Трофейный козел и тепловизор

Mbogoman
Камрады! В ожидании открытия сезона на косулю....
Если с оленем вопросов не возникает, как правило, с косулей часто трудно определить наличие рогов в тепловизионный прицел...на дистанции от 100 метров и тем более определить их трофейность.
Хотел предложить данную тему для того, чтобы коллеги поделились своим опытом распознавания самцов косули в тепловизионные прицелы на полевых охотах - как определяете, на какой дистанции, в какие приборы( с какими матрицами, увеличением ), как видно, определима ли трофейность(размер рогов), какие проблемы в этом деле и.т.д.
Техническая сторона вопроса будет наиболее интересна.
Astorius
Подпишусь
Mbogoman
Конечно, думаю, что было бы логичнее стрелять козлов, определяя их трофейность в ПНВ -прицел большой кратности ( 6Х или 8Х)...но в это время часты туманы, которые делают эти приборы бесполезными. Стоишь такой гордый охотник, с теплогляделкой, глядя на косулю, а определить -кто это, коза или козел, и тем более выстрелить не можешь....очень грустно)
Free Spirit
Косвенно, если позволяет расстояние или хорошая картинка в тепловизоре- у самца всегда уши вверх, у самки чаще всего уши в стороны.
Опять же косвенно, егеря определяют по ширине шеи, я этого сделать не могу.
Однозначно может определить хороший Егерь, который знает всех козлов в своём обходе «в лицо» и во сколько и откуда они выходят кормиться на поле.
Mbogoman
Да...и козел "поплотнее" что ли....согласен.
И все же...
Кто видит рога в теплик - какой и на какой дистанции?
Free Spirit
В Дедал Т2 не видел даже со 100 м.
Astorius
В этом году у друга в хозяйстве хотят открыть на реву на козу спустя 4 года закрытия потестирую в трейл XQ50, хелион XP50, флир. Но думаю что все сложно будет.
Mbogoman
Вот уже интереснее...)
У меня пока так все и было примерно в районе 100 метров( мои и друзей тепловизоры) - в Apex75 на 100 не видно, в старый Specter IR тем более, в Legat smart (384 матрица) не видно, Дедал Т2 - не видно...
Хочу попробовать 640 матрицу с 75 объективом....
Uncle Mike
Может поколение 3+ попробовать? Говорят, что каждую волосинку на шкуре видно в него.
Mbogoman
Да и в трешку видно и при луне приличной в 2+ рога...
Я про плохие условия( туман, влажность, дождь
В этом случае - только теплик!)....
Nikolai686
В теплик их проще количеством взять, ибо дорогой топовый прибор не оправдается трофейными 😊 вообще козлы оседлые и если с егерем ходить ,он 100% выведет на поляну где живёт трофейный . По себе скажу что в комплекте гляделки и пнв без проблем собрал Козлов ,рога не видел ,но по силуэту понимал какой лучше. Один по мнению охотника с Прибалтики выдающиися
Provin
В теплик хорошо видны рога где-то до середины мая, когда они еще волосатые и не совсем окрепли. Потом все хуже и хуже и к августу вообще не видны.
Mbogoman
Это интересное замечание....!
Не обращал внимания, кроме того, что "пантовые" ранние рога реально светятся, хотя это не трофей))))в начале мая есть и пантачи и окрепшие рога - надо выбирать!
Вообще , согласен, трофейного надо брать в сумерках или утром в дневную оптику, хотя есть такие профессора, которые только ночью вылезают на свои территориальные поля-полянки)))
Free Spirit
Provin
В теплик хорошо видны рога где-то до середины мая,
Интересное замечание, учитывая , что с 15 мая Охота открывается, и то в Беларуси, у нас с 20-го.
Nikolai686
/topic/14/46911.html

этих с ночником взял, в гляделу нашел- туман был, рогов не видел, но понимал что козлы и хорошие.

Сергей 731
Т2 с новой прошивкой видит рога но дальше 120 м уже хуже и зависит еще от погоды
но определить их трофейные качества вряд ли
Provin
Интересное замечание, учитывая , что с 15 мая Охота открывается, и то в Беларуси, у нас с 20-го.

