Вопрос по серрейтору Спайдерко

Капитан Смоллетт

Камрады ,подскажите -отличается ли серрейтор у ножей Спайдерко разных лет выпуска?
Вопрос вызван тем, что мы с другом почти одновременно купили по серрейторному Нэйтиву. Была распродажа старых моделей в одном крупном охот магазине.
Так вот у ножей есть ряд различий:
1 Текст про то, что нож сделан на планете Земля , в США ,Колорадо,Голден у нас расположен несколько по разному. У моего четко посредине между раундхолом и рукоятью, а удруга часть букв уже вплотную к рукояти , и даже немного закрыта.
2.Центральное ребро схождения спусков и фальшлезвия у товарища сходится "в точку" ,у меня с тыльной стороны серрейторра ребро уходит выше острия. При этом с левой стороны (с серрейторной нарезкой) оно идет всё время параллельно ребру с другой стороны (совершенно симметрично), а на последних миллиметрах делает небольшой уход в низ и заканчивается точно на острие.
3.Ну и третье-главное.У нас разный серрейтор... 😞
У моего ножа вполне для меня привычный-с острыми вершинками зубцов, а у друга вершины зубьев как бы скруглены. Больше похоже на волну как у хлебных ножей , хотя кончно не так утрировано.
И его и мой ножи явно в использовании о покупки небыли. Серерйтор у него явно не перточен....
Развейте сомнения-серрейтор у Спайдерко менялся?

ноль-ноль-икс

Хм. Не могу утверждать точно, но из того, что могу наглядно сравнивать - от первых эндуры и делики до современных зубастиков - серейтор один и тот же. Не подделка ли у Вашего друга?
Вот, спайдерки совершенно разных годов выпуска, от 1990 до 2010. На серпах серейтор как бы чуть глубже уходит в клинок, это, видимо, с геометрией самого клинка связано. Но острия зубов везде одинаковые.


DerRock

серрейтор у Спайдерко менялся?
Вообще-то серрейтор у Спайдерко патентованый и меняться не должен http://www.spyderco.com/edge-u-cation/index.php?item=6 Фотографии бы не помешали. И какая сталь на ножах у Вас и у друга?
Поправка - не патентованый, но всё равно имеет только одну форму.

Капитан Смоллетт

ноль-ноль-икс
Не подделка ли у Вашего друга?
не должна быть...брали у официала .
Шаг зубьев, глубина-всё по фен шую...только вершинки слегка скруглены. При этом поперечные риски от заточки вполне девственны.
У меня ощущение что у него более старый выпуск.
Припоминаю, что кто-то говорил про правильное сведение спусков у старых Спайдерко. Вот у него как раз "правильное"

DerRock
И какая сталь на ножах у Вас и у друга?
у обоих CPM S 30 V.
Думаю дейтвительно без фото его ножа сказать что либо трудно.
А мой выглядит точно как на всех фотографиях .
И у нас с ним немного отличается насечка на обухе...у него шаг мельче и глубина. На глаз не отличитьь, только положив рядом видно.

Dexon72

Капитан Смоллетт, я думаю, что оба ножа настоящие. Это, скорее всего, обычные спаевские косяки. Видел ножи из одной партии, одного года, у которых отличалась ширина РК, ширина серрейтора , спуски, да и масса других мелочей. А уж с годами такое отличие может стать и более заметным. Вот кой-какие серрейторные модели - отличия явно видны если внимательно посмотреть.

ноль-ноль-икс

У седьмого ножа серейтор действительно какой-то странный, вроде даже зубы скруглены. А все остальные по форме-то идентичны, отличия связаны с геометрией клинка и углом заточки, поэтому и выглядят неодинаково.

Капитан Смоллетт

Dexon72
спасибо за фото! Именно так как на образце # 7 у него серрейтор и выглядит. #3 тоже похож...
Значит все ОК!
ИМХО у такого "сглаженного" серрейтора тоже есть свой плюс-он больше режет чем пилит. Меньше шансов зацепиться и увязнуть в каком нибудь волокнистом материале.

Dexon72

Номера 3 и 7 - это очень старые ножи. Может быть этим и объясняется некоторое отличие.

Г-н ноль-ноль-икс, Вы не могли бы выложить фотографию красной Эндуры с обратной стороны?

ноль-ноль-икс

Пожалуйста.

Капитан Смоллетт

Dexon72
Номера 3 и 7 - это очень старые ножи. Может быть этим и объясняется некоторое отличие.
но серрейтор там же не изношеный? Т.е. всё таки была такая эволюция у серрейтора?

ноль-ноль-икс

По мне так на номере 3 самый обычный серейтор, как на моей эндуре. Просто заточка на больший угол. Чем больше угол - тем меньше стали съедает серейтор.

Капитан Смоллетт

ноль-ноль-икс
верно, но в результате образуются не такие острые вершины зубцов. Соотвтсвенно и функционал такого серретора несколько иной.
Да и собственно говоря серрейтор на #7 выглядит именно так как серрейтор на Нэйтиве моего друга.

