Не стреляйте ПАРНЫХ гусей!

Я не "гринпис". Но видел и слышал крики одиночек с разбитых пар. Да, в стае тоже могут быть пары, и наверняка есть. Но! Налетающая пара, это сто процентов ПАРА! Пропустите, отпустите! Не убудет, не прибудет. Даже если единственный налёт за утро, за сезон! Да, кто то скажет: кощунство, в стае можно, а так нельзя. Просто призываю - пропустите!, как утку на линии огня по селезню, как тетёрку рядом с косачом. ПРОПУСТИТЕ!!!

Василий Николаевич,добрый день.

Это приходит с годами,хорошо если молодёжь прислушается.

Неужели ещё есть такие люди, уважуха ТС

надо стрелять всех подряд... 😞

К сожалению это лозунг большинства охотников.
Картинки в начале очень милые 😊

Василий Николаевич,добрый день.
Это приходит с годами,хорошо если молодёжь прислушается.

Вот не знаю, исследован ли,освещен ли данный вопрос в литературе, но с вашего позволения скажу свое мнение, верное или нет оно, вам судить...
Я бы задался поиском ответа на вопрос - Почему на полпути весенней миграции до мест гнездовий пара летает отдельно, без стаи? Ведь до северной квартиры ой как ещё далеко. Возможно один из этой пары , этих моногамных видов птиц , не совсем здоров, слаб или же получил ранение в местах зимовки, или на пролете, незначительное, но которое не дает нормально питаться, лететь против ветра в местах остановок, не отставать от основной стаи при перелетах на высоте и на большие расстояния...
Мы знаем из литературы, что на пары птицы отделяясь от стай начинают делиться на подлете к местам гнездовий или сразу по прилёту на эти места, а вот создают их либо во время осеннего пролета, либо уже на зимовке, но даже и на месте гнездовий. Даже в литературе отмечалось, что гусь имея свою подругу, не против гульнуть к соседке, даже, если у нее есть партнер!
Я часто встречал весной на юге отставшиеся пары белолобых, они не улетали вслед за остальными гусями , инстинкт заставлял их что-то делать на подобие гнезда, на пруду, где они остались, что-то они там вошкались и суетились, но так потомства я и не видел, а потом и эта пара исчезала, куда и когда не знаю. Просто я их уже не встречал...но и улететь в конце мая, в июне они не могли. Хотя там же у орнитологов мы находим заметки, что оставшаяся стая гусей в средней полосе РФ удачно провели лето и даже вырастили потомство...
Так что не вижу криминала в отношении охотника во время стрельбы по парам гусей налетевшей предположим в Брянске или в Саранске, В Питере или Оренбурге...а вот по парам, уже по прибытии на летние места, в основном там и стреляют, что подтверждают выставленные видео. Но вряд ли там кто-то об этом задумывается...

НИК.ИВАНЫЧ
верное или нет оно, вам судить...

Про петицию не забываем...

Но видел и слышал крики одиночек с разбитых пар.

Не стреляйте ПАРНЫХ гусей!

Гусиная верность-не просто слова.

Если охотник начинает проявлять сентиментальность, жалость на охоте, к добытым животным, психика охотника нарушена...
Если же "охотник" вне сезона готов стрелять и убивать любых животных без жалости, то это просто психопат...

Я как-то спорил с одним учёным, он утверждал, что животные не испытывают боли, я говорил обратное...он ссылался на лабораторные опыты, а я на жизненные...и мы остались при своих мнениях, позициях и интересах. Про эти жизненные эпизоды вспоминать не хочется, но иногда они перед глазами всплывают хочу я этого или нет...

дядя Вася, гусь -это самая спорная весенняя охота, но в тоже время-самая затратная, самая конкурентная(особенно последнее время) . Сам в свое время посидел в окопах , помесил жижу, ожидая заветную точку . Большинству охотников завернуть стаю очень непросто, одиночки и пары с тройками -это в 80% чем приходится довольствоваться. Как голосят разбитые пары слышал, часто добирал ушедшего, но вернувшегося супруга.