Это мое наблюдение касается косули сибирской. Про европейскую ничего сказать не могу. Удивился, когда узнал, что охота на самца европейской косули открывается с 20 мая. У них что, в это время уже начинается гон?

Free Spirit
Я говорю за европейскую косулю: с 20 мая открывается в тамбовской, орловской, тульской областях.
Astorius
Косулю) лося то чаще всего не видно рога, исключительно когда бежит и рога тяжелый то голова верно запрокидывается в верх и назад, подняв нос короче
Free Spirit
Гон у европейской косули в августе
Mbogoman
У Nikolai686 козлы по ссылке ( особенно левый на подоконнике и фотке с полей) на 5+. Полагаю этот 500+ грамм...Поздравления)!
У европейской - гон в июле, но на трофейных самцов Беларусь открывает 15, а некоторые российские области, как верно было замечено, 20 мая...
Европа на своих( по крайней мере Австрия, Венгрии) открывает в Апреле!
В теплики с 384 матрицей видел до 100 метров рога, когда они были хорошего размера....шильников не определяет!
Попробую в этом сезоне посмотреть в 640 матрицу-благо прибор появился...)
У трофейного оленя и лося видно в приличный теплик рога примерно до 150 метров...иногда и чуть дальше!
Nikolai686
Mbogoman
м...Поздравления)
спасибо, 500 это много?
Mbogoman
)))) - более чем..я так скромно думаю( вы можете взвесить), что 550-570.
Nikolai686
Mbogoman
более чем..я так скромно думаю(
надо позвонить попросить чтоб взвесили- мне за эти рога часто говорят 😊 а ведь все на дурака- там 2 стояло 😊
Mbogoman
Попросите! Мне будет интересно...
Думаю такие в теплик будет на 100 видно точно...
И ухо они закрывают прилично!
Про ухо ...я просто говорю о методе моего товарища, который разглядывает козла в теплик перед выстрелом и смотрит, перекрывают ли рога какое-либо ухо( которое "горит" в теплике ярко в любом случае) на картинке.
BGH
Nikolai686
надо позвонить попросить чтоб взвесили- мне за эти рога часто говорят 😊 а ведь все на дурака- там 2 стояло 😊

Это ж сибирская косуля. По сравнению с европейской конечно будет монстр, но не зачёт))) Сибирскую по методике SCI меряют.

По теме: крайне сомневаюсь в возможности адекватной оценки трофейности косули в теплик. Большое значение имееет не только длина, но и размах, цвет, жемчужность, размер и форма розеток, количество и форма отростков. В бинокль то по полчаса бывает трофей рассматриваешь, что там в теплик увидишь?

А насчет длины.
Вот золото

Вот ничего

Что тут по длине скажешь?

------------------
Hunt big or go home.

Mbogoman
Надо спросить у автора фото Nikolai686 - где стрелял...) Либо очень крупный козел европейской-либо средний сибирской...было, однако, что и в Лотошинском районе добывали сибирский подвид!! Там их немного осталось(выпускали в 60-е, 70-е года в Завидово)....
Всех измеряют либо по SCI или CIC( где на общий балл влияет и длина и отростки и базы и др.)- это понятно...но по весу просто было интересно)))-насколько потянет тот самый козел от Николая....
Европейцы то берут( паразиты))) ) за вес, а не размеры!
Ваш,уважаемый BGH, похоже, будет 450-470 гр. Приличный козлик)!Базы очень хорошие. Не молодой парень...
Похожего на трофей Николая в позапрошлом году взял товарищ(его первый козел в жизни!) на 570 гр. в Беларуси- такой же длинный и ОЧЕНЬ красивый...! Я плакал практически((((
BGH
Золотой - 570 гр.
Где я бывал , европейскую меряют по CIC, сибирскую по SCI. Обратного не встречал.

------------------
Hunt big or go home.

Nikolai686
BGH
Это ж сибирская косуля.

Ай-яяяй- вот не ожидал от такого мегаветерана, что он сибиряка от квропейца не отличаеи 😊

BGH
Mbogoman
Похожего на трофей Николая в позапрошлом году взял товарищ(его первый козел в жизни!) на 570 гр. в Беларуси- такой же длинный и ОЧЕНЬ красивый...! Я плакал практически((((
У меня был другой пример. Как раз ночью, как раз в теплик, как раз в Белоруси товарищ шмальнул серебро и горько плакал над счетом, потому что он хотел 2-3 мясных)))

------------------
Hunt big or go home.

