Попрошайки на наших дорогах

Ratnik

Кадры сделаны на прошлой неделе возле п. Салым






Timoshka

Ни фига себе !!! 😊 😊 😊 А медвежата мололдые по моему!? Мож сбежали откуда?

Kонстантин

Ни чего хорошего, 😞 Зверь потерял страх перед человеком, а значит стал оч опасен. Отстрелять их надо. И мать ихню. Чем быстрее, тем лучше. Скоро ягодно-грибной сезон. Уже несколько лет в наших местах безоружному ходить в лес за грибами небезопасно.
Сбежали?! Ага! С Салымско-Сургутского зоопарка? 😊
Вообще в последние годы много медведя пришло с Томской области.
С Уважением, Константин, Нижневартовск.

SVIREPPEY

Пропащие зверушки.

Ratnik

Такая картина у нас на протяжении многих лет, и ничего живем, случаев нападения мишек на людей в наших краях зарегистрировано немного. Я однажды собирая грибы, где растет много малины и калины в пяти метрах от себя увидел поднявщегося на задние лапы мишу, пришлось поговорить по душам, на том и разошлись, сначало он, потом и Я, удивительно, но штаны остались сухими... Не дооценивать их опасность конечно же ни в коем случае нельзя, все таки не плюшевые игрушки, но и отстреливать просто так Машу с детьми тоже не приемлимо..., так что, пускай живут. Аналогичная семья у нас живет на Западном Угуте, периодически подходит к ДНС практически в плотную, и ни чего не случилось.

Kонстантин

Категорически не согласен.

salve

Ratnik
Такая картина у нас на протяжении многих лет, и ничего живем, случаев нападения мишек на людей в наших краях зарегистрировано немного. Я однажды собирая грибы, где растет много малины и калины в пяти метрах от себя увидел поднявщегося на задние лапы мишу, пришлось поговорить по душам, на том и разошлись, сначало он, потом и Я, удивительно, но штаны остались сухими... Не дооценивать их опасность конечно же ни в коем случае нельзя, все таки не плюшевые игрушки, но и отстреливать просто так Машу с детьми тоже не приемлимо..., так что, пускай живут. Аналогичная семья у нас живет на Западном Угуте, периодически подходит к ДНС практически в плотную, и ни чего не случилось.

пока!!!!!!

Ratnik

Возможно вы и правы, но это мое мнение, вспомните Африку, ездят же люди на джипах, практически в плотную приближаясь к хищным животным, причем зачастую с открытым верхом, главное не злоупотреблять. Про упомянутую семью мишек на Угуте, дак там недалеко и Ханты живут, в мирном соседстве так сказать...

Туранчокс

Ну чего сразу, как увидят зверушку где, то обязательно отстреливать.Зачем? Пусть живут.

Фотки конечно обалденные!

ASv

Страшноватый факт показан, в машине то хорошо сидеть безопасно, ну а как к деревне выйдут?

SVIREPPEY

Пажетнов писал, что появление в какой-либо популяции медведей с подобными отклонениями в поведении приводит к общему увеличению количества рисковых особей (мать обучает малышей не бояться человека и попрошайничать, а они - своих и т.д.). Вам нужны ТАКИЕ медведи?
Правильный вывод - отлавливать и вывозить подальше, или отстреливать.

Ochotnik

Да,неплохо.
у нас такая же картина с песцами.

Vadimka

Они сами по себе долго не протянут, возьмут их всех.
Думаю настоящий охотник, эту прелесть не убьёт... Пусть занимаются этим спец. службы.

SVIREPPEY

Грохнуть жестко матку на глазах у молодых - может что-нибудь и намотают на ус, исправятся.

SVIREPPEY

Ratnik
Возможно вы и правы, но это мое мнение, вспомните Африку, ездят же люди на джипах, практически в плотную приближаясь к хищным животным, причем зачастую с открытым верхом, главное не злоупотреблять. Про упомянутую семью мишек на Угуте, дак там недалеко и Ханты живут, в мирном соседстве так сказать...

