Давно в начале 2000х охотовед одного района в Марий Эл отстрелил копыто из СКС лосю . Лось ушел. Я в тот момент задумался о шансах на выживание . Несколько дней назад Таня Шишига в ФБ выложила коровку без копыта переднего. По фото и по ее коментарию корова не истощена и травма заросла. В эти вхд тоже довелось столкнуться с таким увечьем- корова 2-3 года с культей,на нее она опиралась. Абсолютно зажившая рана- нет копыта. Фото чуть позже. Два вопроса коллегам- как лоси получают такие травмы и шансы на выживаемось
В прошлом году бита корова (примерно трехлетка). При разделке в коленном суставе нашли фрагмент оболочки нарезного выстрела. Как следствие, огромная костная мозоль с обеих сторон сустава, загноение самого сустава. Животное безобразно истощено. Зиму бы не пережила.
sibirЧтобы оценить шансы - нужно взять количество животных, получивших травмы и выживших после этого и сравнить. Я не думаю, что такая возможность существует в принципе. Но что несомненно - они есть, и они выживают и умудряются конкурировать с нормальными животными.
...как лоси получают такие травмы и шансы на выживаемось
edit
Недавно один траппер показывал фото волка, которого он выслеживал несколько лет и в конце концов добыл. Волк, похоже, от рождения имел одну недоразвитую заднюю конечность, но жил нормальной жизнью - охотился, имел подругу и потомство.
То же самое и с лосями, только им охотиться не надо 😊
хз
Несколько раз встречали косулю без одной ноги. Ходит, гуляет, выглядит неплохо. Не могу сказать - как бы такой зверь перезимовал. Полноценный и здоровый - и то еле вытягивает к концу зимы.
Однажды стреляли 3-х ногую. Она убежала. Пытались обрезать. Не смогли. Это по небольшому снежку в начале зимы. Несколько раз бывало - отстрелишь лопатку, она крутится пропеллером. Добрать очень часто не получалось. Скорее все зверь сдохнет. Корм во второй половине зимы тяжко им дается, особенно в лесостепной зоне.
Да косулю тоже видел в Читинской области без ноги послась. Тоже достаточно по внешним признакам здоровый зверь
Два вопроса коллегам- как лоси получают такие травмы и шансы на выживаемосьНе встречал таких зверей. Но наверное вполне себе может без копыта жить,а почему нет? Если кормёжки кругом достаточно,никто не беспокоит,то почему нет? Без заднего копыта подранок накручивает не один километр на костяшке,а без переднего и вовсе можно не добрать.
Один раз взял лося, бежал очень странно, будто стриноженый. При разделке нашел на шее след от троса, уже заросший рубец на коже толщиной миллиметров 8-10 вокруг всей шеи. Бык был нормальный для этого времени, от других коллег ни чем не отличался. Когда ободрал и начал ножом отделять ноги по суставам заметил что задняя нога не гнётся в колене.Там где должен быть сустав нарос мозоль, который по крепости как кость. Пришлось отрубать топором.
В 2011 году в Забайкалье (неподалеку от Горного Зерентуя) козявка попыталась перемахнуть дорогу перед УАЗом. УАЗ победил, а у козявки не оказалось задней левой ноги чуть пониже "колена". Культя зажившая, козявка нормальной козявочной упитанности.
[B][/B]Бывало у меня такое , только с кабанами.Один был: без заднего копыта,и переднее одно с большой шишкой.Вроде по размерам крупный но всё же худоват был.Раны все старые.Другой был: вовсе без задней ноги, даже культи не было.Худой.Передвигался : сгорбившись и не далёкими перебежками.