Nikolai686
вот сибиряк- там палец меж основанием рогов лезет-а у европейца нож не протиснуть и так еще много чего.



BGH
Nikolai686

Ай-яяяй- вот не ожидал от такого мегаветерана, что он сибиряка от квропейца не отличаеи 😊

Да ладно! Не может быть. Морда то оленья. Посмотри на моих европейских. Совершенно другие

А вот сибирские

------------------
Hunt big or go home.

Nikolai686
BGH
Морда то оленья
размером с собаку 😊
Mbogoman
Ну по телу....у Николая уж точно европеец! Сибиряк гораздо крупнее( даже без обсуждения рогов)- у европейце бывают по форме УЖ очень разнообразные рога( у BGH на последней фотке по форме- типичный небольшой сибиряк,например).... НО, размер тела не обманет!
Николай, все же, где взят козел, о котором говорим?
BGH
Сибиряки по телу и весу тоже разные. В одних угодьях и чуть больше европейской и чуть меньше пятнашки)))

Да, Николай, колись, где добыл зверька?)))

------------------
Hunt big or go home.

Nikolai686
BGH
, колись, где добыл зверька
там где нет сибиряков 😊 ПМ смотри 😊
Nikolai686
вот они рядом



BGH
Епт... Ну это золото с бооольшим запасом!

------------------
Hunt big or go home.

Nikolai686
BGH
золото с бооольшим запасом
жаль в переносном смысле 😊
Nikolai686
BGH
В одних угодьях и чуть больше европейской и чуть меньше пятнаш
знаю такие угодья-где и тети те есть- цена одинакова 😊 оттого все бьют сибиряков- мясо любят 😊

в этом году охотник сидел-сначало мелкии пришел рогач , потом сибиряк -взял второго. Гибриды тож есть, но кровь сибиряков сильнее

BGH
Nikolai686
жаль в переносном смысле 😊

Ну как сказать. В Европе такой козел стоит 6-7000 евро)

------------------
Hunt big or go home.

Nikolai686
?????????!!!!!!!!!!

за половину отошлю 😊реально купят ?

Mbogoman
Понятно немного....видимо это на стыке ареалов добыто - там гибриды вполне возможны! Большие Рога - наследство сибиряков...полагаю так)!
Пора вводить новую категорию в книгу SCI))))
Возвращаясь к вопросу темы - такого точно можно увидеть в теплик - уж больно масса значительная на голове!
Nikolai686
Mbogoman
Понятно немного....видимо это на стыке а
нет, этот чистый европеец -сибиряков к сожалению нет -их люблю больше-они вкуснее 😊
на юге просто у друга хозяйство -есть те и те козлы и немало 😊
Mbogoman
В любом случае - стык ареалов...
Полагаю западный Урал...как вариант..
Nikolai686
за этого козла мне прибалты писали-подозревали, что я его минералкой поил и тд.в сибирских кровях не подозревали.)))
Nikolai686
Mbogoman
стык ареалов
от мкада недалеко -своим ходом за день туда и обратно 😊
Mbogoman
Ну тогда, где выпуск сибиряков был в советские годы....в европейской части...я не про этого козла - он по рогам типичный европеец
Интрига, понимаешь...))))))
Nikolai686
Mbogoman
у тогда, где выпуск сибиряков
не припомню, чтоб говорили , да и не видели тут сибиряков- да и с появлением тепликов и эти пропали 😊
Nikolai686
Mbogoman
Интрига, понимаешь
минское шоссе не доезжая Белоруссии 😊
Mbogoman
Тогда не поняли друг друга...) я про те места, где, как вы говорили, есть и европейцы и сибиряки...
В любом случае, поздравляю с супер-трофеем!
Теплик в руках законопослушного охотника не есть зло. Любой прибор в руках бракуши - наоборот...зло. Даже фара!
Nikolai686
Mbogoman
ворили, есть и европейцы и сибиряки.
аа Ростовская область



тяжелый был-еле допер, фото неудачное, тушка 37 кг была .

