Берлога

Предлагаю к обсуждению, тему о берлоге.
При большой плотности медведя , только раз находил берлогу. Хотя технику в тайге не использую( только добрался до места),
Интересно послушать практиков, о поиске берлоги, особенностях охоты, биоритмы и прочее , что связано с зимним убежищем медведя.

Подпишусь пожалуй,имхуется мне жарко тут будет.

[B][/B]

umka24
то запрет :-)

На днях я приводил случай, когда медведь задрал и съел у нас в уватском районе промысловика.
Сегодня поступила информация, что вроде как того медведя вчера-позавчера вальнули. Насколько того - х.з..
Речь о другом.
В том же уватском районе именно в эти дни ноября, т.е. на днях, насчитано несколько слоняющихся без дела медведей.
А ведь в это время они уже должны все крепко спать в своей берлоге.
Численность медведя у нас в северных районах просто шкалит, точно так же и в граничащем ХМАО.
И если начались и будут продолжаться ограничения по охотам на медведя - то у нас уже и так нехорошо с ним стало. Нефтяников гоняют постоянно, промысловиков дерути проч и проч и проч.
Другими словами, численность медведя превысила некий разумный предел.
И при нынешних ограничениях еще и на берлоге ситуация будет не из лучших.
На медведя и так разрешение берут не особо - ценник задран непомерно. Нах не надо за такие деньги.
И как дальше будут развиваться события при нашей неповортливой и нерасторопной системе - х.з.
А если учесть, что охотоведение по югу тюменской области похоронено и закопано наглухо, то ждать особо и нечего..

Сибирский Волк
том же уватском районе именно в эти дни ноября, т.е. на днях, насчитано несколько слоняющихся без дела медведей.
А ведь в это время они уже должны все крепко спать в своей берлоге.

umka24

А что тут сильно горячиться - на берлоге то запрет :-)

Да хер там- до 30 ноября бери как хочешь- после все закрыта.

Nikolai686
до 30 ноября бери как хочешь-

Чтоб тема не утонула, обозначу несколько вопросов:
1. Когда медведь начинает готовить берлогу? (Что является сигналом ?)
2. Где чаще расположены берлоги?

Чтоб специально кто-то искал - давно такого не слышал, ни в Сибири, ни в Европейской части. Последний раз мой знакомый в Карелии пытался вытропить перед залеганием, но максимум что удалось - обрезать довольно приличный круг, внутри которого берлогу так и не нашли.

В основном находят случайно при охоте на другие объекты с собаками.

Если нет желания добывать самому сразу, то лучше отозвать собак, а точку засечь на жпс. Потом (на следующий день, например) нужно проверить по большому кругу, нет ли выходного следа. Если все ок, то скорее всего мишка там и будет всю зиму.

Насчет охоты на берлоге - очень много нюансов. Начиная от количества и опытности охотников, заканчивая характером местности и тем что за медведь лежит в берлоге. Я бы не рискнул какую то методичку писать. Все таки каждый раз медведь находится в метре от тебя и это риск для жизни.

Скажу одно: все гораздо спокойнее и прогнозируемо, если медведь не видит охотника. Как только состоялся контакт глазами - все, будь уверен, он хочет тебя достать. Но это самый адреналин - в глаза... Пишу и мурашки по коже от воспоминаний)))

------------------
Hunt big or go home.

Бы

BGH
Все таки каждый раз медведь находится в метре от тебя и это риск для жизни

BGH
Я бы не рискнул какую то методичку писать.

BGH
Чтоб специально кто-то искал

Специально искали

ЗПП*
Специально искали

послежу)

мои 5 копеек здесь. Пост 2576

http://gunszip.org/topic/14/539489.html

Берлога в скале. Чело.

BGH
Чтоб специально кто-то искал - давно такого не слышал, ни в Сибири, ни в Европейской части. Последний раз мой знакомый в Карелии пытался вытропить перед залеганием, но максимум что удалось - обрезать довольно приличный круг, внутри которого берлогу так и не нашли.

В основном находят случайно при охоте на другие объекты с собаками.

Если нет желания добывать самому сразу, то лучше отозвать собак, а точку засечь на жпс. Потом (на следующий день, например) нужно проверить по большому кругу, нет ли выходного следа. Если все ок, то скорее всего мишка там и будет всю зиму.