Выживают
Они же не скачут по лесам ,а стоят и жуют что лоси олени и козы пока не стронишь
Весной добыл волчицу матерую с сосками кармящая так она на трёх лапах,в капкане побывала три года назад, скакала не хуже здорового
А то что без капыт может от этого ,пидоры ставят обрезки трубы и внутри них приварены шипы туда засунет ногу а вытащить нет и на тросу
Встречал и оленя и нераз кабанов
Последнее время уже нет такого походу эти пидоры подохли. или в другом месте охотятся
Однажды товарищ снял с тропы рамку 2шт см 25*40 и вовнутрь из сигментов
Сергей 731
Выживают
Они же не скачут по лесам ,а стоят и жуют что лоси олени и козы пока не стронишь
Всяко бывает-центральная полоса России это серьезный фактор беспокойства-охота и хищники местами-волки в основном. Опять же,снег видимо невилирует отсутствие копыта, а вот твердые грунты , если есть будут эту ногу натирать. В оазисе спокойствия и хорошей кормовой базы это действительно не должно сильно отражаться .
Сергей про «башмаки» написал, пару лет назад кто-то ставил у нас, нашли их и нашли кто. На кабаньи тропы ставятся, но не слышал, чтоб лоси попадались. Травмированных копытных тоже ни разу не встречал, волки и медведи сразу доберут. А вот хищники с травмами попадались, не только с приобретёнными, но и врождёнными.
MarveldДенис я просто предположил что могут (на солонце натыкают)
но не слышал, чтоб лоси попадались.
а вот оленя без капыта думаю что точно в
Marveldтолько в
'башмаки'
Сергей 731
25*40 и вовнутрь из сигментов
Marveldу нас то с этим получше все таки,это сейчас частные угодья и туда ни ни .из за этого много стало волков
Травмированных копытных тоже ни разу не встречал, волки и медведи сразу доберут
3 дня назад позвонили мол опять слышат вой ,егерь говорит что мол бесполезно искать ,методом тыка надо
проехал нашел возле двух кормушек крутятся и теже кабель и два прибылых
На прошедших выходных взят бык. Заднего копыта нет до скакательного сустава. Довольно упитанный был.
Как то далеко в северных горах подошёл к двум баранам на 30 метров , правда поддувало не слабо. Они ломанулись, сразу выстрелить не получилось. Мне бы начать оптику на минимум выкручивать, но я стоял и охреневал. Выскочили они на перегиб метров на меньше 80-100, выстрелил, но с большой кратностью- примерно "туда". Крови много. Дело к вечерним сумеркам, тропил с утра. Спустился в палатку переночевал, с утра добирать. Было много чего, ушли в другое ущелье, сильно переметало, на камнях не читалось.. В итоге бросили. Баран жив до сих пор, без одной задней. Парни периодически его видят. Видимо поеду достреливать.
Был как то лось с гемотомой в лопатке с хороших 4-5 кулака, гнойник от пули, вонь проиличная- но при разделке, внешне вполне себе здоровый бык.
Время будет-добавлю ещё про кабанов.
Сергей 731Серёж, дак я и не спорил с тобой, просто ни разу не встречал, даже не слышал. Я к тому, что если попадётся в «башмак» чо нить, то оттуда хрен вылезешь. Путём логики, что зверя сразу же найдут и домой утащат, те, кто это фигнёй занимается, их же не просто так раскидывают, а постоянно проверяют. Мне реально непонятно, откуда бескопытные лоси могут взяться. Однажды с дедом своим, у лошади ногу «выдёргивали», копыто застряло в проломленном деревянном полу, но в лесу такого же нет.
Денис я просто предположил что могут (на солонце натыкают)
а вот оленя без капыта думаю что точно в
onemenСаш, про увечия после выстрелов - понятно. А про отсутсвие нижних конечностей(копыт), чо скажешь?
Как то далеко в северных горах подошёл к двум баранам на 30 метров , правда поддувало не слабо. Они ломанулись, сразу выстрелить не получилось. Мне бы начать оптику на минимум выкручивать, но я стоял и охреневал. Выскочили они на перегиб метров на меньше 80-100, выстрелил, но с большой кратностью- примерно "туда". Крови много. Дело к вечерним сумеркам, тропил с утра. Спустился в палатку переночевал, с утра добирать. Было много чего, ушли в другое ущелье, сильно переметало, на камнях не читалось.. В итоге бросили. Баран жив до сих пор, без одной задней. Парни периодически его видят. Видимо поеду достреливать.