Mbogoman
Не в Александровском лесу...)?...или окрестностях?
Nikolai686
Mbogoman
Не в Александровском лесу.
я столько денег не имею 😊
Mbogoman
Понял)))))
Nikolai686
Да трофеев без оценки полно у нас, вот у меня у товарища росомаху загнали лайки на дерево..обмерили -золото и чуть ли не в тройке где-то там,НО в том регионе Красная книга- сидит ровно с этим черепом 😊
BGH
Самое смешное, что такое бывает даже со слонами и львами))) Сфоткался и досвидули)))

------------------
Hunt big or go home.

Nikolai686
BGH
Сфоткался и досвидули
а у них то что?
onemen
а у них то что?
За их Африканскую Родину. Такие же запреты, иногда на вывоз, иногда окончательные.
Mbogoman
Просто заранее надо четко понимать- где и что ты стреляешь и что с этим будет позже( я имею в виду вывоз). Нюансы бывают в "мутных" африканских странах с "рулеткой" вместо правил и законов...)
Некоторые америкосы так и фоткались с "досвидули" после трамповского эмбарго на слоновую кость и кошек...
BGH
onemen
За их Африканскую Родину. Такие же запреты, иногда на вывоз, иногда окончательные.

Mbogoman
Просто заранее надо четко понимать- где и что ты стреляешь и что с этим будет позже( я имею в виду вывоз). Нюансы бывают в "мутных" африканских странах с "рулеткой" вместо правил и законов...)
Некоторые америкосы так и фоткались с "досвидули" после трамповского эмбарго на слоновую кость и кошек...

Абсолютно верно говорите.

Плюс, ещё ситуации когда неверно оценили трофей (не дотягивает до легального))), с добором залезли туда куда нельзя, лицензии не оказалось или рассчитывали взять постфактум но не смогли и т.п. куча нюансов...

------------------
Hunt big or go home.

Nikolai686
я тут увидел цены на слонов и львов-в обморок упал 😊 представляю охотников кого кинули )
Mbogoman
BGH
Плюс, ещё ситуации когда неверно оценили трофей (не дотягивает до легального))), с добором залезли туда куда нельзя, лицензии не оказалось или рассчитывали взять постфактум но не смогли и т.п. куча нюансов...
Это Танзанийская тема...) знакомая мелодия)!
Mbogoman
Nikolai686
я тут увидел цены на слонов и львов-в обморок упал представляю охотников кого кинули )
Вообще самое важное( кроме прочей мутотени с африканскими охотами, которой много) - знать к КОМУ! ты едешь! Т.Е. АУТФИТТЕРА или Пи-Эйча! Критический вопрос!
Nikolai686
Mbogoman
знать к КОМУ! ты едешь! Т.Е.
это везде так и у нас 😊
onemen
это везде так
Славкин сын сегодня первое место взял на Универсиаде. 😊 Прошу прощения за OFF
Nikolai686
по чем?
Alvoroinbox.ru
Лыжи? Наши жгут.
Alvoroinbox.ru
Сибирь и тульская


приз от Партизана для масштабу(а) 😊
onemen
Лыжи?
Угу, Семён Е.
BGH
Alvoroinbox.ru
Сибирь и тульская

Давно заметил что в Тульской трофей косули ох как сложно найти. К началу загонов все без рогов уже бегают. Питание что ли не очень?

У Вас, как постоянного жителя, какие впечатления?

------------------
Hunt big or go home.

onemen
в Тульской трофей косули ох как сложно найти.
Ром, не был в прошлом сезоне, в позапрошлом очень много было на полях, полагали мы, что кабана не стало, волки на козлов переключились, волков на полях тож было изрядно.
Nikolai686
onemen
очень много было на полях, полагали мы,
он хорошего рогача имеет в виду
BGH
Да)

------------------
Hunt big or go home.

Alvoroinbox.ru
Буду постоянным, попробую вникнуть. Опыт мал.
BGH
Мне показалось что Вы много лет в тульской живете. Как то давненько упоминали что дом там у Вас. Показалось?)

------------------
Hunt big or go home.