Сейчас с гусиной охотой подзавязал - ибо не люблю конкуренцию, которая сказывается на результате, мне надо так , чтоб не слышать выстрелов, оттого ушел в леса на заветные тока, гусей только случайно бью. Да и весенняя не может перевесить охоту с собакой, на нее отпуска беру , когда надо своих сводить , кому не могу отказать.

ПС: я понимаю охотника , который стрельнет по паре . Хоть это может и жестоко, но это охота . Я зверя и птицу уважаю, но жалости не испытываю.

я понимаю охотника , который стрельнет по паре . Хоть это может и жестоко, но это охота . Я зверя и птицу уважаю, но жалости не испытываю.

Четко сказал! Как выстрел!

Ну так! Чувствуется разум охотника...теплое сердце и холодная голова!

Есть в библии - не искушай.

Я за то,чтобы закрыть весеннюю охоту вообще,оставив только тягу на вальдшнепа и с подсадной на селезня.
Это было бы и по-совести, и по-хозяйски, и навсегда убрало моральные аспекты и душевные муки некоторой части охотников.Пусть дичь плодится и размножается чтобы осенью радовать нас обильными выводками.

Rus1985
Не хранят они верность до конца жизни.

Rus1985
У птиц нет чувств.У них инстинкты.

Free Spirit
В отличие от двух выродков-животных- тебя и твоего кумира , он -человек !

Спасибо за поддержку.

Как по мне, так лучше создать тему под названием: Утырки не стреляйте весной уток!!!!
И по парам вопрос тоже спорный, может это летят однополые гуси, была стая штук 6 четырёх из них выбили, о как!
Если кому то жалко то пусть не стреляет, мне не жалко, у меня дичь не пропадает, да я вообще только начал на гуся охотиться ))))

Гусь достигает половозрелости в возрасте примерно 3-3,5 года, насколько я помню. Пары у гусей создаются надолго, часто на всю жизнь. Потеря супруга, это сильный стресс, иногда приводящий к гибели. Дело в том, что гусь перестает питаться, слабеет и уже не может совершить длительный перелет. Может стать добычей хищников или просто заболеть и умереть, так как организм истощен.

[B][/B]

У иностранцев читал и другие примеры. Гусак потеряв свою половинку зимой, прибыл из похода с войском домой, вскоре завел себе подругу, и иногда похаживал к соседкам...потомство получилось нормальное и здоровое. Другой гусак был вдовцом один сезон, на следующий год и последующие несколько лет постоянно с новым женом выводил потомство. После их отсутствия, через пару лет снова появились в местах наблюдения, но в виду свертывания исследования не было установлено та жена или уже другая :-)))

Конрад Лоренц. "Год серого гуся". Там все написано.

ev011
Есть в библии - не искушай.

Я за то,чтобы закрыть весеннюю охоту вообще,оставив только тягу на вальдшнепа и с подсадной на селезня.
Это было бы и по-совести, и по-хозяйски, и навсегда убрало моральные аспекты и душевные муки некоторой части охотников.Пусть дичь плодится и размножается чтобы осенью радовать нас обильными выводками.

Женя, ты уже поохотил, не сочти за оскорбление, но большая часть сезонов у тебя позади , я думаю ты нормально добыл весной. Я против того чтоб закрыть весну, мне например нравится на ток сходить не просто послушать а придти не пустым.
Гусей , как начинал валил пачками, прошел через то что не мог донести за два-три раза результаты утрянки. Выпала б возможность где -нибудь в тундре - не упустил бы 100% , но не гонюсь за этим.

Hunter22
Гусь достигает половозрелости в возрасте примерно 3-3,5 года, насколько я помню. Пары у гусей создаются надолго, часто на всю жизнь. Потеря супруга, это сильный стресс, иногда приводящий к гибели. Дело в том, что гусь перестает питаться, слабеет и уже не может совершить длительный перелет. Может стать добычей хищников или просто заболеть и умереть, так как организм истощен.

Так уж срослось, что мы гуся только весной видим в большей части, редко кто осенью спецом поедет за ним на Белое море, в Сибирь..
А потом мы видим как его в Румынии бьют на зимовке- и мы облизываемся.

Конрад Лоренц. "Год серого гуся". Там все написано.