Был как то лось с гемотомой в лопатке с хороших 4-5 кулака, гнойник от пули, вонь проиличная- но при разделке, внешне вполне себе здоровый бык.
Корову стреляли с обрывком троса 6мм на переднем копыте.длинной с метр, кожа и сухожилие на путовом суставе вытерты до кости, гниения нет, рана подсохшая, упитанность 100%.Быка со стальной пулей- катушкой прострелившей ляжку и застрявшую у позвоночника.Движения без особенностей,капсула с яйцо без гноя с водичкой типо лимфы,упитанность 100%.Козла с культей переднего копыта-примерно минус треть от всей длинны.Стрелял стоячего, как двигается не видал.Упитанность 100%
А про отсутсвие нижних конечностей(копыт), чо скажешь?Не встречал ни разу.
Marveldписал же что не раз встречал и фотол таких кабанов без капыт .выдерают ,жить то охото
то оттуда хрен вылезешь
добывал и с петлями на шее ,один был у него нос почти отгнил ,у одного шкура на шее сгнила от тросика ,короче много чего встречал от деятельности "человека"
Marveldя тоже просто предположил ,от чего может еще копыта отвалиться то
дак я и не спорил с тобой,
мне один упакойный егерь такую куйню прогонял --мол на бревне через которую тропу кабан набил .крепят косу .идет мол живот спарывает -- ток чет мне это не верится хрень какая то
onemenСаш а этих пуль выковырено писец ,даже поподались у которых ноги короче см на 10 от пуль,кости выбиты зажиты и бегают
гнойник от пули,
друг рассказывал как добыли кабана на вышке так у него ниж челюсти не было ,ел языком с кормушек
приживаются или очень сильная гинетика,не то что у нас от занозы помираем 😊
Сергей 731Лосей в петлях видел, особенно рогами путаются хорошо, мертвого лося удушенного тоже видел. Но чтоб оторвался и бегал потом с петлёй, такого не встречал. Про кабанов ничо сказать не могу.
писал же что не раз встречал и фотол таких кабанов без капыт .выдерают ,жить то охото
добывал и с петлями на шее ,один был у него нос почти отгнил ,у одного шкура на шее сгнила от тросика ,короче много чего встречал от деятельности "человека"
Marveldа я про лосей
Про кабанов ничо сказать не могу.
😊 😊 😀
я на них не охочу 😀
Сергей 731
а я про лосей
😊 😊 😀
я на них не охочу 😀
У вас чо их совсем нет?
Вот такой пример
В отдаленных уголках, все ещё живёт капканный промысел 😞 особенно на "проходную" козу. Отголоски этого лично видел. Косуля в беге не отличалась от сородичей , ни внешне , не в скорости . После отстрела оказалось нет переднего левого копыта ( ок 7 см ) рана заросла , внешне подобие пятки.
Капканы ставят как кустарные , так и волчьи . Если без ограничителя , то часто кость перерубает, зверь уходит . Шансы на выживание , вполне себе. Но всеж ....
С косулей понятно. А какой капкан перерубит лосячью ногу, в тех местах, где больше пятёрки не ставят, да и ставят туда, где лоси особо не ползают?
Много видел тоже пуль,дробь,картеч в зверях- и полностью закапсулированные , и с капсулами гноя, и в кратчайшее время после ранения. Там более менее понятно-закапсулированная пуля-видимо зверь живет и не тужет. А вот как выше писал без лапы не побегаешь на 100%.Но уж если бараны в сложных условиях живут по несколько лет, видимо и козы,лоси могут
MarveldСтавят, к примеру на солонцах... Возводят вагами или струбцынами . Такие капканы и перебивают кость .... Мне известно два летальных случая в одном районе и один когда сам "траппер" попался , но чудом выбрался .