Alvoroinbox.ru
Живу то в Москве. Домики и охота -в Тульской.
onemen
он хорошего рогача имеет в виду
Уверен, что были, надо было морочиться и тратить время.У нас его не очень было. Вспомни трофейные рога - коллекцию местную.
BGH
В тульской охочусь с 97 года. Ни разу не видел хороших рогов косулячих. Даже у местных на стенке.

------------------
Hunt big or go home.

onemen
При случае фоты сделаю, или попрошу прислать. Есть.
Mbogoman
В Тульской - плотность косули ниже , чем в той же Брянской или тем более Беларуси+ стреляется все подряд -итог : как сказал BGH....
Nikolai686
В Туле в нескольких районах был , плотность понравилась козы и лося.
BGH
Так то зверя всегда видишь, пустых выходов даже не припомню. Но смотря с чем сравнивать. Косули в Белоруси конечно больше, а в Ярославской - лося)

------------------
Hunt big or go home.

Astorius
Козы очень хорошо плодятся и сбиваются в стада. 4 года не стреляли в угодьях, на сегодня есть стада по 20-60 штук, в разных районах угодий. Люди на загонных иногда аж шугаются, когда с леса на них летит в штык такое количество. А они не боятся знают что их не трогают. Едиственное плохо браконьеры этим воспользоваться вечно наровят..... Ночью в полях кормятся с далеко часто думаешь кабаны в тепловизор....потом поближе возвращаешься в реальность
BGH
В тульской ещё всегда обращаю внимание что много собак бродячих в угодьях. А от них козы в первую очередь страдают.

------------------
Hunt big or go home.

Nikolai686
В Орловской много Козлов ,но хороших тож мало , они реально задал бывают когда с лайками ходишь
Mbogoman
Даже неплохо, что тема переросла в Косулячую!
Много полезной информации!
А кто скажет что про Мособласть?
Говорят, что неплохая плотность в Серебрянопрудском районе....
Nikolai686
Вполне может быть, тульская рядом, северо запад мало стало выхлестали
Yuriysergievposad
BGH
много собак бродячих в угодьях. А от них козы в первую очередь страдают.

хм...лосей давят, похлеще волков эти дикари

merkury
День добрый камрады По поводу козла трофейного с тепляком имею сказать так- хочешь ТРОФЕЙНОГО забудь про тепло Никакая матрица не даст обьективной картинки по ТОЛЩИНЕ РОГОВ Да и ночник по большому счету тоже Длинна при определенных условиях видна в теплик но для оценки трофейных качеств зверя ее не достаточно Думаю кто реально охотится с тепликом меня поддержит Сам имею дедал 642про 100мм Но даже в этот девайс вероятность ошибки ОЧЕНЬ велика
Pimanov73
Всем привет.
Вот собственно и само обсуждение заходит в тупик. 😊
Вот кто то говорит про риски коза или козел.
Взять к примеру Охоту на гону(европейская косуля) весной с 20 мая по 10 июня. Я не говорю про трофейную , хотя бы просто отделить самцов и самок, уже хорошо. Так вот
с манком па-любому на практике выйдет козел.
Вот у меня и созрел вопрос в законности в принципе, когда ещё не было тепло и ночных прицелов, только манок и только с утра и до сумерек.
Законно ли ночью в Теплик с манком охотиться на козла, если четко понимаешь что выйдет козел , а не коза ???
voron54

Взять к примеру Охоту на гону(европейская косуля) весной с 20 мая по 10 июня.
с манком па-любому на практике выйдет козел.
Не силён я в косулях, но в средней полосе гон, вроде как, с середины июля начинается. Ну да ладно, всяко бывает. 😊
А вот на манок: 19 июля. Как отличить,- х.з. 😞

BGH
voron54
Не силён я в косулях, но в средней полосе гон, вроде как, с середины июля начинается. Ну да ладно, всяко бывает.
Как говорит АА: двое нас таких)))

------------------
Hunt big or go home.

Pimanov73
voron54
Не силён я в косулях, но в средней полосе гон, вроде как, с середины июля начинается. Ну да ладно, всяко бывает. 😊
А вот на манок: 19 июля. Как отличить,- х.з. 😞
И что реально вышла коза с козлёнком ?? 😞

Ну про манок не буду спрашивать , наверняка манок использовался самца косули (на козла)
Некоторые нехорошие охотники умудряются и козлёнка изобразить (самое гнилое дело) и козу ..