Насчет охоты на берлоге - очень много нюансов. Начиная от количества и опытности охотников, заканчивая характером местности и тем что за медведь лежит в берлоге. Я бы не рискнул какую то методичку писать. Все таки каждый раз медведь находится в метре от тебя и это риск для жизни.

Скажу одно: все гораздо спокойнее и прогнозируемо, если медведь не видит охотника. Как только состоялся контакт глазами - все, будь уверен, он хочет тебя достать. Но это самый адреналин - в глаза... Пишу и мурашки по коже от воспоминаний)))

Ищут, ищут. 😛

Igorich 75

Ищут, ищут. 😛

+100500😊

Igorich 75

Ищут, ищут. 😛

Зачем?

Раньше смысл был. Кто лапы с желчью сдавал, кто городским охотникам продавал. А сейчас?

------------------
Hunt big or go home.

Хуан Муан
мои 5 копеек здесь.

Egor Irkutsk

Там где топчется весной.Осенью ищите поблизости от этого места.

Вот не сказал бы. По крайней мере в Карелии, где я изрядно поохотился на мишку весной, он бегом бежит туда где лоси с приплодом. А берлоги в совсем другом месте, туда лоси не ходят)))

------------------
Hunt big or go home.

Что влияет на крепость сна медведя, ( окружающая температура, глубина снежного покрова, время от момента залегания иное)?

BGH
Вот не сказал бы.

На две в один год набрел, обе не жилые. Обе копаные под елками (на 30-36), кроны елок на метр от земли подняты, выход на северную сторону. Лес-не загущенный сосняк с единичными елками подрост ельник, рельеф равнинный (как стол). Нашлись случайно, одна недалеко от барсучьей норы (по чернотропу), другая недалеко от свинной тропы (по снегу).

ilya-74
Нашлись случайно,

dima-hant
Весной концентрация медведя на южных склонах( оно и логично), но я берлог на южках я не встречал .

Оно и логично 😊 - подмокают небось при каждой оттепели

------------------
Hunt big or go home.

Egor Irkutsk
Дмитрий не в Карелии живет. 😊

------------------
Hunt big or go home.

dima-hant
Меж собой , расстояние большое? Были признаки , что посещались ( копались ) в сезон когда были найдены? после проверяли ? Глубокие?
Прошу не считать назойливым , вопросы на общее обсуждение. Ответы по желанию.

Расстояние 5-7км по прямой. Которая по чернотропу была найдена, практически на глазах копалась, с жильцом разошлись случайно. Вернее его и не ждали. Барсук нору копал и резко перестал. Недалеко обнаружился новый выброс, зверек копал-я близко не подходил, роет и ладно... Наконец собрались, а ночью вдруг первый снег, но раз собрались пошли, на подходе к "норе" мишкин след, оказалось жилец.Мишка не был подшумлен, ушел сам. Далеко не тропили, потом снега подкинуло и больше не следили.В декабре проверили, не вернулся.
Вторая просто недалеко от свинной тропы была. Бежал за поросенками, да дыру заметил. Тоже проверили, никого. Вроде тоже новая была.

ilya-74
Тоже проверили, никого. Вроде тоже новая была.

Egor Irkutsk
Прибайкальские к Байкалу например тянутся.

dima-hant
Слышал, что бывает копают неоднократно и , прежде чем залечь.

По снегу бывает приготовит и уйдет, что то не понравятся ему.

dima-hant
Поделитесь подробностями?

Особо не чем. Обрезали по следу, прошел очень крепкие завалы, прятал след но так и не лег. Спустился ниже, там снег выпал после него, тропить стало не возможно. Бросили. И на чистом месте, в логу, в 3 метрах от ручья наткнулись на начало строительства.

ЗПП*
Особо не чем.

Вот ещё назрел вопрос. Чело расположенно на определенную сторону или всегда по разному?

[B][/B]

umka24
на берлоге то запрет

На Кольском находил две берлоги. Обе копанные, в виде норы, дырка см 50, а внутри можно корову уместить. Одна на крутом западном склоне сопки на границе леса в мелколесье, другая из ямы от выворотка, сосна упала, на мысу у озера. Мыс - морена и в этот галечник он и врылся. Находил естественно покинутыми, в августе.

А где медвежьи метки появляются на деревьях есть смысл искать или территории там очень большие?
Читал еще что он якобы чувствует какая зима будет и относительного этого тоже место выбирает.

Я думаю,что весной имеет смысл первым делом пробовать тропить от метки.

Fin2000
А где медвежьи метки появляются на деревьях есть смысл искать или территории там очень большие?.

Были берлоги, возле которых были затесы, были и без.

Возле одной берлоги был свежий затес на высоте около 2.5 метра, а лежал пиздюк.

Пальцем показываю на свежую стружку. Берлога буквально в 2 метрах

------------------
Hunt big or go home.

Egor Irkutsk

+100

А смысл? Далеко не факт, что в эту берлогу кто то в следующих раз ляжет.

------------------
Hunt big or go home.

spirikraft
от метки.

Egor Irkutsk
Смысл в том ,что мне проще десять знакомых берлог пробежать и зачистить,если даже хоть в двух лежат,чем искать одну новую.

Это ты теоретически сейчас говоришь? Или хоть раз оббегал знакомые берлоги в поисках жилой?)))

------------------
Hunt big or go home.

А смысл? Далеко не факт, что в эту берлогу кто то в следующих раз ляжет

у Пажетнова читал,что ложится не в эту же берлогу,но в этом урочище.Самое дальнее у него-700 метров.А уж он их вытропил немало.Я у своей найденной потом еще две нашел.Одна под корнями в 150 метрах,другая нора в 200 метрах.Есть еще мнение,что ложатся неподалеку от места,где сам родился,в принципе резон в этом есть.

Ещё как ложаться. Знакомые прежде чем новые искать проверяли известные. Раньше после отстрела на берлоге все следы за собой тщательно убирали, включая бумажки от конфет. Именно с целью не вспугнуть медведя, который на следующий год(годы) туда лечь собирается.

Хуан Муан
Ещё как ложаться. Знакомые прежде чем новые искать проверяли известные.

И часто ли находили в известных?

------------------
Hunt big or go home.

На Севере большинство берлог верховые,в неё повторно не ляжешь,а земляные осыпаются,тоже не ляжешь.

Пальцем показываю на свежую стружку. Берлога буквально в 2 метрах

Фотка не очень качественная,терся он тут как в песне про земную ось 😊И у корней и метр коры стерт.

BGH

И часто ли находили в известных?

Нет, не часто. И даже не каждый год. Но ложатся.
Кто то на форуме писАл, что подняли с берлоги мелкого мишака, тот в поисках новой берлоги для себя "сдал" несколько жилых. Его тропили и их вычислили.
Не помню точно в какой теме и автора.

spirikraft
Фотка не очень качественная,терся он тут как в песне про земную ось И у корней и метр коры стерт.

Хуан Муан
Нет, не часто. И даже не каждый год. Но ложатся.

------------------
Hunt big or go home.

Чужой опыт о котором я вещаю именно с Саян. Я там встречал(стрелял, присутствовал) и на копаных и на скальных. В каких именно зверь ложился повторно не знаю. Этот вопрос не уточнял.
Насчёт зачесов на деревьях имхуется мне, что на них не стОит ориентироваться при поиске берлоги. Если он и и будут рядом, то случайно. Учитывая те меры предосторожности, которые предпринимает медведь перед залеганиям, маловероятно что он будет "маркировать" свою берлогу зачесами.

Хуан Муан
Чужой опыт о котором я вещаю именно с Саян.

Насчёт зачесов на деревьях имхуется мне, что на них не стОит ориентироваться при поиске берлоги.

------------------
Hunt big or go home.

Мне кажется такой способ эффективен только в особых условиях.

Мне тоже так кажется. У нас сколько перепроверяли известные, пусто, почва мягкая, рой себе да рой.

Еще вспомнил приметы берлоги. Вроде пока не упоминали. Если берлога копаная, то перед челом как правило бруствер из извлеченного грунта. Плюс если берлога копаная в корнях дерева(под деревом), то по окружности чела корни могут быть обгрызаны. Свежие следы на корнях видно достаточно отчетливо. На одной из тех, которую стрелял, было именно так.
еще говорят, что одной из примет является цвет и состояние снега вокруг чела: медведь дышит, пар выходит, образуется корка или что-то в этом роде еще и с желтоватым цветом. Но там где я был такого не видел и у местных спрашивал. Тоже такого не видали.
Нашёл фото с той берлоги. Чело и вид изнутри. Все очень компактно. Такие же обгрызание корни были чуть правее.

Хуан Муан
Еще вспомнил приметы берлоги

В основном берлоги в песчаном грунте? Вероятно потому , что легче копать? Это тоже можно отнести к признакам определения места залегания?