Некорректное сравнение - в Африке никому не придет в голову прикармливать львов. разве что перед началом сафари.

slava_zz

страх потеряли- рано или поздно нападет

VITALL

Это беда людей и медведей.
Опасность только нарастает.
У нас помойки "собирали" мишуков в прошлом году, но это год аномальный был.
А до такого "цирка" не доходило.
Увы - отловить для зоопарков - лучший выход, а иначе....
Жаль, но...

kaa

Не доживут они до зрелости. Или ночером кто стрельнет их, из-за мяса с желчью. Или как по помойкам начнут шарится. Дай Бог, конечно, что бы еще не подрали кого. А то ведь дети на "ручных медведей" толпами бегать будут поглядеть 😞

spit

По телеку видел, в Канаде это бич. Бить их нельзя, отвыкли да и мозги зеленые, и медведи даже в спячку не ложаться, приходят к помойкам фермам и кемпингам туристов, просят жрать. Здоровые, старые.

sibir

Стрелять надо.такие вот сердобольные граждане сначало через окно,потом погладить,сфотографироваться(я не про автора).А потом статья в газете-медведь напал и прочее.Тьфу-тьфу-тьфу.

sergAY

Это покруче чем узбеки на перекрестках в Москве.

nakss

spit
По телеку видел, в Канаде это бич. Бить их нельзя, отвыкли да и мозги зеленые, и медведи даже в спячку не ложаться, приходят к помойкам фермам и кемпингам туристов, просят жрать. Здоровые, старые.

Да, у жителей тягают всё подряд, после трёхразового попадалова, (знают каждого) шприцом по попе и увозят подальше, возвратов было, один или два всего. Основные жалобы жителей (об опасности и речи не было) в том что приходит чел домой а там разруха, причём как дома так во дворе.

А мы сразу мочить...

VITALL

И кто и за какие деньги будет их метить и вывозить.
Тут фитосанитаров и ветеринаров никак не обиходят уже пару лет, а Вы про мишуков.
Я же говорю - общая беда и наша и их

Postoronnim V

Пристрелят рано или поздно. Жаль, но этим обычно заканчиваются подобные вылазки к людям. В зверопарки помещать или отселять - денег стоит.

NDK

голодные, вот и вышли на дорогу.
У нас они постоянно бродят по кладбищам на сопках, ищя что поесть, спускаются к дачам, к дорогам. Просто жрать нечего. А в прошлом году рыбы и ягоды было мало и мишки стали кушать человечков...

Lat.(izvinite) strelok

все это добром не кончится.

alpar

Ага, тем более, что этой весной охоту на них по всей России запретили. А так бы лишних отстреляли.

S-REF1

alpar
Ага, тем более, что этой весной охоту на них по всей России запретили. А так бы лишних отстреляли.

Совершенно верно ,в первую очередь отстреливаются такие падальщики ,что появляются вблизи дорог и поселков. И охотнику проще - зачем переться куда-то в тьмутаракань ,когда зверь вот он рядом и населению безопаснеее. И страх соответственно, у тех что уцелел появляется.

В 87 году было . Маршруты туристические популярны были тогда, повадился один босоногий ходить вслед за группами ,подъедать отбросы ,сопровождал группы на протяжении 20-30 км не давал покоя. И это в августе месяце когда в реке рыбы кишит, а на сопках голубики немерянно..
Поехали за ним .Первый день все оббегали - ни следов, ни поедей рыбы.
На второе утро он сам по следам моих напарников по дороге, притопал в лагерь и в 50 м от машины я его и взял. Интересная ситуевина тогда вышла - зимой будет время опишу эту охоту.

Пажетнов правильно говорит ,что если зверя подкармливать, то он очень быстро становится наглым и опасным попрошайкой.
Нюанс еще в чем - в природе медведь питается в основном энергетически малоценными продуктами и чтобы насытиться приложить трудов ему надо немало.А тут сладкая конфетка ,банка из под тушенки ,хлеб и пр., чего он в природе не видит ,а привыкает к энергетическим продуктам быстро и отказываться от дармовщинки не будет никогда., а потом перейдет и к требованиям покруче.
Только стрелять и никаких зеленых мыслей.
Или как делают на Белом море промысловики тюленей - когда белый медведь совсем наглеет всаживают ему пуля по мякоти ляжек - дает какой-то эффект
Слава ЗЗ правильно рассматривает зверя - все что ближе 100м и не убегает - потенциальный твой враг.