Pimanov73
BGH
Как говорит АА: двое нас таких)))
Признаю , я все таки не прав 😊

Почитав статьи в интернете, все таки это не гон у косули весной. Это тупо трофейная охота , даже молодой козлик считается не законной добычей 😛)
Я так думаю уровень трофейности начинается от 3-х отростков, ну и пишут так
в статьях ..

актуальность моего вопроса про манок и теплик в ночное время все равно сохраняется ..интересно ..

BGH
Pimanov73
актуальность моего вопроса про манок и теплик в ночное время все равно сохраняется ..интересно ..

Я лично не охочусь на косулю ночью и не охотился никогда. В основном просто с подхода, иногда по обстоятельствам с вышки. Манок использовал несколько раз, но это другая тактика.

------------------
Hunt big or go home.

voron54
Pimanov73
актуальность моего вопроса про манок и теплик в ночное время все равно сохраняется ..интересно ..
Идут они на манок и ночью. Но теплик по полной проигрывает ночнику. И по уровню трофейности. Не количеством отростков она определяется, хотя, конечно, с 2-мя ни о какой трофейности речь не идёт. Вот и определить её (трофейность) получается можно либо днём, либо в хороший ночник. Ну или просто егерь (или лично по наблюдениям) знает что именно в этом месте, в какое то определённое время выходит трофейный самец косули.
grinpis

Pimanov73
Интересно а это молодой козлик или возрастной уже?! 😊
grinpis
Годика два три.
Ilia_Nechipurenko
Разок накосячил, козу втер на дистанции -+200 с апекса75 лрф. После того ребят для себя жестко решил «видишь рога-бей, не видишь- кури и тчк» . Сейчас пользую трэлом икску 50, не могу сказать что вижу в него как мыши сношаются на 100 метров, а посему иду к козлику или козе, ближе и ближе, пока не увижу рога! Дальше дело техники. Ушла-ушёл прислышала, да пусть бежит, в следующий раз будет моим трофей 😊
Все имхо!!! Конечно есть мастера которые видят козла на 500 метров 😊 да и пусть видят, мне то что 😊

shkalik52
Всем доброго дня. Немного не совсем в тему, Трэба хороший манок на самца косули, если кто увлекается манками подскажите пожалуйста. Если ткнете носом где купить то ваще супер.
Спасибо
Сергей413
shkalik52
Трэба хороший манок на самца косули, если кто увлекается манками подскажите пожалуйста.
Вот, пятый сезон настает. Делаем такие:
/topic/242/2095655.html
dokhanter
Тема актуальная и интересная, но мало, к сожалению , информации, которая была бы полезна для тех, кто собрался заниматься трофейной охотой с тепловизором( ИМХО)... Из моих наблюдений : при расстоянии до 100 м можно увидеть рога и определить их длину по отношению к длине уха, рога имеют темный( холодный ) цвет когда уже полностью окостенели , при этом чем холодней, тем лучше видно( в низинах на лугах лучше). Очень часто самец косули рогами бьет по ветками деревьев, ковыряет землю,копытами выбивает землю и метит мочой( нужно понаблюдать за ним, не спешить). Фигура у самца отличается от самки. Главное , не спешить с выстрелом, вести наблюдение и все придет с опытом. Иногда самки об'едают листья на деревьях ( не путать с ударами рогами!), самки издают крик когда убегают , предупреждая козлят и очень грубый голос у старых самок( не путать с криком самца!). Если рога светятся( теплые), то они не трофейные, как правило это молодые или в пантах. Сокращайте дистанцию, не делайте неуверенных выстрелов и Вам не будет стыдно за результат. Поверьте, хорошего трофейного самца косули Вы всегда сможете определить и эта " картинка" Вам запомнится на всю жизнь. С уважением ко всем участникам форума.
Popov
Время от времени езжу в одно х-во в РБ, в т.ч. и на майских ночных козлов. Техники там много всякой разной, Apex`ы, например, но я сам сколько не глядел, даже на 80м рога не разберешь, тем более если козлик не трофейный, а мясной.
Вот ролик сделал, по их технологии ночного подхода