?id=18411
fitskoа Вы не путаете сеть собственных офисов в др. странах с сетью своих отелей?
У теза по крайней мере свои отели в качестве активов
Какие конкретно отели принадлежат Тезтуру?
У них и на сайте нет такого - упоминания о собственных отелях.
==
Работа без посредников
Только контролируя отдых наших туристов на каждом этапе можно быть уверенным в качественном обслуживании. Поэтому во всех странах и регионах мы имеем собственные офисы, прямые контракты с отелями, собственные чартеры.
http://www.tez-tour.com/articl...me=aboutCompany
Кстати, у Ю.Креста тоже были собственные офисы, и фотографии встречающих сотрудников были на сайте.
вот, например:
http://www.ukrest.ru/ru/?m=5397
IT Director
а Вы не путаете сеть собственных офисов в др. странах с сетью своих отелей?Какие конкретно отели принадлежат Тезтуру?
У них и на сайте нет такого - упоминания о собственных
Амара, в Турции.
Амара, в Турции.два из 4х они продали еще в 2012 году, не факт, что два других остаются во собственности Теза, я не нашел подтверждающей информации
http://www.travel.ru/news/2012/11/16/208717.html
2 недели надеялся,что TEZ TOUR продержится!
И ,слава богу,и долетели(во Внуково садились),и тур.опер.не сдулся...
Всё ОК!!!
Дело в том, что в России рынок туризма до сих пор дикий - туроператоров слишком много (порядка 200). Глобализация требует это число сократить раз этак в 20, да тут еще кризис экономический - процесс ускорился.
Рынок реально схлопывается, но при этом крупные игроки остаются, а мелкие уходят. Ну понятно, что со скандалами. Если тема еще интересна, могу развить мысль и рассказать, почему разорился Лабиринт и почему не разорится к примеру Корал Тревел...
slavar85Похоже никому не интересно 😊))
Если тема еще интересна, могу развить мысль и рассказать, почему разорился Лабиринт и почему не разорится к примеру Корал Тревел...
ИМХО самостоятельно путешествовать интереснее и дешевле. С 12 года забыл дорогу в тур агенства.
И самостоятельно ездить не всегда сильно дешевле.
AZProtectВсегда, если только это не Турция и не Египет.
Интересно.
И самостоятельно ездить не всегда сильно дешевле.
И самостоятельно ездить не всегда сильно дешевле.Не особо.Спецом проверял стоимость отеля по путевке и на месте...одна цена.
ragozzzinИ ещё если это не Норвегия, и не ещё какие-то страны.
Всегда, если только это не Турция и не Египет.
Итого: не всегда.
Самый примитивный аргумент: опт часто дешевле. Путевка группой = опт.
А в целом факторы бывают разные.
Это если сравнивать путевку/самотур при приблизительно равной степени комфортности.
AZProtectНу давайте разберем по косточкам Норвегию. Предположим захотели мы посетить Осло. Например в сентябре с вылетом из Москвы. Визовые сборы и экскурсионную программу рассматривать не будем, будем считать, что расходы на эти вещи будут одинаковые как по тур пакету, так и дикарем.
И ещё если это не Норвегия, и не ещё какие-то страны.
Озон тревел предлагает нам Эстонские авиалинии с 7 сентября по 15 сентября 18248р. за двоих пассажиров туда-обратно.
Букинг.ком на этот период предлагает гостиницу в Осло с собственной ванной и туалетом от 35593р за весь период проживания.
ВТБ Страхование предлогает стандартную медстраховку на 30.000 евро без дополнительных рисков 911руб за двоих.
Итого:54752 рубля. 2 человека, 8 дней в Осло.
Предложите мне на тот же период анологичный турпакет хотя бы 15-20% дешевле.
Как Нева закрылась, за Скандинавией смотреть перестал. Увы, направление у турфирм это не популярное (либо "премиальное" и эксклюзив), нет там больших потоков, и отсюда нет дешевых туров, как например, бывает у многих турфирм по направлению "Испания". Кстати в Испанию чаще бывает проще выловить дешевый тур, чем лететь самому (турфирме проще докомплектовать опт по низкой цене лишним туристом, чем оставить места пустыми и не получить ничего). А вот Чехия, уже дешевле самому, куда-то дешевые туры по ним сейчас сдулись. А года 4 назад в Чехию турами возили так, что это была почти "самая дешевая Европа" в то время.
AZProtectТот опт который приобретает тур оператор в виде чартеров и номерного фонда гостиниц к вам как конечному потребителю никакого отношениея не имеет. Вы приобретаете турпакет как обычный товар в магазине на который установлена добавочная стоимость. И чем меньше добавочная стоимость, тем больше это кажется "горящей путевкой"
Самый примитивный аргумент: опт часто дешевле. Путевка группой = опт.
Между возможностью ловить вкусные цены в скандинавию и закрытием "Невы" мне кажеться есть определенная связь, не посредствам работали ребята.
Открываем сайт ветерана тур рынка Тез Тур, забиваем 2 сентября, любой регион испании, 2 человека. Смотрим результат: самая дешевая путевка,Барселона, отель 3*, 6 ночей, завтрак+ужин, цена 66967 руб.
Что может ответить на это самостоятельный турист?
"Брюссель эйрлайн" на теже даты 26300 руб. в оба конца.
Гостиница со всеми удобствами без питания на 6 ночей 20500 руб.
Пусть медстраховка будет 1000 руб.
Итого: 47800 руб.
Оставшиюся разницу в цене можно списать на завтрак ужин и трансфер из/в аэропорт, что включено в тур пакет. Если уж и не дешевле получается, то и не дороже тоже.
Я это к чему пишу? Был период с 08 по 11 год, когда я ездил каждый год в Турцию в перемешку с Египтом и был уверен что это идеальный отдых, а что еще нужно, прилетел, встретили, отвезли в отель, питание 6 раз в день, пей пока не лопнешь и т.д. Это длилось до мая 12 года, пока мой приятель не организовал совместную самостоятельную поездку в Тайланд. (5 ночей Бангкок, 6 ночей Патайя, 2 ночи остров Сичанг) Ни один турпакет, ни за какие деньги не даст тех ощущений, свободы передвежения и проникновения в культуру страны пребывания. Это совершенно другой отдых в отличии от пакетного их даже сравнивать некорректно, у каждого варианта есть свои плюсы и минусы, как говориться кому что нравиться. Залог успеха самостоятельной поездки заключается в подготовке,читать, читать и еще раз читать о стране куда собрался, интернет в помощь, можно практически все билеты купить и забронировать отели не выходя из дома. Если вы готовы потратить пару месяцев на подготовку это ваш вариант, если вам проше когда за вас все уже организовали и вам просто нужно оплатить, этот вариант тоже имеет право на жизнь.
Желаю всем хорошего отдыха.
ragozzzinЭто однозначно, и, как вы заметили, тут уже другой вид отдыха и сравнения не корректны. Если уже на руках действующий Шенген (к примеру) и находишься уже "в загранице", то "внутри" путешествовать становится дешевле.
Ни один турпакет, ни за какие деньги не даст тех ощущений, свободы передвежения и проникновения в культуру страны пребывания. Это совершенно другой отдых в отличии от пакетного их даже сравнивать некорректно...
Основной плюс туров (это личное мнение) в том чтобы безгеморно въехать в предполагаемую область дальнейшего путешествования (визы/рейсы). А после уже своим ходом.
(визы/рейсы)Да как бы на чартары нереально купить билеты.А так да визу разовую на поездку под тур легче получить чем шенген итальянский или испанский
slavar85
Ребята, на форуме я новичок.тема туризма интересная. Вот хочу отметиться тут поделиться знаниями. Долгое время работал в одной туркомпании, поэтому информация, что называется "от инсайдера"))
Дело в том, что в России рынок туризма до сих пор дикий - туроператоров слишком много (порядка 200). Глобализация требует это число сократить раз этак в 20, да тут еще кризис экономический - процесс ускорился.
Рынок реально схлопывается, но при этом крупные игроки остаются, а мелкие уходят. Ну понятно, что со скандалами. Если тема еще интересна, могу развить мысль и рассказать, почему разорился Лабиринт и почему не разорится к примеру Корал Тревел...
Гм... у нас в городе офис Корал тревел закрылся и опечатался 😊))
РемингтонДа Вам как бы чарторы и не нужны, поверьте на слово если будете заранее (3-5 месяцев), правильно гуглить регулярные рейсы, Вы найдете цену не выше чем на чартер. Разве что в Турцию или Египет нереально купить регулярный рейс дешевле чем через агенство, а остальной мир в Ваших руках. Испанский шенген можно получить не выходя из дома, онлайн заявка, документы в консульство с курьером.
Да как бы на чартары нереально купить билеты.А так да визу разовую на поездку под тур легче получить чем шенген итальянский или испанский