FIXXXL

Встречался мне такой "замыленный" серрейтор, на старых моделях.
Зависит не только от угла взрезки, но и от глубины взрезки.

Dexon72

FIXXXL
Зависит не только от угла взрезки, но и от глубины взрезки.
Совершенно верно. Толщина подводов и угол, на какой зарезается серрейтор дают на выходе разный вид.
Принцип, по большому счету, от этого не меняется.
Капитан Смоллетт
но серрейтор там же не изношеный? Т.е. всё таки была такая эволюция у серрейтора?

Нет, заточка родная. Но это не эволюция, а, скорее, разновидность...

ноль-ноль-икс

Какой из всего сказанного следует вывод - что шаблон серейтора у спаев не менялся, а видимые различия связаны с геометрией клиньев и разнящимися технологиями заточки (возможно, даже с криворукостью отдельных работников завода)?

Капитан Смоллетт

ноль-ноль-икс
а видимые различия связаны с геометрией клиньев и разнящимися технологиями заточки (возможно, даже с криворукостью отдельных работников завода)?
не совсем согласен с таким выводом. Я-то сравнивал два ножа одной и той же модели- Нэйтив серрейторный (т.е. геометрия клина у них одинаковая). У меня серрейтор точно как на #4, в у друга на точно таком же клине Нэйтива серрейтор, как на #7.
И с "криворукостью" я думаю не совсем так- очевидно, что все ножи точатся машинным способом, скорее всего какой- то фасонной фрезой. Которая за раз формирует профиль по всей длине РК. У всех новых ножей риски от заточки строго перпендикулярны центральной оси клинка. Руками там ничего не делается.
Как версия-разные фабрики или ОЕМ производители.
По крайней мере читал какой-то англоязычный сайт по Нэйтивам- там писалось что первый Нэйтив был дешёвой альтернативой Дэликеи для Спайдерко его делал сторонний производитель.
Потом нэйтив стал их СиПиЭм и стал дороже Дэлики.

FIXXXL

Как версия-разные фабрики или ОЕМ производители.

или люфты оснастки
или замена оснастки
просто ровная РК не так наглядно показывает эти моменты в отличии от серрейтора

а самые персые Нейтивы действительно были сделаны ЕМНИП из 440А для сети Волмарт
какчество было фиговатое 😊

Капитан Смоллетт

FIXXXL
нашёл ссылку по генерациям Нэйтивов. Первые делал Камиллус....
http://www.paulberetta.com/natives.htm
Но у нашего подопытного нож из СиПиЭм...

FIXXXL

Но у нашего подопытного нож из СиПиЭм...

я все ж грешу на оснастку 😊
первый довольно сильно отличался по исполнению клинка от спаевской серии

Капитан Смоллетт

FIXXXL
думаю что вы правы...

Dexon72

Капитан Смоллетт, а нет возможности сделать фотографию обоих экземпляров? Было бы интересно взглянуть...

Капитан Смоллетт

Dexon72
постараюсь в ближайшее время.

алматинец

Капитан Смоллетт
...читал какой-то англоязычный сайт по Нэйтивам- там писалось что первый Нэйтив был дешёвой альтернативой Дэликеи...
Нейтив - самостоятельная, нишевая модель, "отпрыск" Ренегада и Блэкхока 😊 С более утилитарной Деликой они изначально не пересекаются.

Капитан Смоллетт

Итак, фото наших пациентов...
Первый друга, второй мой. (Фотки не художественного качества, ибо делались фототелефном 😛 )

Капитан Смоллетт

Мой

Dexon72

Капитан Смоллетт
Итак, фото наших пациентов...
Ну, я не сказал бы, что прямо такая явная разница. Действительно, отличия присутствуют, но не столь значительные чтобы заподозрить неладное. Вы, кстати, даты изготовления на коробках не сравнивали (буквенный код)?

Капитан Смоллетт

Dexon72
нет,до коробок не добрались...
То что оба оригинал-очевидно.
Интересно было именно -отличался ли серрейтор в разное время.Судя по фотографиям коллег различия есть но они произвольные во времени.
На фотографиях отличия более видны если в полном размере смотреть. А из топика вроде и правда придираюсь.

fnik

старая Эн отличается от новых настолько, что большую волну точу косточкой для Колд Стила

Капитан Смоллетт

fnik
спасибо-очень показательное сравнение!

алматинец

У меня в коллекции есть серрейторные Спаи как с острыми зубчиками, так и со скругленными. Откровенно говоря, ни разу не задумывался о неком едином стандарте именно абриса зубчиков серрейтора. По мне лишь бы фирменный "шаг" профиля сохранялся 😊

maxmostipan

у моего нейтива со сталью 440V, купленного в 2002 году зубцы действительно более плавные, чем у купленного 2 месяца назад из S30V.