Nikolai686

Так уж срослось, что мы гуся только весной видим в большей части, редко кто осенью спецом поедет за ним на Белое море, в Сибирь..
А потом мы видим как его в Румынии бьют на зимовке- и мы облизываемся.

Вот поэтому , кто хочет , пускай на гуся весной не ходят .
А у меня он только весной .
И ещё , пары не налетали ни разу . А вот тройки раз шесть , и что делать ?
Папа , мама и мамин еба***?
😀

z22se
А вот тройки раз шесть , и что делать ?

вот налет был стаи- дуплет и самка белолобого и самка гуменника.

Nikolai686

я понимаю охотника , который стрельнет по паре .

Вам доводилось голодать? Дома всегда храните большие запасы продовольствия?

Nikolai686
самому решать , если б я был в окопе -бил.

У меня тоже ни одна нерва не дёрнулась 😛

А причём здесь голодать ? Ну вышла корова с телёнком переростком в последнем загоне и что ? Телят не бить ?
Или думать о чувствах ?
Есть правила , не бить уток , не писаные правила не бить валюшу без хрюканья, а все остальное переводит человека в состояние фотоохоты

z22se
А причём здесь голодать ? Ну вышла корова с телёнком перерастаемо в последнем загоне и что ? Телят не бить ?

Еще раз убедился в том,что kiowa абсолютно прав когда банит браконьеров!

карамурза

Еще раз убедился в том,что kiowa абсолютно прав когда банит браконьеров!

Ой вэй. А что запрещено ? Быка нет и телёнок зайдёт .
Всю жизнь нравились праведные мужи . Ещё не дошли до стадии , что все твари Божьи и охота это развлечение , а не средство выживания? Не убий , как говорится

У каждого свои правила в жизни . Не надо проецировать на других людей . Есть писаные , есть не писанные . Есть согласованные на местах охоты с егерями . Когда просят пару коров убрать .

z22se
А что запрещено ?

Иной раз бывает весьма полезно во-первых ориентироваться на свой собственный внутренний запрет, и только во вторую очередь на то - что запрещает Закон.
Эт как курить бросить - важно уметь победить себя, беса в самом себе.

------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

z22se
У каждого свои правила в жизни .

То есть, всё, что дозволяют Ваши правила - однозначно допустимо к исполнению, а законы, мораль, закон божиий - второстепенны по своей значимости?

------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

Дэмьен

Иной раз бывает весьма полезно во-первых ориентироваться на свой собственный внутренний запрет, и только во вторую очередь на то - что запрещает Закон.
Эт как курить бросить - важно уметь победить себя, беса в самом себе.

Не надо мутить кислое с пресным.
Есть писанные , есть не писанные правила .
Кто хочет пусть не бьет парных гусей . А я того чуда ещё не видел, если в сезон возьму пару , то бить не буду . Если пустой , то без зазрения .

Понеслась...3,14...да по кочкам :-)))

Дэмьен

То есть, всё, что дозволяют Ваши правила - однозначно допустимо к исполнению, а законы, мораль, закон божиий - второстепенны по своей значимости?

По легче , хорошо ?
Правила охоты выполняю , нарушений УК за мной нет .
Что я делаю не так ?
Моральные принципы людей меня не волнуют .
Не приплетайте сюда закон божий , ибо мы все здесь его нарушаем , ибо не голодаем.

карамурза

Вам доводилось голодать? Дома всегда храните большие запасы продовольствия?

Нет не доводилось. Запасов хватает.Я думаю тут голодающих вряд-ли найти- ибо это нонсенс- иметь интернет, комп(платить ежемесячно) но при этом в холодильнике пусто .

НИК.ИВАНЫЧ
Понеслась...3,14...да по кочкам :-)))

Да сама тема носит провокационный характер .
Почему не бить пару ? Ведь предлагаю рассмотреть этот вопрос по логике . Все охотились , все при налёте стаи стараются бить в определенных птиц . Огонь сосредотачивается на секторе , там же тоже скорее всего летит пара . И что , не бить ?

z22se
Правила охоты выполняю , нарушений УК за мной нет .

А этика- тоже для меня спорно(мое мнение) . Можно по лицухе уронить корову, а можно без отпустить ее и быка того. Вроде и в первом случае ущерба со стороны этики больше, а втором -судимость и штраф.

