Арно Аланго собирает информацию про деда

DM

Ants Kaljurand ehk "Hirmus Ants" (20. oktoober 1917 Saaremaa[1] - 13. märts 1951) oli üks tuntumaid Lääne- ja Pärnumaa metsavendi.

Teise Maailmasõja eel töötas sulasena Pärnumaal Soontagana valla taludes. Oli Kaitseliidu liige ning osales metsavennana 1941. aastal Pärnu- ja Läänemaal võitlustes Nõukogude vägede vastu. Saksa okupatsiooni ajal astus Omakaitsesse. Aastatel 1942 - 1944 osales vabatahtliku rindesõdurina Saksamaa poolel võitlustes Nõukogude Liidu vastu. Langes 1944. aasta sügisel Saaremaal Nõukogude vägede kätte vangi, kuid põgenes sama aasta detsembris ning koondas enda ümber ühe kardetuma metsavendade salga. 24. juunil 1949 langes reetmise läbi Nõukogude okupatsioonivõimude kätte vangi. Hukati sõjaväetribunali otsuse põhjal koos oma kaaslaste Arved Pildi ja Juhan Metsäärega 13. märtsil 1951.

10. juulil 2011 avati Pärnumaal Koonga vallas Mihkli kiriku juures kaitseliidu Pärnumaa maleva algatusel Ants Kaljuranna mälestuskivi.

Антс Кайлюранд

DM

vulcan

Могу,но времени совсем нет. Героический дядька ( тут российские урапатриоты начнут брызгать слюной,но добровольно в 42 году на восточный фронт воевать не рвались ) . Был взят в плен в боях на Сааремаа. Бежал из тюрьмы. Опять партизанил. Был арестован 8 49 г. в 51-ом расстрелян.

sonnenrad

Ога. Щас. Уже брызгаю. Кайтелиит , омакайтсе, лесной брат.
Бандит и рецидивист со стажем , погонялово "страшный Антс" свои хуторяне же и дали , которых он кошмарил. Удивительно что в конслагере не успел поработать, хотя и так крови не мало напился.

plohich2

о мёртвых либо хорошо,либо никак.
ещё не известно какбы себя повел в то время каждый из нас.

Ka Jot

DM, Тебе в РМ перевод или здесь. Только время пойдёт. Я в свободное от работы время буду переводить. Чуть-чуть уже перевёл. Текст из Твоего поста No 10

Ka Jot

DM
если можно на е майл
Окай 😊

Jane

2sonnenrad - при всем уважении к Вашему мнению, прошу выражать его более дипломатично.

2Ka Jot - можем поделить статью, часть могу перевести.
как бы не относились мы к некоторым эпизодам истории, но надо помочь человеку узнать поболее о своей близкой родне.

Ka Jot

Jane
2Ka Jot - можем поделить статью, часть могу перевести.
как бы не относились мы к некоторым эпизодам истории, но надо помочь человеку узнать поболее о своей близкой родне.



Привет, Jane! Я уже часть перевёл и отослал. А именно: текст из поста ном. 10 скопипастил опентекстдокумент и перевёл две страницы. Начиная с главы "Algab metsavennaaelu" не переведено. И похоже сегодня не смогу.

sonnenrad

дипломатичней

Герой Советского Союза Арнольд Мери, недавно ушедший из жизни, вспоминал об эстонских «лесных братьях»: «Они не вели борьбу с так называемыми оккупационными войсками. Были случаи, когда забрасывали очередную группу из-за границы, они натыкались на пограничников, и происходил бой между пограничниками и <лесными братьями». Вот это единственный случай, когда они воевали против советских вооружённых сил. Они воевали против советского актива. В период с 1945 по 1949 год, когда я был первым секретарём ЦК комсомола Эстонии, я встречал свыше пятнадцати случаев, когда эти «лесные братья» убивали пионеров при сборе ягод в лесах только за то, что у них были красные галстуки>.


Этими грабителями были «лесные братья», которые после ухода гитлеровцев вели партизанскую войну с советской властью, что, может быть, было бы оправданно с позиции борьбы за независимость, если бы эта война не шла в основном с гражданским населением, которое стремилось просто мирно жить. По данным историков, в Эстонии «лесные братья» убили 88 сторонников советской власти в военной форме (солдаты, милиционеры и т.д) и 456 гражданских лиц. А в Литве, например, только в новогодние праздники 1947 года было убито 53 человека, из них пятеро детей, шестеро активистов советской власти, остальные - обычные мирные люди. В целом же счет жертв мирного населения от рук «лесных братьев» в Прибалтике идет на десятки тысяч. В свою очередь, «лесных братьев» уничтожали войска и активисты советской власти в Прибалтике, которых ныне разоблачают и судят как убийц партизан.

ArnoA

Здравствуйте! Я,Арно Аланго. Недавно узнал что мой дедушка Ants kaljurand. Может поможет кто нибудь узнать по больше информации о нем? Общую информацию в инете я уже прочитал. Но есть большая трудность. Я, совсем не знаю Эстонского языка!!! Статьи на Эстонском, переводятся ужасно, приходится догадываться по смыслу. Мой друг на этом форуме уже озвучил мои проблемы! Может получится у кого нибудь, узнать более подробную информацию про деда! Буду очень благодарен!!!

Jane

sonnenrad
По данным историков, в Эстонии «лесные братья» убили 88 сторонников советской власти в военной форме
и в Гражданскую "белые" с "красными" друг друга убивали на почве разных политических взглядов. Тут тот же сценарий, только в масштабе маленькой страны. Прежде, чем осуждать кого-либо, примеряйте ситуацию "к себе".
Вот живете вы в своем маленьком домике, ведете свое небольшое хозяйство и на тебе. Приходят какие-то упыри (без разницы за советскую они власть, за немецкую или за красных кхмеров) - вали, грят, из домика, тут будет сельсовет, с собой можешь взять тока то, что в руках унесешь. Добро твое, нажитое еще прадедушками - в общак пойдет. А не согласен - вон глянь сосед с пробитой головой лежит, он тоже несогласный был...
Вот чесслово, мое мнение - грохнуть всех "гостей", дом спалить вместе с хабаром, чтоб "этим" не достался, землю вытравить ядохимикатами, чтоб у "них" и травинка не выросла. А потом уйти и мочить "этих" до конца. За жизнь погубленную, за семью разрушенную... и пофиг чья на них форма.

Jane

sonnenrad
надеюсь вам представится такая возможность
А я искренне надеюсь, что более никто не окажется в подобной безысходной ситуации, как "белые" в Гражданскую, "лесные" во Вторую мировую.
sonnenrad
для полного набора осталось ещё в этих "оккупантов" пострелять.
а вот это уж полнейший бред...

ArnoA

Ребята!!! Что из вас некоторые говорят всякий бред!!! ??? Это все История и воспринимать её нужно как случившейся факт!Не больше и не меньше. У меня выясняется два деда, воевали друг против друга!!! И как мне быть? Родина моя Р.Ф. Корни в Эстонии. Мне раздвоится что ли??? Это жизнь. Нравится тебе или нет...............!

ArnoA

[QUOTE]Originally posted by Jane:
[B]
А я искренне надеюсь, что более никто не окажется в подобной безысходной ситуации, как "белые" в Гражданскую, "лесные" во Вторую мировую.
Полностью с вами согласен!!!!!!!

Jane

Ka Jot
вопрос: а почему Ты живёшь в Эстонии, если Ты терпеть не можешь ни эстонцев, ни государство?
....и начался холивар... 😊

Ka Jot
Начиная с главы "Algab metsavennaaelu" не переведено. И похоже сегодня не смогу.
начиная с этой главы я тогда переведу до "Relvastatud Võitluse Liit ja teised", больше вряд ли успею.


plohich2

может всётаки оставить историю в покое,и просто помочь человеку.

Ka Jot

Jane
начиная с этой главы я тогда переведу до "Relvastatud Võitluse Liit ja teised", больше вряд ли успею.
Договорились 😛

sonnenrad

Sonnenrad, у меня вопрос: а почему Ты живёшь в Эстонии, если Ты терпеть не можешь ни эстонцев, ни государство? Мне интересно просто.
Никаких холиваров ,что злодей какой что ли., объясню свою позицию.
Живу я здесь -потому , что я здесь родился. К слову сказать , уехал бы давно , если бы не семейные обстоятельства. Знакомые эсты уже съезжают на пмж из ваба йести, а сколько за границу на работу ездит, надеюсь вам рассказывать не надо, сами прекрасно в курсе.
К эстонцам у меня претензий нет, терпеть я не могу эту власть и её политику, вот к ней у меня большие претензии.

может всётаки оставить историю в покое,и просто помочь человеку.
Личность страшного дедушки слишком не однозначна , что бы пройти мимо. А так то , что., уже помогли , перевели же заметку из новейшей истории эстонии.
Эстланд , эстланд юбер алесс! Поол он персесс , поол он алес!

sonnenrad

Sonnenrad, у меня вопрос: а почему Ты живёшь в Эстонии, если Ты терпеть не можешь ни эстонцев, ни государство? Мне интересно просто.
Как примитивно кстати и до боли знакомо. Ничего нового. В этой тупости и кроются проблемы эстонии. Уедут , уедут, уже едут ,и будут уезжать, молодые в первую очередь , остальные по мере возможностей, и будет всё загибаться. Нищета и продовольственный евро паёк в перспективе , разумеется не у власти, а у большинства населения.

sonnenrad

Арно лучше классику эст литературы читай , к примеру О.Лутс "Весна" (ну русском издавалась книга в страшное оккупансткое время , ну это..когда эстонцам петь запрещалось и ресторанов не было), там такие типажи , таких эстонцев почти не встретишь уже.

ArnoA

Здравствуйте! Хочу сказать большое спасибо тем кто откликнулся на мою просьбу! Что тратите свое личное время на переводы и поиски информации!!!
Огромное вам спасибо!!!
Вам не сложно будет продублировать переведенный текст на мой адрес: alangoarno@rambler.ru
Спасибо!
Я, вот еще пытался найти музеи, в которых может или должна быть информация о дедушке. Но, что то пока с трудом. Трудности еще, что Эстонского не знаю. А что за архивы? В которых информация об Антсе? Может скините, эл.адрес или тел или название хотя бы.
А, где можно узнать о родственниках Антса Кайлюранда (деда). Очень хотелось бы их найти. Вот, на открытие мемориальной доски, была Вильма Винтер, любовь деда как я понял. Она жива еще? Есть ли у ней дети? В инете про это ничего не нашел!
С нетерпением буду ждать любой информации!!! Спасибо еще раз!!!

vulcan

к примеру О.Лутс "Весна" (ну русском издавалась книга в страшное оккупансткое время , ну это..когда эстонцам петь запрещалось и ресторанов не было), там такие типажи , таких эстонцев почти не встретишь уже.


А также "Лето", и т.д. но ... есть такой писатель (вернее был.Лет несколько назад помер)Владимир Бээкман, так вот, есть у него произведение "И сто смертей" .Рекомендую . Многое поймете. Ну и потом- "Нарвский водопад",но только во вторую очередь.

З.Ы. С Зонненрадом в вопросах политической линии- согласен. Расхождениев в понимании текущего момента- не имею.

plohich2

vulcan
Владимир Бээкман, так вот, есть у него произведение "И сто смертей" .
читал на одном дыхание....ожидал более развёрнутых событий. помоему както поверхностоно описанно?

не могу cейчас найти да и времени нет....была ссылка на работу, и отчет о проделанной работе, НКВД по борьбес лесными братьями в послевоенное время в эстонии, латвии, литве, украине, и вроде белорусии.
там подробно описанно кого как и где взяли-ликвидировали.