[B][/B]

walker41
У нас сколько перепроверяли известные, пусто, почва мягкая, рой себе да рой.

BGH

Это ты теоретически сейчас говоришь? Или хоть раз оббегал знакомые берлоги в поисках жилой?)))

Рома, тоже чиркну про Саяны. Медведи ложаться повторно в старые берлоги и очень охотно. Сильно то не покопаешь, скальники близко к поверхности земли.
Есть даже спальные лога, где я только знаю до 8 берлог в логу. Раньше когда берлоги продавались - обойдешь 10-15 берлог, 2-4 заняты. Крупные медведи ложаться в скальных нишах в оККуенных крутяках. Одного такого чтоб добыть ружбай к палке привязывали и засунув в берлогу за веревочку дергали - стреляли. Берлога была с двумя гротами, один над другим, лежал в верхнем. Самец 270см был если не ошибаюсь.
Те люди которых упоминал Хуан Муан, старые берлоги проверяли регулярно.

Кедр 6
Есть даже спальные лога

До 1000-1200, выше не ложаться, и ниже тоже редко. У нас даже выражены переходы к берложьим местам. В года когда ореха много, падалка падает поздно, в основном по снегу. И они бродят по 30 сантиметровому снегу собирают ее пока сала не наест. Потом уходят.
Еще такой важный момент о котором Хуан Муан упомянал. Медведь знает о берлогах собратьев в округе, и в случае отсутствия нажировочных кормов, крупный самец переживший не один такой голодный год, ходит и давит собратьев поменьше.
Я так добывал незапланированно очень крупного самца каннибала. Ходил осматривал старые берлоги на предмет лег-не лег. И подошел на убоище у берлоги метров на 30. Смотрю из под огромного кедра приподнимается здоровенной башки косолапого. До сих пор помню огромную влажную мочку носа и мусор налипший на шерсть. Пришлось стрелять.
Здоровый самец задавил более мелкового, и ел его, здесь же оставляя огромный кучи испражнений. Я думаю, перезимовал бы он.

Кедр 6
Есть даже спальные лога, где я только знаю до 8 берлог в логу.

Охотились мы как-то с ФЭС и Petr...sh в такой "медвежьей горнице".

Мужики кстати там тоже каннибала с ахуе**ой мордой добыли)))

------------------
Hunt big or go home.

Кедр 6
крупного самца каннибала.

Согласен. Это даже не явление - это механизм саморегуляции численности. Выживают сильнейшие. В Сибири у медведя естественных врагов то нет.

На фото чело берлоги расположенной в основании скалы, середина сентября, а она уже вычищена и к берлоге тропа набита как в парке. Навел на неё мишук лет пяти, шатался неподалеку. Нашли ее семь или восемь годков назад за это время там повстречались с четырьмя разными хозяевами.

А это сама скалка

umka24
На фото чело берлоги

Моё мнение, если медведя подшуметь около берлоги, он в неё не ляжет. Однажды с братом шли по логу, искали барсучьи норы. Вдруг собака с лаем за кем то кинулась и угнала в низ по логу. Оказалось медведь рыл берлогу. Были уже последние штрихи к спячке. Но не в эту осень, не в последующие, медведь так и не лёг в неё.

kosanoctra
Моё мнение, если медведя подшуметь около берлоги, он в неё не ляжет. Однажды с братом шли по логу, искали барсучьи норы. Вдруг собака с лаем за кем то кинулась и угнала в низ по логу. Оказалось медведь рыл берлогу. Были уже последние штрихи к спячке. Но не в эту осень, не в последующие, медведь так и не лёг в неё.

Я залез однажды в берлогу.. С дури..
Правда медведя там не было..:-)
Но он там лежал, хотя запах человека был наверняка... имхо, индивидуально.

Igorich 75
Я залез однажды в берлогу.. С дури..
Правда медведя там не было..:-)
Но он там лежал, хотя запах человека был наверняка... имхо, индивидуально.

dima-hant
Не совсем понятен алгоритм 😞

Нашли берлогу в начале ноября. Сначала не расчухали..Что это берлога. Ну я сдуру и залез в нору , фонариком посветил..Потом поняли, что к чему...
Зимой не довелось, а летом товарищ побывал,— медведь спал, подстилка из сухой крапивы примята.

Спасибо, за разъяснения.