А если съездить 3 тыс км от Москвы, можно в компании егерей поесть шулюм из краснозобой казарки 😛 Вот там да лишнего мяса нет, и интернета тоже. Как они говорят-"До Бога высоко-до царя далеко!"

Nikolai686
вот это в тему , я тоже руководствуюсь принципом -если протокола мне не светит или срока - бью. Гусей наших я отличаю, белолобого от пискульки осилю. серого узнаю. Уток знаю наших.Проблем добыть их по правилам не вижу.

Согласен на 100% . А остальное лирика

но при этом в холодильнике пусто

НИК.ИВАНЫЧ
У меня в холодильнике было пусто! Жена в больнице была на ремонте...не буду же лазать по трём морозильникам без неё...:-)))

Пельмени, камрад !!!

сейчас смотрят эту тему : onemen

C какой целью было удалён пост #2 в этой теме?

------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

НИК.ИВАНЫЧ
Жена в больнице была

Голодание не по нужде никому ещё вреда не приносило. Пять лет занимался этим, была бы вода...жить можно :-)))

z22se
нарушений УК за мной нет .
Что я делаю не так ?

А за мной - есть.
Но я не стреляю парных гусей, не стреляю уток по весне, не стреляю вальдшнепа летящего без голоса и т.п., т.к. в первую очередь чту Закон Божий, и только во вторую - УК РФ.

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

Дэмьен

А за мной - есть.
Но я не стреляю парных гусей, не стреляю уток по весне, т.к. в первую очередь чту Закон Божий, и только во вторую - УК РФ.

Что там в законе Божьем вы прочли, что постоянно на него ссылаетесь? Конкретно.
Остальные законы Божьи тоже тщательно соблюдаете?
Да вы святой наверное.
Если нет, тогда почему такая избирательность, этот выполню, этот не выполню?
И кстати, не судите и не будете судимы...

Дэмьен

А за мной - есть.
Но я не стреляю парных гусей, не стреляю уток по весне, т.к. в первую очередь чту Закон Божий, и только во вторую - УК РФ.

Ой , вот не надо . Опять все перемешиваете

Понятно. Одна болтовня. Тема не в тему. Можно прикрывать...

На одном из сайтов молодой охотник подстрелил зайчиху, а у неё эмбрионы были...сколько соплей, слюней, воплей и вони было, не передать, зайчиков погубил...а почитать физиологию животных ума нет.

Тропик

Что там в законе Божьем вы прочли, что постоянно на него ссылаетесь? Конкретно.

О чем вы? Какой божий закон?
Человек восхищен Шерстобитовым, ставит его высказывания подписями под своими сообщениями. Его кумир - человек на чьей совести жизни десятков человек в том числе малолетних детей.
Зато он уток не стреляет... Тьфу плять!

Тропик
Тропик

Если взрослый человек нечётко понимает кого и когда можно лишать жизни, а кого нельзя - то тогда мы на вряд ли придём к консенсусу.

Тропик
Да вы святой наверное.

Нет, грешен зело. Однако - умею критически оценивать себя и свои поступки.

Тропик
Остальные законы Божьи тоже тщательно соблюдаете?

По крайней мере - стараюсь соблюдать.

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

Дэмьен

Если взрослый человек нечётко понимает кого и когда можно лишать жизни, а кого нельзя - то тогда мы на вряд ли придём к консенсусу.

Этот товарищ или тролит толсто или прям не знаю

Да, и в самом деле тема провокационной получилась.Пжалста на личности не переходите, в личках разбирайтесь или сами темы открывайте. Со многими согласен и даже "сдам назад" не много - не призываю как то узаконивать(гласно, не гласно)как правило. Каждый для себя решает.

Дэмьен

По крайней мере - стараюсь соблюдать.

не соблюдаете, если в сухом остатке. Тогда и других учить не можете.

Что косается "конценсуса" - а он нужен с вами? Кому? Мне, и полагаю очень многим, тоже не нужен.

И вы бы поправили профайлик, год рождения вбейте, если уж заводите речь за возраст.
Про закон Бодий запрещающий бить парных гусей так ничего и не увидел в ответе.

z22se
если в сезон возьму пару , то бить не буду . Если пустой , то без зазрения .

В данном случае всё совсем просто: не бытиё должно определять сознание, а сознание - бытиё.

Иначе выходит - когда я сыт то мне ни к чему грешить, а вот когда голоден - то почему бы и нет?..

------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

Дэмьен

В данном случае всё совсем просто: не бытиё должно определять сознание, а сознание - бытиё.

Иначе выходит - когда я сыт то мне ни к чему грешить, а вот когда голоден - то почему бы и нет?..

У Вас с все нормально ? Раздвоений не наблюдается ? Травмы были ?

Kotelnickoff
Каждый для себя решает.

И это самое правильное. Потому как просто морализировать на эту тему совершенно не продуктивно, все люди с сформированной уже психикой. Людей не переделать. Если законом не запрещено, а вы будете человека против его воли плющить на этот предмет, то естественным образом будете посланы (Kotelnickoff я не вас имею ввиду лично) и кроме конфликта и склоки ничего, тем более и результат не достигну. Всё останется как есть.

Тропик

не соблюдаете, если в сухом остатке. Тогда и других учить не можете.

А я разве спорю о том - что сам закоснел во грехе? Вы бы посты мои ещё раз перечитали, что ли...

По поводу "учить" - не учу. А отвечаю на посты в теме.

P.S. Если интересен мой нонешний возраст - 43 года.
Официальный стаж охоты - с 1996-ого года, 2 сезона егерем.

------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

Nikolai686

Женя, ты уже поохотил, не сочти за оскорбление, но большая часть сезонов у тебя позади , я думаю ты нормально добыл весной. Я против того чтоб закрыть весну, мне например нравится на ток сходить не просто послушать а придти не пустым.

Интересные дядьки, которые пишут что "вот в молодости я мочалил все что мог, а теперь я познал дзен, познайте его со мной". Да флаг в руки, познал - поздравляю. Охота - охота до того момента, пока она в плюс. А если в минус, то это развлечение, баловство. Каждый сам выбирает.
ЗЫ На гуся специально не охочу, но случайно налетевших бью всегда, в том числе на предельных дистанциях крупняком.

Дубнинец
Интересные дядьки, которые пишут что "вот в молодости я мочалил все что мог, а теперь я познал дзен, познайте его со мной". Да флаг в руки, познал - поздравляю. Охота - охота до того момента, пока она в плюс. А если в минус, то это развлечение, баловство. Каждый сам выбирает.
ЗЫ На гуся специально не охочу, но случайно налетевших бью всегда, в том числе на предельных дистанциях крупняком.

Без обид камрады ...
Но как с женщинами , в молодости все что +*******+, а теперь , то ли девок меньше , то ли дзен 😀

ev011
Вот и ТС этой темы созрел...пока только

Созревающим быть конечно получше, чем зрелым. Либо сожрут либо сам скоро испортишься...хотел было тоже про девок сказать, но уже опередили :-))) Однако одно дело высказать свое не навязчивое мнение и видение ситуации, и совсем другое кого-то навязывать и убеждать в чем-то, если не уверен основательно прав ли ты сам...

НИК.ИВАНЫЧ
и совсем другое кого-то навязывать

У меня среди знакомых тоже есть охотники кто пришел к такому же , имея солидный послужной список.

z22se

... как с женщинами , в молодости все что +*******+, а теперь , то ли девок меньше , то ли дзен 😀

Вам бы все про баб,огольцы... 😀

Kotelnickoff
Я не "гринпис". Но видел и слышал крики одиночек с разбитых пар. Да, в стае тоже могут быть пары, и наверняка есть. Но! Налетающая пара, это сто процентов ПАРА! Пропустите, отпустите! Не убудет, не прибудет. Даже если единственный налёт за утро, за сезон! Да, кто то скажет: кощунство, в стае можно, а так нельзя. Просто призываю - пропустите!, как утку на линии огня по селезню, как тетёрку рядом с косачом. ПРОПУСТИТЕ!!!

В этом ролике все ответы на эту тему.
Какие нах пары?Лупят лишь бы попасть,на авось,часто на запредельные дистанции.
Потому призыв ТС темы - в никуда...

Дэмьен
[b] сейчас смотрят эту тему : onemen

C какой целью было удалён пост #2 в этой теме?

[/B]

С целью удаления постов которые пишут неадекваты, на заутреннюю сходи, кстати в этом году на пасху опять будут охотиться нехристи.

А еще не стреляйте вожаков. Вожак - умная, смелая и ответственная птица. Ведущая стаю через бури и метели тысячи километров, сквозь обстрелы, хищников и изменчивые циклоны на свою далекую северную родину. Опытный вожак уже не один раз проделывал этот трудный путь, выводил потомство и возвращался снова и снова. Он является одним из лучших производителей и учителей стаи...но первым он летит не всегда.

Дэмьен

А я разве спорю о том - что сам закоснел во грехе? Вы бы посты мои ещё раз перечитали, что ли...

По поводу "учить" - не учу. А отвечаю на посты в теме.

P.S. Если интересен мой нонешний возраст - 43 года.
Официальный стаж охоты - с 1996-ого года, 2 сезона егерем.

Много же время людям понадобилось чтобы понять что у них работает неадекват.
Да и вообще думается мне что это чудо пи....ол

C какой целью было удалён пост #2 в этой теме?

Ouzer
А еще не стреляйте вожаков. Вожак - умная, смелая и ответственная птица. Ведущая стаю через бури и метели тысячи километров, сквозь обстрелы, хищников и изменчивые циклоны на свою далекую северную родину. Опытный вожак уже не один раз проделывал этот трудный путь, выводил потомство и возвращался снова и снова. Он является одним из лучших производителей и учителей стаи...но первым он летит не всегда.

Что правда,то правда.
Существует гипотеза,что смена некоторых путей миграции происходит из за гибели вожака.Другой вожак может пойти не этим маршрутом.

Ouzer
Он является одним из лучших производителей и учителей стаи...но первым он летит не всегда

В принципе, ничего нового не узнал, только уверился- охотник, не самый большой друг природы

Опять зелень полезла(((

ev011
В этом ролике все ответы на эту тему.

Мясорубка
Опять зелень полезла(((

Из вас? Это говно такое...

Это все сопли, мол я тут прощаю, а тут не прощаю. Какая разница отдельно летит пара или вместе десять пар? Тут либо ходить весной на охоту, либо не ходить. Мне всех жалко, но не все ко мне на манок в чучела плюхаются, только естественным отбором и оправдываю себя.

onemen
Так ведь на личности переходите

Нельзя остаться сухим под дождём (с)
Когда вопрос надо стрелять в безвредную животинку или же не надо стрелять ставится прямо, так как в заголовке - в итоге иначе и не получится, обязательно кто-то окажется "cлепым" и непримиримым в своей правоте 😊
Но кому ж как не нам, старшим - наставлять молодых на путь истинный ... указывать молодым на их ошибки 😊

sych.v
оправдываю себя.

Володь, по нонешней жизни, не оправдываться в пору - а каяться.

------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

Тьфу блин ...
Даже противно

Нельзя остаться сухим под дождём (с)

Дэмьен
....кому ж как не нам, старшим....

Николаич,спорный вопрос поднял...,да и зря,кмк...

Алекс60
Николаич,спорный вопрос поднял...,да и зря,кмк...

Цепятыч

Из вас? Это говно такое...

А из вас кроме громкого пука не о чем что то выльется?

Ouzer
Во бля

а мне вообще всех жалко. Ну и что?

Цепятыч
Вам несколько проще... мне, например, одинаково никого не жалко(если не иметь в виду близко знакомых) Непонятно только, почему именно для людей сделали исключение и не выдают путёвок

Цепятыч
мне, например, одинаково никого не жалко

Оузер,латентный убивец,мля..,чо разошелся? Где хоть слово о гусях (кроме "диких") в твоём крайнем посте??😠

велкам в гэбисты, бандисты, вояки и вольные кастрюли горячих точек

Может автору снести тему????? Она уже не очем и обо всем.даже о людях с расстройством психики!

Мясорубка
даже о людях с расстройством психики!

у меня нет желания приносить кому то пользу, я просто, для собственного удовольствия...

художник так видит!

Где хоть слово о гусях