Ratnik

Вообщем то, Я тут наверно не корректо название темы дал, с юмором так сказать, а виноват в данной ситуации водитель автобуса, звери просто дорогу переходили, а людям любопытно стало, поэтому остановились и перегородили им дорогу, чем вызвали интерес у Мишек, а так Тайга и болота у нас кругом, можно сказать бескрайние просторы. Вообщем согласен, сей поступок людей, очень дурно может сказаться на дальнейшем поведении зверя.

dikiy

У иностранных кампаний, работающих на Сахалине КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено подкармливать живность.

Vadimka

S-REF1
Вот и стреляйте, а нормальные люди сообщят куда-надо и мишу отловят (в лучшем случае).
А то, что вы описали, это не охота, это так... фи! ИМХО

dikiy

Vadimka
S-REF1
Вот и стреляйте, а нормальные люди сообщят куда-надо и мишу отловят (в лучшем случае).
А то, что вы описали, это не охота, это так... фи! ИМХО

А ччто ты имееш в виду под охотой - заплатить кучу бабок, тебя отвезут к нему, ты стрельнул, ту сфоткался у битого мищки, его другие погрузили на машину, отвезли и ободрали. Так чтоли?
Так хочу сказать что есть и другие варианты. Это когда мужик после работы хватает рюкзак с привадой, топором, гвоздями на спину и попер в лес-тайгу на своих двоих. и так каждый день в течении недели - двух.
Вот поэтому такими и отстреливаются потенциально конфликтные медведи.
Ну а то, что именно "помойщики" представляют наибольшую опасность и превыми ложатся от пуль брэков - доказывать, думаю, не надо.
В прошлом году я ложил здесь статью про то, как мишку сбила машина. Найди, если хочеш, там еще есть интересные моменты....

S-REF1

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Вадимка:
[Б]С-РЕФ1
Вот и стреляйте, а нормальные люди сообщят куда-надо и мишу отловят (в лучшем случае).
А то, что вы описали, это не охота, это так... фи! ИМХО[/Б][/QУОТЕ]

Уважаемый .
Охоту я и не описывал ,а написал только что отстрелял в 50 м от машины.
Поэтому судить о чем-то не испытав на своей шкуре не стоит.
Посмотрел бы я на Вас ,если бы были на моем месте и увидели бы летящего на тебя медведя - ранил его первым выстрелом в пяти метрах от себя ,затем еще тропили и добрали подранка в реке метров через сто. Так -что одним фи наверное не отделались бы ,пришлось может быть еще белье менять.

А насчет отлова - при нашем безденежье у охотнадзора абсолютно нереально. Тем более это не Московская обл. ,а тайга.
В прошлом году один такой падальщик постоянно по ночам ходил в местах отдыха - подбирал объедки.Закончилось смертью одного из трех человек ночевавших в палатке.

dikiy

S-REF1
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Вадимка:
[Б]С-РЕФ1
Вот и стреляйте, а нормальные люди сообщят куда-надо и мишу отловят (в лучшем случае).
А то, что вы описали, это не охота, это так... фи! ИМХО[/Б][/QУОТЕ]

В прошлом году один такой падальщик постоянно по ночам ходил в местах отдыха - подбирал объедки.Закончилось смертью одного из трех человек ночевавших в палатке.

Я год назад и выкладывал здесь информацию по этому случаю. И медведя этого охотоведы убили. Так пусть это сделают ДО ТОГО, как случится несчастье.
Ниже уже было про Якутию в этом году 😞

Kонстантин

Вчера супервайзеры ТНК-ВР прислали. Промысел месторождения Варьеган, территория кустовой отсыпки. Зверь не стесняется близкого присутствия людей. Хотя мелковат... 😊

Vadimka

S-REF1
Так бы и написали сразу, что медведь бросался. Здесь другая ситуация.
А вот, то что надо отстрелять этих, которые на фото НЕ СОГЛАСЕН. Тем более медвежат с мамой - это не по человечески.

SVIREPPEY

Медведь - не собачка! Стоит попробовать халявы - он попробует получить ее еще раз. Один раз успешно отохотившись - он потом будет пробовать повторить этот успех. На дистанции броска ему нет равных в силе и ловкости. Мораль человеческая ему чужда. Если Вам жаль зверя - не кормите его сами и не позволяйте это делать другим. И все будет на своих местах.

uganserg

2Ratnik
Если помните, 5-10 лет назад на некоторых буровых жили медвежата, я думаю вы об этом слышали, были даже альбиносы,потом их выпускали на волю, могу предположить что эти из этой серии, которые людей уже видели.
Хотя-глубокое ИМХО.

Vova_ex

Ага, жалеют мишек одни, а за их "жалость" будут расплачиваться совсем другие.
Отстрелять их надо, как можно скорее.

Danunafig

Имхо, мать отстрелять обязательно, медвежат попробовать шугануть, чтоб боялись человека (ежели это возможно, в психологии медведей не разбираюсь). Если не поможет - отстрелять

cam

А если подкинуть пару взрывпакетов 😀 😀 😀 может научит что это не к добру ??? 😊

Димсон

на выходных ездил в сторону п.Федоровский (Сургутский р-н), там еще круче картина. Целые делегации машин с поселка выезжают на Когалымскую трассу мосмотреть и покормить медведей.
Вообщем в 2-х км от поселка на полегоне ТБО шарятся медведица с двумя медвежатами ,а на болоте у дороги в 600 м от въезда в поселок ходит медведь. Пытались отпугнуть ,но все безполезно, скорее всего будет принято решение в пользу отстрела.

Хант

Там двух подсадных медведей держат, может это и привлекло диких? А в субботу там в районе карьера должны были быть испытания лаек по мишке, может ты и видел это сборище машин?

uganserg

Ну что такие кровожадные? Ratnik, обьясни людям что у нас "возле" измеряется в десятках а то и сотнях километров. Как вышли на дорогу, так и уйдут обратно, случай не первый и не последний. Если так относится, то нужно отстреливать все что ближе 100 метров к человеку приближается - вдруг копытом зашибет или глаз выклюет.

slava_zz

(Имхо, мать отстрелять обязательно, медвежат попробовать шугануть, чтоб боялись человека (ежели это возможно, в психологии медведей не разбираюсь). Если не поможет - отстрелять)

того же мнения
помоечники- хуже шатунов и кончается все одинаково
мелкие достаточно большие
до осени не сдохнут- шатунами не станут
убегать будут, как заорет старая
только стрелять ее надо не сразу, а чтоб поняли
а это дело неприятное

Chuck

Да уж лучше раньше, чем позже. У нас вот снег сошел и вокруг нашей конторы (контора рудника) оказывается все загажено мишками с прошлого года. Уже проснулись и шастают неподалеку. Как-то это не располагает к трудовой деятельности, когда каждый раз с опаской дверь наружу открываешь. Ждем гостей, точнее - хозяев.

salve

мужики чего вы спорите стрелять не стрелять, взять хотя бы пример с цирковых медведей их берут малышами, выкармливают, растят - но при этом всё равно есть масса случаев когда взрослый мишка бросается на дресировщика, хичник он и в неволе хичник.
а тем более здесь на свободе; если ему что то в вас не пондравится он вас и атакует.
ну зачем доводить до этого, проще заранее избежать трагедии чем ждать когда она наступит, а после принемать меры.
ну почему у нас всегда так - пока гром не грянет русский не перекрестится

slava_zz

а не клевал в Ж... жареный..
случай из жизни
как-то раз показывал слайды в компании туристов- сплавщиков
на одной из них лайка крутит раненого
Товарищ вот так же возмущался бессердечием и проч
Два года сустя его на косе босый стал оттирать от лодки с недвусысленными целями
с тех пор - как то его зеленость поблекла...:-)

Vova_ex

Отстрелял бы этих медведей однозначно. Причём в виду реальной угрозы, меня не интересовало бы наличие лицензии. Пугать их по моему поздно.

slava_zz

Имхо молодых имеется шанс отвадить
но ведь попробуй затеять...

SVIREPPEY

Шансы отвадить этих молодых достаточно призрачные - "Халява, Сэр!". Молодежь тем первый год и занимается, что нарабатывает опыт добывания пищи, впитывает способы пищевого поведения матери, ищет и анализирует , что можно есть, а что нет, учится хавать наиболее экономичными приемами и запоминает все это, запоминает и еще раз запоминает. А тут такое "счастье привалило"...

slava_zz

так я про то, что ее на глазах у них- и не сразу, чтобы орала
можно и мелких дробом слегка по заду, чтоб знали, как халява выходит боком
только- пока не схавают кого, низзя....
а потом начинают стрелять , тех, не тех- кто попадет

собаки молодые с первого раза понимают, что МЯСО лежит не для воровливых щенков
и ПРИМАНКА- тоже вешь опасная
а пожалеешь- без лапы или совсем погибнет
уж они всяко собак не дурнее, только вот люди без мозгов
этот бы шофер ей в рыло бензинчику плеснул раз- и не лезла бы больше

salve

slava_zz
вот люди без мозгов

это точно

Kонстантин

"у нас "возле" измеряется в десятках а то и сотнях километров. Как вышли на дорогу, так и уйдут обратно"
=============================================
Ни факт, что уйдут. Да и похоже, что чем дальше в лес, тем этой твари меньше, ОН с каждым годом все больше борзеет и к человеку жмется.

uganserg

Kонстантин
Ни факт, что уйдут. Да и похоже, что чем дальше в лес, тем этой твари меньше, ОН с каждым годом все больше борзеет и к человеку жмется. [/B]

Не уйдут- надо принимать меры, а единичная фотография не повод для отстрела животных. Попробуйте этих медведей найти для повторного фото-сомневаюсь что у кого-то это получится.
Я говорю только за свою местность, о какой-либо особой агрессивности со стороны медведей я пока не слышал.Случаи подобные этому изредка случаются, нарисовались,помаячили и исчезли.
К зеленым, и даже им сочуствующим себя не отношу,есть свое имхо-когда, кого и где можно отстреливать.Если убивать всех кто пытается пересечь дорогу (что для животных не так просто сделать), к чему придем?

Lat.(izvinite) strelok

"Если убивать всех кто пытается пересечь дорогу (что для животных не так просто сделать), к чему придем?"- Мля... Сударь у Вас главза есть? Они не переходят дорогу- они пришли ЖРАТЬ!!!! а жрать у Вас или Вас- это им без разницы. Попробуйте почувствовать разницу между "перейти дорогу" и "прийти чтоб пайку отобрать".

uganserg

Lat.(izvinite) strelok
"Если убивать всех кто пытается пересечь дорогу (что для животных не так просто сделать), к чему придем?"- Мля... Сударь у Вас главза есть? Они не переходят дорогу- они пришли ЖРАТЬ!!!! а жрать у Вас или Вас- это им без разницы. Попробуйте почувствовать разницу между "перейти дорогу" и "прийти чтоб пайку отобрать".

Прошу прощения, Вы там были?,или живете в наших местах?,откуда Вы знаете, что они там делали?
С уважением Сергей.

Lat.(izvinite) strelok

А что- то что медведица лезет в окно автобуса- это фотожоп? Или это может означать что "дикий зверь испугался человека"? Ясно видно- зверь потерял страх перед человеком. Следующий этап- человек пойдет в пищу медведю. Читайте Кайову- "нужно признаться что человек входит в рацион питания медведя". Не более и не менее.

Lat.(izvinite) strelok

http://www.sakhalin.info/news/29113/
вот пожалуйста, из серии "про добродушных потапычей"
Сначала съел пайку а потом- закусил человеком. Потому что- не боится человека. А должен- бояться.

uganserg

Я разве сказал что они "добродушные"?
То что водитель придурок-не спорю,не надо провоцировать зверя, а уж тем более приучать к подачкам. Происшествие в Якутии-трагедия, но к конкретному случаю не имеющая никакого отношения. Речь идет о конкретных особях и конкретном месте,не надо обобщать. Если медведь нарисуется действительно на городских помойках-без разговора отстрел.Здесь же-дорога в тайге, до поселка ...цать километров.
Случай описаный Ratnikом не единичен, бывали и много раньше. Звери уходили и больше не появлялись.В любом случае принимать решение об отстреле не нам.

Lat.(izvinite) strelok

Вот с этим- совершенно согласен.

uganserg

Lat.(izvinite) strelok
Вот с этим- совершенно согласен.

ну и ладушки 😊

dikiy

uganserg
Здесь же-дорога в тайге, до поселка ...цать километров.
Случай описаный Ratnikом не единичен, бывали и много раньше. Звери уходили и больше не появлялись.В любом случае принимать решение об отстреле не нам.
А ты уверен что они не выйдут потом к людям в другом месте???? Для мишки отмахать ...дцать км по тайге, где ты или я упаримся, плевое дело. А то, что человек их провоцирует и приучает - согласен. И что нужно этим му.... яйца отрывать в первую очередь, чтобы дураков не плодили.
Должно в обществе действовать правило - дикую живность, особенно хищников, не кормить. Единственно можно сделать исключение для охотничих хозяйств и подкормочный площадок для копытных. Но там другая ситуация - считайте фарма в лесу, где вместо того, чтобы отвезти животное на бойню, убивают в лесу из оружия.

Vova_ex

uganserg
Я разве сказал что они "добродушные"?
То что водитель придурок-не спорю,не надо провоцировать зверя, а уж тем более приучать к подачкам. Происшествие в Якутии-трагедия, но к конкретному случаю не имеющая никакого отношения. Речь идет о конкретных особях и конкретном месте,не надо обобщать. Если медведь нарисуется действительно на городских помойках-без разговора отстрел.Здесь же-дорога в тайге, до поселка ...цать километров.
Случай описаный Ratnikом не единичен, бывали и много раньше. Звери уходили и больше не появлялись.В любом случае принимать решение об отстреле не нам.


Да нет, я сам прийму такое решение. Привык знаете ли отвечать за происходящее вокруг меня и принимать решения сам. Особенно если больше некому.

1hunter1

Прикольно, прям как в Африке по ТВ показывали как там бородавочники и обезьяны попрашайничают

LOMM

значит не всех еще перебили. хотя браконьерить на них теперь милое дело. наверняка много народу найдется. это и из .410 завалить можно с такого упора!

salve

1hunter1
Прикольно, прям как в Африке по ТВ показывали как там бородавочники и обезьяны попрашайничают

ага, а вот сегодня показывали как там в африке такие горе туристы стали обедом прайду львов.
а ведь как все хорошо начинлось - кинули пожрать, после того как звери пожрали легли спать, вот тут то туристов и понянуло по фоткатся. львы были от них в 15 метрах, а эти выйдя из машины зделали только три шага от нее. И когда лев их атаковал преодолев это растояние - люди успели зделать только один шаг к машине. после того как на место драммы прибыли спасатели то от этих двух туристов нашли только один башмак и клочек одежды.

если сами тупим то можно сказать львам приятного апетита.......

интересное высказываие ведущего данной передачи о животных африки: "животное считает человека не поворотливой, легкой добычей"

да чего брать хичников - на человека там может спокойно напасть и слон, и бегемот..... если вы чем ни будь не пондравитесь им или слишком близко подошли, или слишком фривольно себя вели

а ведь все начинается как правило с того что кто то кинул халяву.....

Danunafig

Идиотизм в обращении с животными у людей наблюдается, однако. И не толко с дикими. Как пример - подачки собаке с обденного стола. Потом придется собаку наказывать, чтоб не кусочничала. Так и с ведмедями. Покормят, а потом стрельнут. Просто башкой своей не думают многие, и действия идут от эмоций, что обидно.

LOMM

ага, а у кого ружья не окажется, а мяса очень захочется, тот ентого медведя бампером несколько раз. и будет радоваться, как он геройски мишку добыл.

dikiy

LOMM
ага, а у кого ружья не окажется, а мяса очень захочется, тот ентого медведя бампером несколько раз. и будет радоваться, как он геройски мишку добыл.

Рассказывали случай, лет 5 назад.
Мишка по дорогое топал. Народ не джипе догоняют, и девай водителя подначивать: "Дорогу занимает, машину не пропускает, да подтолкни его бампером...". Тот и подтолкнул. Миша разворачивается и сдачи коготками. Результат - решетка, фары, АБ - в дребезги. Мишка утопал дальше по своим медвежим делам. А джиперы остались на дороге ожидать попутку-буксира.

А. Андрей

молодец Мишка

slava_zz

годку так в 1973..на трассе Хандыга - Магадан
были сильные лесные пожары
бескормица и тд
он догнал Москвич, вскрыл крышу и мужика вылущил

Audrys

В Литве так кабанов с рук кормили... Пока одному юнцу яйца не откусили

Костя

salve
есть масса случаев когда взрослый мишка бросается на дресировщика

Если дурь мишу уже не берет, то дресировщик попал 😛 😀

Костя

Зверь совершенно не боящийся человека - не нормально!
Такой зверь как медведь - СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО!