Delica или Native?

6П8Н2

Здравствуйте, уважаемые ценители Спайдерко. Какой нож вы посоветуете для повседневных нужд(да и для защиты от хулиганья)из 2-ух :Делика или Нейтив?Какой считаете лучше,"жизненнее",так сказать?Delica вроде посолиднее, но неразборная да и рукоятки без металлических вставок. Native кажется поагрессивней, но...

Ann

Если Вашей повседневной задачей является защита от хулиганья, то лучше ходить с прожектором и фотоаппаратом и понятыми 😊

Лично для меня это ножики примерно одной категории, а дальше надо выбирать, что удобнее лежит в руке и виси на поясе. Я очень люблю Делики-4, это мои самые любимые Спайдерки. Их у меня пять 😊 И все фавориты 😊

tomcat

А где Нэйтив разборный? Вот Делику сегодня купил ЗДП-ную - она разборная и вставки металлические присутствуют. Нэйтив у меня тоже есть из Эс 30- вот он точно неразборный и без вставок. Сталь не впечатлила. Тупится быстро, точится тяжело. Смотреть надо и в руках держать.

Red Saint

Думаю, что Native всё-таки лучше будет. Он значительно более эргономичный, да и лезвие подлинее (всего на 5мм, но всё-таки длинее !) Кроме того, Native в отличии от Делики, бывает с клинком из стали S30V - это лучше, чем VG-10. Если рассматривается вариант использования этого ножа в качестве оружия, то имеет смысл взять Native c серрейторным лезвием - уверяю вас, мало не покажется !
Я сам являюсь счастливым владельцем серрейторного Нэйтива из S30V. Несмотря на скромные размеры, режет он просто потрясающе.

Ann

Вроде новый Нетив на винтаъх, так же как и четвертая серия Делики. Стальные плашки в Делике точно есть, в Нативе не знаю, не вижу, у меня неразборные как раз (клепанный пластиковый, еще есть со стальной ручкой).

Вообще сломать пластиковую ручку из FRN, даже без стальных плашек - это надо ооооочень сильно постараться. Известных случаев не зафиксировано 😊

tomcat

Делика, в отличии от Нэйтива из ЗДП бывает 😊 Разборная с плашками - это вам не Эс 30 😊. В любом случае надо брать в руку и тот и другой. Нэйтив в руке лежит лучше, по крайней мере мужской, но Делика изящнее 😊.

OGO

но Делика изящнее
Ой ли 😊
впрочем каждому своё 😊

tomcat

А у меня теперь и то и то есть. 😊.

OGO

А у меня теперь и то и то есть.
И это правильно 😊 Поздравляю!

Leon_85

OGO, фотошоп? Непривычно-хищно-вытянутый.

офер

Делика или Нейтив?Какой считаете лучше,"
Сколько было жарких и бесполезных споров.
Что больше понравиться.
для защиты от хулиганья
Гвоздь на 150... 😛

shapirus

Leon_85
OGO, фотошоп? Непривычно-хищно-вытянутый.
еще какой фотошоп.
по длине растянули достаточно сильно.
в таком отфотошопленном варианте он бы даже и хлебушек порезать, пожалуй, сгодился бы 😊.

Скай

я когда так выбирал -взял найтив-3 из вг-10 с полным сеейтором 😛 в руке как - влитой и колоть и резать. маленький и незметный. Кдипса проволчная- супер 😛

и гб себе купите тоже- это так, совет дружеский 😛

6П8Н2

Спасибо всем за ответы. Теперь мне нравится Делика с гладким лезвием(гибкая хищная красотка)и Нэйтив с серейтером(этакий зубастый хмурый мужичок).Я так и знал, что благодаря вам придется со временем обоих покупать... P.S.А где тут в быстром ответе смайл с улыбкой?

shapirus

а мне нейтив с серрейтором не понравился -- заточка стамесочная...
а у делики сталь VG-10, РК на 2 мм короче и клинок вдобавок тоньше -- нейтив как-то помощнее кажется.
взял себе в итоге нейтив плейн из CPM-S30V. доволен 😊.

6П8Н2

Гвоздь на 150...
Не поверите, одно время шило портняжное таскал.
и гб себе купите тоже
Куплю. А что такое "гб"?

tomcat

Хех, для устрашения уже лучше Цивилиан купить... Видок.. Фреди Крюгер нервно курит в сторонке. 😊
ГБ - Газовый баллон.

OGO

OGO, фотошоп? Непривычно-хищно-вытянутый.
Никак нет 😊 Это у меня так мобилой получилось с одним хитрым приспособлением для съемки с близкого расстояния 😊

OGO

в таком отфотошопленном варианте он бы даже и хлебушек порезать, пожалуй, сгодился бы
Эх, был бы он на самом деле такой длинный чтоб хлебушек одним махом резать - вещь была бы!

Скай

был бы он на самом деле такой длинный
угу дело говорите!

6П8Н2, тут нв этом форуме есть раздел "самооборона в россиии" и "газовое оружие" -"газовые балончики" - идите почитайте там про балончики и тд -оч ползеная инфа 😛 я всегда ношу 😛

Ножиков понятное дело придецо много брать -расслабьтесь и получайте удовольствиея 😛 посмотрите на найтив-3 все атки -он по ухватистее по моему 😛

shapirus

держал я и нейтив 3 в руках -- немного поухватистее ввиду более толстой ручки, но ощущается почему-то исключительно как игрушка, уж не знаю, почему. зато у него проволочная клипса, что, кажется, получше. а с другой стороны, сталь VG-10, которая вроде похуже той, что в первом нейтиве.

SkaaRj

Я Нейтива выбрал. http://gunszip.org/topic/138/285302.html

tano_1

+ Native с серейтором. КАк-то тестировал его на старой кожаной куртке вместе с M-95 и обычным кухонником. Порезы Native без преувеличения чудовищны. Такой "игрушкой" можно запросто отрубить руку.

Скай

гы- это хорошо что кажецо игрушкой- в работе это ыбстро уйдет ащущение, зато кто другйо возьмет в руки - ну игрушка 😛

glag343

и мне вчера с НГ пришел Native с серейтором CPM-S30V (черное лезвие) 😊 не разборный он....но хорош 😊 хорош... маленький, но..."Злой" 😊 вчера у меня девушка взяла его поиграться, а он ее "цапнул". 😊)))

Скай

они кусаюцо... нада аккуратнее 😛

glag343

ага 😊 эт точно 😊....люфтит, правда, "гад" вертикально... ощутимо...и не подтянуть осевой винт... 😞

Скай

хм...сильно?

glag343

довольно таки да....имею значительный опыт общения с бэк-локами.... так что есть с чем сравнивать....

Скай

glag343, может нада было выбирать получше? или заказывали?

roryrem

.и не подтянуть осевой винт...
можно его акуратненько в тисочках поджать...

shapirus

glag343
ага 😊 эт точно 😊....люфтит, правда, "гад" вертикально... ощутимо... и не подтянуть осевой винт... 😞
странно, мой нейтив вертикально не люфтит вообще. в горизонтальной плоскости (вправо-влево если клинок шатать) есть едва ощутимый люфт. не мешает. от экземпляра к экземпляру (я несколько щупал) величина люфта может изменяться, но в любом случае говорят, что лечится осторожным ударом по заклепке.

подозреваю, что в любом случае это будет компромиссом между величиной люфта и тугостью открывания ножа.

Ann

Остородным ударом по заклепке лечится как раз горизонтальный люфт, а вот вертикальный - бак с беклоком, мало что сделать можно... Если жить не мешает - ну и фик сним 😊

Valle

У моего Нэтива практически нет заметных ни вертикальных, ни горизонтальных люфтов, хотя это, наверное, редкий случай.
А вообще Нэтив и Делика ножи разные, надо выбирать на месте, подержать в руках.
Хотя, имхо, оба достаточно своеобразные ножи, надо чтобы понравились потенциальному хозяину при личной встрече 😊

Ann

Valle
У моего Нэтива практически нет заметных ни вертикальных, ни горизонтальных люфтов, хотя это, наверное, редкий случай.
У моего тоже нет, хотя я его не выбирала, заказала из Остронома.
Сдается мне, что это его нормальное состояние 😊

glag343

glag343, может нада было выбирать получше? или заказывали?
заказывал, заказывал....с НГ 😊
Если жить не мешает - ну и фик сним
согласен- не мешает 😊 да нормальный "режик".... ну нравитсо он мне 😊))Миля канешно ловчее будет... но и этот "зубастик" впечатляет 😊

Скай

glag343, хороший ножик, хороший 😛

glag343

Скай

glag343, хороший ножик, хороший
ага 😊 согласен на фсе 100% 😊 вот еще Эндурка-4 фуллсеррейтор и Миля хороша 😊

Valle

Ann
Сдается мне, что это его нормальное состояние
Хорошо, если так 😊

А все таки, имхо, им бы обоим спуски повыше. Слышал, что Сидис поднимал спуски на Делике под заказ, видел результат - где то на глаз на 2..3 мм, да это и не противоречит концепции Делики.
С Нетивом посложнее, там они вогнутые, да и дизайн не особо позволяет развернуться.

6П8Н2

Сначала "Делика-4" из VG-10 понравилась - легкая, очень удобно держать в руке прямым хватом, вид мирный - милиционеры не заругают. Но...Пришлось поработать по твердому пластику - РК сразу "поплыла"(видны "блёстки" на свет).Это нормально?Резать, конечно,стала хуже, бумагу на весу - рвать.

Ann

Valle
А все таки, имхо, им бы обоим спуски повыше. Слышал, что Сидис поднимал спуски на Делике под заказ, видел результат - где то на глаз на 2..3 мм, да это и не противоречит концепции Делики.
С Нетивом посложнее, там они вогнутые, да и дизайн не особо позволяет развернуться.
Делику, как и Эндурку, часто переделывают. Мне такое не надо, я против смены концепции ножика... если надо тонко резать, то надо было изначально брать другую модель, а не уродовать имеющуюся. ИМХО.
Нетив - он тоже специфичный малыш. У меня он увы полочник, ибо работы для него у меня крайне мало.


6П8Н2
Сначала "Делика-4" из VG-10 понравилась - легкая, очень удобно держать в руке прямым хватом, вид мирный - милиционеры не заругают. Но...Пришлось поработать по твердому пластику - РК сразу "поплыла"(видны "блёстки" на свет).Это нормально?Резать, конечно, стала хуже, бумагу на весу - рвать.
Это нормальное поведение не только жля VG-10, но и для массы других ножевых сталей. Скажем так: если какой-то складной нож будет работать по такому материалу и не тупиться, сообщите мне пожалуйста, я обязательно постараюсь его приобрести 😊

6П8Н2

Спасибо, Ann,успокоили...

Chert Tanner

Прям меня заинтересовали 😊 Завтра поеду в магазин - подержу обоих 😊

Сейчас смотрю на фотку Делики и держу Эндуру 4 - сравниваю, значит 😊
Получается, что Делика 4 - это просто уменьшенный Эндура 4.
Или у меня что-то с глазами...

По поводу Нетива. Так и не понял, есть у него плашечки металлические или нет? 😊 Что не разборный - это понятно.

Ann

Chert Tanner
Получается, что Делика 4 - это просто уменьшенный Эндура 4.
Или у меня что-то с глазами...
Именно так.

Chert Tanner
По поводу Нетива. Так и не понял, есть у него плашечки металлические или нет? Что не разборный - это понятно.
В моём есть стальные плашки, вделаны в пластиковую рукоять. Но мне их наличие не критично, запросто без них обхожусь. Сломанной FRN-ручки еще ни одной не видела 😊

Valle

А в моем (из С30В) вроде как нет стальных плашек и шайб на оси клинка не видно...

Ann

Valle
А в моем (из С30В) вроде как нет стальных плашек и шайб на оси клинка не видно...
У меня как раз такая, черная зубастая.
Посмотрите внимательно внутри, с фонариком.

Хотя... мож мне и мерещится... Разобрать-то никак не получится, но что-то там внутри точно есть...
Никто не разбирал?

Leon_85

Там просто две горизонтальные проточки. Под светом пластик бликует, потому и впечатление, что металл. Если тонким предметом туда подлезть, то четко чувствуется однородная поверхность, без ступенек, переходов и т.п..

Ann

Понятно, спасибо. А чего там такое тяжелое?

Leon_85

А что там тяжелого-то? 😊

Ann

Ручка 😊

Leon_85

Ну ня жнаю, по мне так легкая она, да и смотря с чем сравнивать 😊 М.б. толщина самой ручки, м.б. коромысло.

Chert Tanner

Завтра пойду сам смотреть и держать в руках 😊
Нейтив что-то понравился. Главное, чтобы в руку лег.
А что не разборный и без плашек и шайб, что-ж теперь делать.
У меня Колд Стиловский Вояджер уже 2 года живет и нормально себя чувствует. За 2 года появился небольшой вертикальный люфт. Горизонтального как не было, так и нет. Заклёпки ни разу не подбивал.
А у Спайдерко качество не хуже Колд Стила, я думаю.

Valle

Точно, ничего там в плашках нету, смотрел невооруженным глазом и с 5х лупой под разными углами.
Действительно бликует, видно две проточки (для чего? слишком мелкие для облегчения, возможно как бы дополнительные ребра жесткости?)и все...

Скай

я смотрю найтив-3 никто не любит 😞 а по моему самая удачная модель ... наиболее гармонично смотрицо...

shapirus

именно что смотрицо 😊
а в руке лично у меня не лежит и сталь VG-10.

tano_1

Скай
я смотрю найтив-3 никто не любит
Ну почему же? Мне он очень нравится. А вот Эндуру не люблю- его рукоятка для меня не удобна.

Скай

shapirus, мне напротив как влитой...

Ann

shapirus
а в руке лично у меня не лежит и сталь VG-10.
Уважаемые, вы каждый раз пожалуйста говорите, о какой модели речь. Только на моей памяти было два различных Натива.

Для начала надо вспомнить обычный Spyderco C41 Native, который выпускался с 1997 года, в двух основных вариантах - с пластиковой ручкой и со стальной. Вариантов сталей было также несколько. Как базовая была VG-10, но также были версии с S30V и даже CPM 440V.

В 2003 году выпустили новую рестайлинговую версию C78 Native III (якобы 3-D). Она заметно отличается руояткой, клинок почти тот же, а клипса стала проволочной. Известна только версия из VG-10.

Скай

дык я говорю найтив -3 самый удобный мне 😊Рез сказочный, прволчная клипса -плюс(была б ещё черной). Клинок боллее гармонично смотрицо...
А как он в руке -об этом же можно песни петь как суинни тодд 😛

glag343

Скай

я смотрю найтив-3 никто не любит

Я люблю 😊,но Эндуру с Милей больше 😊

BigMonster

если уж начать вспоминать, то Нейтивов было не так уж и мало...
Были с рукоятью из Г-10 с инкрустацией пара вариантов, форумный с синей Г-10, 3-й форумный с синей рукоятью. Вторым Нейтивом считается цельнометаллический с АУС-10 на клинке, а еще был самый первый Нейтив БРК с клином из 440А собранный на Камилусе от которого Спайдерко открещщивается и даже был прототип большого Нейтива с клином около 4-х инчей... о как...

Ann

BigMonster
если уж начать вспоминать, то Нейтивов было не так уж и мало...
Были с рукоятью из Г-10 с инкрустацией пара вариантов, форумный с синей Г-10, 3-й форумный с синей рукоятью. Вторым Нейтивом считается цельнометаллический с АУС-10 на клинке, а еще был самый первый Нейтив БРК с клином из 440А собранный на Камилусе от которого Спайдерко открещщивается и даже был прототип большого Нейтива с клином около 4-х инчей... о как...
Ну ты все редкости вспомнил 😊
Сейчас реально люди могут еще выбирать между C41 Native и C78 Native III. Причем старого варианта всё меньше, но кое-где встречаюся.
Сейчас много где лежит полнозубый старый вариант из S30V. Прелестная готичная пусечка 😊

Скай

даже был прототип большого Нейтива с клином около 4-х инчей
эх ты какая лекция. а тепреь ФОТКИ ФОТКИ! 😊

Leon_85

С бежевой рукоятью забыли 😊
http://spyderco.com/catalog/details.php?product=182

Chert Tanner

Вернулся из магазина... Прибываю в смешанных чувствах, честно говоря.
Нейтив мне не понравился... Он обалденно выглядит, но явно делался под другую руку, нежели моя.

С Деликой дела обстоят гораздо лучше в плане удобства. В руке как родная лежит. Но хотелось-то Нейтив... 😊

Покупать собираюсь "зубастенькую" Делику.
Вот вопрос: для серейтора какая сталь лучше? VG-10 или ZDP-189?
Я как-то с серейторами не сталкивался пока :/

tomcat

Я купил ЗДП, без серейтора. ВГ-10 всегда можно успеть купить, а вот ЗДП сталюка не шибко распространенная.

Скай

tomcat, дело говорите ...дорогая сталь и редкая.

forgamp

дернул неделю назад с eBay Native CPM 440V, сегодня получил.
честно признаться, повелся на сталюку, трепетное отношение имею к ней, да и цена, собственно, подарочная образовалась в процессе торгов - $40,51 (доставка, конечно, около двадцатки), ждал без особого энтузиазма и трепета.
но что со мной случилось, как только распаковал и взял в руку!!!! ух...
супер девайс! харизмы как у того Чинука (без преувеличения, поверьте, Чинуков у меня в достатке 😊 )! ну и мега-сталь, ЕССНО!!!
сразу на карман, и уверен - надолго!!!



так он меня торкнул, что пришлось купить и "Иракский" вариант "Operation Iraqi Freedom".
так без особой любви к Нативам образовалось три замечательных ножа, в том числе Форумный Spyderco Forum Native Root Beer #309, тоже из CPM440V!!!

shapirus

я вот чего теперь боюсь -- после нейтива мне вряд ли что еще из спайдырок понравится настолько, чтобы захотелось купить 😊.

под требования, чтобы было лучше нейтива, просто ничего не подойдет, наверное, а именно -- сталь получше VG-10 (при этом нержавейка), форма клинка поближе к, если можно так выразиться, классической (не витиеватая по типу чинука 😊), клинок где-нибудь на сантиметр (а РК -- на полтора-два) длиннее, чем у нейтива и, наверное, спуски от обуха, который обух толщиной где-то в 3 мм хочется. и плейн заточка, причем не стамесочная.

по-моему, такого ничего нету 😊.

да, есть, в принципе, милитари и пара-милитари (миля великовата все же), но как-то цены у них негуманные совершенно...

tomcat

2 forgamp
С удачной покупкой 😊 Такое надо покупать обязательно. Отличный ножик.

Leon_85

forgamp
так он меня торкнул, что пришлось купить и "Иракский" вариант "Operation Iraqi Freedom".
так без особой любви к Нативам образовалось три замечательных ножа, в том числе Форумный Spyderco Forum Native Root Beer #309, тоже из CPM440V!!!
Фо-то! Фо-то! 😊

Скай

shapirus, не волнуйтесь -я тож думал что мне после наейтива ниче не понравицо 😊 а их там ещё много хороших моделий. Типа найтива -вон сага вышла... и ещё найтив-4 со спусками отобуха ждем 😊

shapirus

тысяча чертей!
а ведь sage действительно практически подходит как замена для нейтива, за исключением длины клинка разве что... да он еще и разборной, кажется. размеров на сайте спайдерки вот только довольно мало указано.
поживем -- увидим 😊. подороже, да, но уже не катастрофически -- раза в два всего лишь, в отличие от упомянутых мной выше.

forgamp

Фо-то! Фо-то!

нож мой, фоты продавца. (уже месяц не могу получить, беспокоюсь даже)


качественные фоты такого же ножа, (не мой) так и просится в рубрику "Самая красивая" 😊


Иракский боец (фоты не мои, т.к. не получил еще)

6П8Н2

А я все-таки выбрал Делику-4.Уж очень удобно в руке сидит. Нейтив - не лёг.На Делике рука на клинок уж никак не соскочит(из-за упора под палец и изогнутой рукояти - но это мне так показалось).Вид у нее, в отличии от Нейтива, людей не пугает. И,как где-то на форуме уже написано - при прямом хвате с упором б/пальца на клинок - у Делики длина клинка, в отл. от Нейтива, не теряется. Но это мнение чайника.

Скай

forgamp, это в полтора раза длинее обычногО? черт классаная весч!!! я бы хотел такой!!!

6П8Н2, да почему чайника -кому что удобнее 😊 руки у всех разные... и ножи все привыкли держать по разному 😊

forgamp

это в полтора раза длинее обычногО?
тут не совсем понял, по-моему длина клинков у всех моих ножей одинаковая (78мм.), что у первого, что у форумного, что у Иракца. хотя Форумного еще не успел подержать в руках, но думаю, то же, что и первый Нэйтив.

Скай

нож мой, фоты продавца. (уже месяц не могу получить, беспокоюсь даже)
явно более длинное лезвие. или мне каацо?

6П8Н2

6П8Н2, да почему чайника -кому что удобнее
Скай, чайник - это я.

Скай

6П8Н2, да я понял что вы не меня ругаете. но и себя чайником называть не нада 😊

Red Saint

Длина клинка - не показатель. Вот я, например, сравнивал рез серрейторной Эндурой из VG-10 и серрейторным Нэйтивом из S30V. Нэйтив выиграл с почти двухкратным преимуществом. Вот это я и называю "Превосходство качества над количеством". Конечно, размер имеет значение - я сам люблю большие ножи, но материал и геометрия клинка - не менее важны.

shapirus

вчера на "стальной грани", пользуясь случаем, снова покрутил-подержал в руках третий нейтив. я был неправ -- в руку он лег таки значительно удобнее первого нейтива, счастливым обладателем которого я являюсь, но самое смешное оказалось в том, что все равно возникло ощущение "что-то не то". то ли контроль над движением клинка, то ли еще что-то, но я понял, что удобство расположения в руке -- это еще далеко не все.
то есть, например, разделать курицу (хоть эти ножи явно не для таких задач) лично мне будет сильно удобнее именно первым нейтивом, чем третьим.

мораль басни в том, что при выборе мало нож взять в руку. хорошо бы его прочувствовать если не в работе, то хотя бы достаточно вдумчиво покрутить и подержать по-разному.

sage, блин, к сожалению не было там ни у кого, а так хотелось его пощупать...

Скай

ну бывает ножи нада брать в руки 1 раз... уходить...приходить... брать снова... снова уходить.. а на третий раз -о мать мая, вот это песня, как хорош, как хорош... 😛 сто раз так было 😊

Chert Tanner

Скай, ммм... надо попробовать 😊 Я все свои ножи покупал с первого раза: пришел, подержал в руках, "влюбился" и ушел уже с ножом 😊

Вот так и с Деликой... Только денег с собой уже не было 😞

Скай

Chert Tanner, оно знаете как с музыкаой -тоже самое... нада чтоб под натсроение попало... под душевное состояние... Бывает охота апельсинов, а бывает мяса жареногО 😛

У мну так часто было -раз смотришь -ну и хрень... потом прочитал чей то обзор, думаешь пойду ещё раз погляжу... пришел с другим настроением -потисал. м--м-м-...самое оно. Так с тасманом было - раз взял и положил сразу -ваабще ересь думаю. Взял через пару месяцев - до чего хорош, прям под меня делали 😊

forgamp

Скай
... прочитал чей то обзор, думаешь пойду погляжу... пришел с другим настроением -...самое оно.

уверен, что после здешних талантливых обзоров у каждого возникает желание, срочно бежеть и покупать! 😀 у меня так точно, утра дождаться не могу! но вот после покупки, через некоторое время начинаешь думать: а нах я того "жаренного мяса нажрался", теперь удар по печени (по карману) получил, и начинаешь рефлекс вызывать (на барахолку - продажа, да хоть обмен, лишь бы избавиться) 😀

Red Saint

через некоторое время начинаешь думать: а нах я того "жаренного мяса нажрался",
Точно-точно ! Я так же Benchmade Skirmish bk покупал. Начитался обзоров - загорелся желанием. Приобретал через заказ, но до этого пару раз в руках держать доводилось, так что представление какое-то всё-таки имел...
А как стал он мой собственный - через два дня с удивлением понял, что не подходит он мне ни разу. Так что, выбор ножа не должен быть быстрым и импульсивным, а то есть риск приобрести ещё один "нож на полку".

forgamp

Я так же Benchmade Skirmish bk покупал. Начитался обзоров - загорелся желанием.
совершенно такая же ситуация случилась!
relikt, просто красавчик!, талантливый обзор сделал! купил, а через пару дней думал, как бы его (Скирмиш) сдыхнуть!
а вот, возвращаясь к теме топика, купил три Натива не глядя, не подержав в руках! один получил и доволен безмерно! во как бывает!
Тема: Delica или Native?
я за НАТИВ!!!

Red Saint

я за НАТИВ!!!

И я тоже за НАТИВ !!!
Тем более, что сегодня я наконец-то понял, как быстро и просто точить серрейтор . . .

forgamp

Тем более, что сегодня я наконец-то понял, как быстро и просто точить серрейтор . . .
вот это интересно! подробности (инструктаж)в ПМ, а то неудобно перед топикстартером 😊

tomcat

Ну тогда и мне в ПМ. Загорелся что-то еще Нэйтив и серейторный купить 😊.

Скай

точилка 3 сотни стоит лански спайдерка серетор... медиум серенький... купил и радуюсь...

6П8Н2

а то неудобно перед топикстартером
Почему неудобно-то,мне самому интересно. У нас тоже серейторы имеются...

forgamp

Скай
точилка 3 сотни стоит лански спайдерка серетор... медиум серенький... купил и радуюсь...

есть у меня и такие http://www.knifeworks.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=6512
и коротыш со скругленными углами спайдерковского большого и малого радиусов http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=78&treeid=47
а все равно помедитировать приходится.
тут речь идет о том, "...как быстро и просто точить серрейтор . . ."
вот ведь что интересно сейчас.
показывали мне, как на триангле это делать, собственно так же как и просто плейн, да и на их диске фрагмент есть такой. подозрение имею, что тот серрейтор со временем (а может быстро) превратится в плейн волнистый, а хотелось бы оставить злую пилу!

glag343

да и на их диске фрагмент есть такой. подозрение имею, что тот серрейтор со временем (а может быстро) превратится в плейн волнистый, а хотелось бы оставить злую пилу!
во-во. Я точно так же думаю.... если так как на диске- смерть серрейтору.... Так как Red Saint??? научите народ? Топикстартер не против ведь? 😊

Red Saint

Значит, заточка серрейтора. Думаю это будет в тему, поскольку упомянутые здесь Native и Delica весьма часто бывают в серрейторном исполнении.

Необходимый инвентарь - наждачная бумага (зернистость выбираем по ситуации: для грубой точки крупная, для правки мелкая - и та и другая покупается в строительных магазинах и стоит весьма недорого), предмет круглого сечения, соответствуюший по диаметру крупным выемкам на серрейторе и достаточный по длине (например гвоздь, отвёртка и т.д.) ну и собственно, сам объект заточки, т.е. нож. (см.фото1)

Наждачную бумагу накладываем на ... в моём случае на отвёртку, и совершаем несколько проходов по полученной конструкции каждой из крупных выемок серрейтора со стороны заточки(см.фото2). Далее - складываем наждачную бумагу в несколько раз (до получения нужной толщины) и сгибом того, что получилось, проходимся по мелким выемкам серрейтора(см. фото3). Затем берём кусок тойже бумаги в руку (если руки дрожат - накладываем на какую-нибудь поверхность) и проходимся по этой бумаге другой стороной лезвия (на которой нет заточки) для выравнивания заусенца(см.фото4). Ну, в общем-то, и всё. В зависимости от конкретной ситуации, детали процесса могут различаться в мелочах, но основной принцип - тот же самый.

Думаю, что этот метод пришёл в голову не мне одному, и я ни в коем разе не открыл ничего принципиально нового. Но есть всё-таки некоторое удовлетворение от сэкономленных средств, учитывая стоимость фирменного набора "костей" для точки серрейтора.




P.S.: Очень извиняюсь за качество фотографий - снимал при плохом освещении камерой телефона, зажатого в зубах. Но, думаю, что основную идею по этим фото понять можно.

forgamp

... зажатого в зубах.
респект 😊 вот это я понимаю! 😀

Скай

зажатого в зубах.
какая преданость делу -респект 😊

tomcat

Огромный пасиб 😊 Действительно все очень несложно и недорого.

shapirus

рассказал бы кто, как быстро и безболезненно на нейтиве сделать подводы к РК на 20-25 градусов, чтобы потом саму РК сформировать 30-градусную с неширокими гранями 😊. заводской угол РК -- примерно 35-40 градусов, причем сцуко грани ее несимметричны слегка -- одна шире, чем другая, при заточке на триангле.
алмазы от триангла -- долго и печально. крупнозернистые камушки, попавшиеся под руку, тоже. S30V, сцуко...

forgamp

рассказал бы кто, как быстро и безболезненно на нейтиве сделать подводы к РК на 20-25 градусов,
пользуюсь вот такой хреновиной: http://www.edgeproinc.com/sharpeningtips.html
Лански "нервно курит", как иногда выражаются 😀
РК переформирую на средних размеров ноже в течении полу-часа не спеша.
а вот подводы (спуски) к РК переспустить, это пришлось отдавать мастеру (быстро/безболезненно, но за деньги 😊 )

glag343

Red Saint пасибки огомадное 😊

tomcat

Хорошая хреновина. Где добыли?

shapirus

хм, хочу. но что-то цены на pro пугают ввиду того, что придется пошлину платить при пересылке, а apex непонятно сгодится или нет.

но девайс внушающий 😊.

forgamp

Хорошая хреновина. Где добыли?

Apex Kit 1 (тот что с двумя брусками) последний продал за 4250р. (согласен, что дороже, чем Лански, но на столько же удобнее)
есть на форуме хороший питерский парень ака grinderman, который продает эти приборы. причем у него получалось чуть дешевле, чем с Апекса+доставка! кроме того у него всегда можно купить расходники, а так же получить полезные советы/ответы по прибору.
пусть пропиарю , но на этом приборе легко выводил убитую РК, причем самым грубым камнем, что практически невозможно было отличить от заводской спаевской заточки (микропила такая получалась)!

glag343

Резал недавно простынь, сложенную в несколько раз Нативом... Слушайте, Я не в восторге от Натива 😞 Поначалу как зверь резал, затем собрал ткань и ...упс... Эндура полносеррейторная, аж на раз эту операцию проделала... Тем более, молчу про Милю... Но все равно, приятнейший "режик" 😊(Натив) 😊

shapirus

glag343
Резал недавно простынь, сложенную в несколько раз Нативом... Слушайте, Я не в восторге от Натива 😞 Поначалу как зверь резал, затем собрал ткань и ...упс...
чем точили-доводили перед этим?

Red Saint

Эндура полносеррейторная, аж на раз эту операцию проделала... Тем более, молчу про Милю...

У полносеррейторного Натива зубцы несколько крупнее и более округлые, чем у Эндуры. Зато у него более острый угол заточки. Благодаря стали S30V, дающей более агрессивный рез, он всё-таки превосходит Эндуру. Просто к нему привыкнуть надо.

P.S.: А полносеррейторная Миля - это вообще от лукавого! Миля должна быть плейновой !!!

GAU-8A

Господа, мне сдается, что выбор между двумя этими ножами в равной степени как и рекомендация того или иного в качестве лучшего, для тех задач, которые в самом начале обозначил автор, из разряда предпочтений типа, что лучше яблоки или апельсины?

shapirus

да оба брать надо 😊

Valle

shapirus
да оба брать надо
Это верно, хотя вот у меня оба есть, - один в свое время купил, другой подарили, но как то ни одним из них не пользуюсь....
Все не соберусь поменять 😊

glag343

shapirus,ничем не точил.... натив новый.... и Эндурку ничем... а ей уже 3 года...

Скай

дык вы бы хоть веревочкой её...

glag343


Скай, да для чего ее веревочкой то??? она у меня и так "злая" 😊

Скай

ээ 3 года не тчоит это неправильно... вревкой с пастой гои по серейтору 😛

shapirus

что-то РК с 30-градусной (общий угол) фаской на нейтиве у меня подсела после нарезки картошки на буковой дощечке... я ожидал от S30V большего. подсела в смысле бреет неуверенно теперь и ноготь цепляет не так задорно, как раньше. а ведь до картошки волос строгало без особых проблем.

сделать что ли фаску 40 градусов? на ТТХ не шибко повлияет, зато продержится дольше.

да и тенденция к выкрашиванию РК вместо заминания не радует.

интересно, бенчевская S30V такая же? а то тут на мини-дежавю засмотрелся.

glag343

ээ 3 года не тчоит это неправильно... вревкой с пастой гои по серейтору
не,пока не надо 😊 режет аж на раз!!!

tomcat

Эс 30 на Нэйтиве меня тоже не впечатлила. Переточил самый край РК на 40 на Триангле - стало значительно лучше.

Hoff

Только что купил на e-bay Spyderco Native Black FRN C41PBK S30V Plain Blade, цена $49.95 плюс бесплатная доставка.
Давно я присматривался к индейцу (ведь именно так он по-английски и называется НЭЙТИВ), каждый раз посещая магазин, пробовал-вертел в руках, и для решил - возьму, тем более сегодня у нас День Отца был, а я себе, любимому ничего не подарил.

KPE4ET

а проволочная клипса имеет какие то практические преимущества перед обычной пластинчатой?

Скай

ну хз...мне ваабще нравилась... имхо - менее заметная 😊

@ndy777

Сегодня приобрел Нейтив спмс30в. Радости полные штаны. Очень нравится: компактный, легкий, относительно недорогой. Очень хищно смотрится. 😊

tomcat

Поздравляю. Хороший ножик. Все-таки, имея и Делику ЗДП 189, ношу постоянно Нэйтив. Удобнее в руке лежит. А тут еще и Нэйтив 3 прикупил 😊 А на очереди черный серрейтор 😊.

A Smirnoff

Ох ,господа, так вы вкусно рассказываете!
У меня Нейтив с с30в серрейторный был первым Спаем. Приехал в магазин за Эндурой (к-рую потом тоже купил),но продавец насоветовал Нейтив. В руку лёг сразу , как прилип ;-) Отпускать не хотелось. Уж очень харизматичен ;-)

Живёт на кармане периодически. Сегодня - нет...
А то , при прочтении топика , рука непроизвольно пошарила по поясу, а нашла только чехол с мультиком.... Такая вот неудовлетворённость...

forgamp

может кто поведает, в чем же такая рарность этого Натива, что за него такие бабки просит (от $150 до $175)

BigMonster

думаеццо потому что плейн...

Roman47

за него такие бабки просит
Если в Москве, то подскажите адресок...

forgamp

Roman47
Если в Москве, то подскажите адресок...

на еБене, конечно 😊

Roman47

Спасибо, не пойдет.

forgamp

Roman47
Спасибо, не пойдет.

а что, Роман, какие проблемы? Ronald нормальный продавец, высылает аккуратно! http://cgi.ebay.com/Spyderco-Native-Black-on-Black-PE-Mint-1-of-400_W0QQitemZ270254521570QQihZ017QQcategoryZ63800QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
только нах он (натив) за такие деньги нужен?

forgamp

Roman47
Спасибо, не пойдет.

а возьмите иракского бойца в России? 😛

Roman47

только нах он (натив) за такие деньги нужен?
Убедили, подожду когда на knife.ru появится )

forgamp

ой, сорри, Вы хотели черный...

dm-177

Черный редкость наверное... но в два раза дороже? Может просто лот в цене подрос?

mp200

forgamp
может кто поведает, в чем же такая рарность этого Натива
Примерно так