да и ставят туда, где лоси особо не ползают?
dima-hant
Ставят, к примеру на солонцах... Возводят вагами или струбцынами . Такие капканы и перебивают кость .... Мне известно два летальных случая в одном районе и один когда сам "траппер" попался , но чудом выбрался .
На солонцах специально на лосей ставят? Я правильно понял?
Номер какой? Или самопал?
MarveldДа, специально. Есть солонцы с явным преимуществом посещения копытными ( лось , изюбря) исходя из этого и ставят . Найти эти солонцы сложнее т.к. засидки не делают и рассаливают в самых глухих уголках. И пользуются не одно поколение , бывает ....
правильно понял
MarveldУ вас чо их совсем нет?
ипаться долго 😀 ,да и как то я говядину не ем 😀
вера особая 😊 😊
MarveldЕсть варианты и с заводскими ,хоть с КП 250, от нюансов воздержусь, так как не все сознательные читают форум ...
Номер какой?
dima-hantЩас понял, а я про ногозхваты всё думал. Кстати, не так давно, у меня на глазах, закрылся капкан на руке моего товарища, страшного ничего не случилось.
хоть с КП 250
MarveldЭто верно , ведь вы же не на лося ставили 😛 нюансы другие
закрылся капкан на руке моего товарища, страшного ничего не случилось.
Добывал сеголетка косули лет 10 назад, без обоих задних копыт по венчик, думаю врожденный дефект, был упитан и активен. А пацанами подстрелили козла, довольно крупного, у него нижняя челюсть короче верхней сантиметра на три и хрящевой нарост на верхней с куриное яйцо.
Из области легенд. Рассказывали "бывалые". Был добыт кабан , весом ок 300 кг. Небыло задней ноги, вероятнее после капкана. В силу травмы двигался мене обычного, осел в районе хорошей кормовой базы ( год урожайный). Вот и раздобрел более чем .
Marveldнету на них спортивного интереса корова она и есть корова
У вас чо их совсем нет?
вот подманить это да пробовал интересно .чуть в штаны не наложил(мысли и желания не было его стрелять) когда он ко мне ломанулся и остановился в 10м ,если бы не остановился бы пришлось валять........ в штаны 😊
Читал давненько в журнале ОиОХ про то, что лось не очень хорошо переносит раны - сильно подвержен разным заболеваниям (вирусы, бактерии). Видимо еще зависит от времени, когда получена рана: если летом, то шансов получить инфекцию больше, если в хлодное время, то поменьше.
ИМХО, конечно - сам не встречал калек ни разу.
только однажды осенью был добыт заяц какой-то с язвами на полтушки - ушел на приваду волку, дак волк его есть не стал. подошел на 1 м и свалил оттуда. был серый, хотя остальные уже как 2 недели полностью побелели.
sibir
Несколько дней назад Таня Шишига в ФБ выложила коровку без копыта переднего.
Заезжал сёдня в гости к ней, предполагает что капкан.
MarveldЕщё не изжили себя... Хотя уже мало кто этим занимается .
капкан
Технический прогресс сформировал более истребительные возможности браконьерства 😞
Охотникам здравия.
sibirБыло дело осенью 1999 г. (13.11. - напамять) добЫл сохача 3-летку с пулей-латункой ("Рубейкина") в корне рога - вроде правого. С кулак лунка гноя в мясе. Судя по сроку ранения - с месяц.
Давно в начале 2000х охотовед одного района в Марий Эл отстрелил копыто из СКС лосю . Лось ушел. Я в тот момент задумался о шансах на выживание . ... Два вопроса коллегам- как лоси получают такие травмы и шансы на выживаемось
Преследовал-тропил стадо из 4 гол. около 8 км. Этот уходил то вправо и через 0,3-0,4 км приходил обратно, то уходил влево и так же приходил обратно. Был упитан и в мясе вышло 220 кг.