Владимир Таллин

--------------------------------------------------------------------------------
Кальюранд муравьи или «Ужасные муравьи» (20 октября 1917 года остров [1]-13 марта 1951) был одним из самых известных metsavendi в Западной и Пярнумаа.
В преддверии второй мировой войны он работал на фермах в муниципалитете sulasena, Пярнумаа Soontagana. Является членом Национальной лиги обороны - 1941 и участвовал в. в Пярну, Раквере и võitlustes против советских войск. Во время немецкой оккупации, в соответствии с Omakaitsesse. В течение лет 1942-1944 võitlustes rindesõdurina Германии принял участие в добровольной партии Советского Союза. Упали в 1944 году. Остров обслуживается советских войск в осенью в тюрьму, но преобразуются в декабре и собранный в том же году, один из kardetuma леса Салга. 24 Июня 1949, полномочия советской пассажиров сократилось на reetmise из. Исходя из решения были убиты в sõjaväetribunali, вместе с его собственных коллегиального счетов картину и Джон Metsäärega 13. Марта 1951

Владимир Таллин

Найдите в Гугле переводчик с эстонского на русский...переводит сносно...

vulcan

читал на одном дыхание....ожидал более развёрнутых событий. помоему както поверхностоно описанно?


Согласен. Конец смятый какой-то,такое впечатление, что не дописано, но атмосфера описана очень точно. Самый шокирующий момент ( и я думаю , что это не выдумка, а имеет под собой реальный в истории факт) , где мужик- хуторянин с мамашею бабу свою, жену и мать детей своих, в сарайке повесил. Страшненько.

Ka Jot

Владимир Таллин
Найдите в Гугле переводчик с эстонского на русский...переводит сносно...
Да мы с Jane какбы уже перевели и отослали ТС-у 😛

ArnoA

Здравствуйте! Спасибо за беспокойство!!!
"Владимир Таллин" Я, пробовал переводить. То что вы предложили (перевели) понятно 20%. Тут "Ka Jot", "Jane" перевели литературно, сами! Небо и земля!!!
"Переводчик" очень неудачный.
Кто знает? Где храниться информация о подобных личностях Эстонии? Скорее всего в каких то архивах. Каких, где? В Москве или же в Таллине. Не могу ни как найти.
Помогите пожалуйста связаться с Вильма Винтер. Это, по моему близкий человек и любовь Антса Кальюранда!
Спасибо всем!

sonnenrad

Кстати Арно ,может это фальсификация?! Может тебя обманывают , и дедушкО вовсе не тот? Я к чему это всё., смотри какое поразительное сходство.

Jane

Ув.limon.
Предупреждаю Вас - если Вы не перестанете переходить на личности, то последует бан.

Crazy hunter

Все,пойду схрон потрошить,рожки патронами набивать да на разборки в деревню....Всех кто говорит не на языке Ленина и Сталина к СТЕНКЕ.

А ЕСЛИ СЕРЬЕЗНО,ТО ЗА,,,,А эта МЕЖНАЦИАНАЛЬНАЯ ТЕМА.

Владимир Таллин

Crazy hunter
Все,пойду схрон потрошить,рожки патронами набивать да на разборки в деревню....Всех кто говорит не на языке Ленина и Сталина к СТЕНКЕ.
А ЕСЛИ СЕРЬЕЗНО,ТО ЗА,,,,А эта МЕЖНАЦИАНАЛЬНАЯ ТЕМА.
Не все так просто в этой жизни...У меня один дядя погиб за Советскую власть...Другой-полтора года прятался...Пришли немцы и сказали, не выйдет: всех расстреляем...Вышел, забрали, погиб через месяц. Рыл окопы, оружие в руках не держал.Кого я должен больне ненавидеть??? Русских? или немцев???

Спанч-боб

Пришли немцы и сказали, не выйдет: всех расстреляем...
Русские первому так говорили?

sonnenrad

Спанч ты опоздал. Тут цензурa.