1 раз был добыт бригадой лось с заросшей-затянувшеся пулей в шее.
По мелочи, по другим т. е.
Было дело - встречал добЫтую на моих почти глазах лисицу вообще без лап - в капканах срезанные или отмороженные. Культяшки. Шкурка 1-сортная. Выжить в те времена и свалок хватало и ферм с помойками.
Было пару раз - добывал русаков со сросшимися костями предплечий, а 1 раз ещё амортизирующую на хрящЕ (декабрь 2015 г.) - полностью не сросшиеся кости. "Летел" из-под собак здоровым - без признаков ранения.
С уважением.
встречал добЫтую на моих почти глазах лисицу вообще без лапЭто интересно
Сделали мне замечание, но всёж, про один случай кабаний напишу. Отец друга стрелял "большого" кабана осенью в ельнике, крови много-но ушёл. Предполагалось попадание в район головы. Весной на вальдшнепе случайно его добрали. Отстрелена нижняя челюсть- велосипед , а не кабан.
о фото с кабаньей есть- упитана, но в стороне от стадам была
Nikolai686
о фото с кабаньей есть- упитана, но в стороне от стадам была
Знакомая тема-видимо гладкая пуля там ?
onemenВидать ещё и в капкан 😛
вальдшнепе случайно его добрали
sibirЗнакомая тема-видимо гладкая пуля там ?
картечь 6.2
Нет фото-один из участников этого форума стрелял кабана крупного. Когда шкурили , вскрыл такую же капсулу. Бит он до этого был пулей из ружья-вдоль позвоночника. Пуля там и осталась. Капсула с гноем была с пластиковую 0.5 бутылку. Мясо обрубали вокруг
еще вспомнился случай - товарищ рассказывал. застрелил утку на лесном озере (там вообще мало кто бывает). у утки была кость крыла срощена и в наросте вросла дробинка номер 5. причем кость была, та, что ближе всех к туловищу, плечевая получается. части кости срослись не идеально - внахлест и были расположены далеко друг от друга (около 5 мм), из-за этого и нарост был большой - он образовывал мостик длиной эти самые 5 мм между обломками костей. но утка летала исправно. не думал, что такое возможно, но факт такой имел место быть. косточку с вросшей дробинкой он мне показывал.
Nikolai686что за мерзкая жижа ?
о фото с кабаньей есть
Burunduk25гной
что за мерзкая жижа ?
фото найду выложу
бил секатора м с 4-7 в голову с ночника,убег ,но через 1.5 месяца взял его м со 100 -- в переносице под глазом дыра с яйцо почти насквозь прогнила упитан был хорошо
Burunduk25
что за мерзкая жижа ?
гной из капсулированной раны от картечи. воняет она кстати тоже мерзко
Nikolai686Мясо спасли?
с кабаньей есть- упитана
Nikolai686
о фото с кабаньей есть- упитана, но в стороне от стадам была
Колян, у тебя как всегда самые красочные фотки
sibirфотка хорошая, запах я прям почуял - чуть не блеванул 😊
воняет она кстати тоже мерзко
гнойбрррррррбля(((
dima-hantя не брезгливый 😊
Мясо спасли?
MarveldДен я их даже специально не ищу- они сами 😊
тебя как всегда самые красочные фотки
Где вы находите всяких одноногих, однокопытных, гнойных, истыканными пулями, с тросами на башке? Чо мне ни чо не попадается? Максимум трихинеллёз и то редко, да и такого я сожру.
Marveldмы Гринписовци
Где вы находите всяких одноногих, однокопытных, гнойных, истыканными пулями, с тросами на башке? .
Как то на подкормочной добыли здорового секача ( из-за его инвалидности) передвигался хромая., передняя левая нога была в 2 раза меньше нормальной, просто не выросла почему то.. , может травма детства. Мною лично добыт лось без одного яйца, может на заборе каком оставил...,
лось без одного яйцаСчитай без трофея остался.
На ловца и зверь бежит- сегодня копыто отстрели кабаненку. Не мучился
Про выживаемость думаю сильно зависит от разгула хищников в угодьях.
Вот нарыл в инете. А вы говорите копыто.
https://www.youtube.com/watch?v=fQLy-ox5gdc
kosanoctraРегенерация, однако.
Вот нарыл в инете. А вы говорите копыто.
Удивительно конечно!
Когда-то давно добыл косулю без переднего копыта. Нога была короче , естественно , и опиралась на такой конкретный натоптыш-мозоль ... По ее поведению до выстрела трудно было заметить , что она "без ноги".
С подкожными гнойными наполнениями видел лосей , но это не интересно.
Добывал пятнистого оленя без передней правой ноги, отбита была по суставу, рана зажила прекрасно, затянулась, в общем жил и не тужил, еще и с картечиной 5.6 в корейке даже гнойника небыло, шкурили когда дырок не было.
В этом году добыт не мной кабан со скрюченой правой конечностью, наблюдался пару лет, то уйдет то придет упитан даже очень, был.
Вот нарыл в инете. А вы говорите копытоОхренеть...
kosanoctra
Вот нарыл в инете. А вы говорите копыто.
https://www.youtube.com/watch?v=fQLy-ox5gdc
Вот это сила организма.
Охотникам здравия.
sibirТолько что заметил. Извиняюсь за поздняк. 😞
Это интересно
Всякое в пути встречается.
Вот ещё вспомнил случай. Правда не по конечностям, а по бортУ.
Было начало декабря 1990-го (вроде), а может 1989-го - точно не вспомню.
Спозаранку, около 4:00 ещё темно, примерно эти же дни, встал у норы караулом. Простоял до рассвета. Упустил одну - не знаю почему. Может подшумел, а может та учуяла, хотя ветер ниже был и почти в лицо.
Эта в метрах 36-38 показалась неожиданно - из-за 4-х сросшихся комлями берёз. Грохнул. С полем вроде. И со шкуркОй порядок вроде.
Начал тут же обдирать - мясом вороньё-сорочьё тоже надо подкормить.
Вообщем "дошёл" я до грудины, а там шишак. 😛ipec: Не понял, язва что ль какая?! В недоумении я. Подрезал. Рана старая и заживающая!!! Вот так так. Судя по диаметру - картечь.
Вообщем снял я шкурку и распотрошил тушку. И ведь нашёл картечь 6 мм.
Вот такая вот у лисы живучесть.
С уважением.
Взрослый лось. Упитанный, с хорошими рогами.
На передней ноге длина "когтя" примерно 25см. Как ходил, непонятно...
АхотнеГ
Взрослый лось. Упитанный, с хорошими рогами.
На передней ноге длина "когтя" примерно 25см. Как ходил, непонятно...
Интересно. Тоже видимо трамва первична была
На передней ноге длина "когтя" примерно 25см.Однако.Чего только не бывает.
АхотнеГТакое уже обсуждали (и на паре копыт, и на всех четырёх).
На передней ноге длина "когтя" примерно 25см. Как ходил, непонятно...
Где то даже изучение данного вопроса читал. Основными причинами назывались грунты и избыток (не помню уж точно каких) веществ в организме.
Алекс60Это не единственный лось в округе, но первый встреченный с таким маникюром. Видимо, грунты все же ни при чем.
Основными причинами назывались грунты
АхотнеГДа и чОрт с ним.
Это не единственный лось в округе, но первый встреченный с таким маникюром. Видимо, грунты все же ни при чем.
В мокром Камеруне убил как-то дайкера - у него после петли отсутствовали оба копыта (экзартикуляция в близлежащем суставе). На культях - мозольки кровавые. Бегал при этом не хуже здорового.
Волки задавили лося вот с такими копытами.
Вот ещё фото нашёл к предыдущему посту: