Охота с ППП

Настоящих причин на мой взгляд две. Первая: сознание того факта, что субъективная трудность точной стрельбы на приличную дистанцию из качественной "пружинки" - фактор преодолимый; соответственно, регулярная практика, и как следствие свыкание с "инструментом". Вторая: конкретные условия охоты, когда минусы ППП - сравнительная тяжесть, громоздкость и шумность - не столь существенны, чтобы перечеркнуть ее плюсы, в числе которых простота настройки и обслуживания, безопасность и отсутствие надобности в периферийных устройствах. Есть и еще момент: из ППП стрелять интересно. Именно потому, что непросто.

Будучи давним приверженцем хороших "пружинок", предлагаю организовать здесь своего рода клуб любителей ППП, и делиться своим опытом практического использования этой системы на охоте.

Несколько старинных мифов о ППП.

1. "У мощной ППП сильная отдача, поэтому из нее трудно попасть в мелкую цель на дистанции более...-" (10, 20, 15 метров - все зависит от фантазии мифотворца).

Возражение. Отдача - у мощного огнестрела. У хорошей ППП, даже магнума, никакой отдачи нет. Есть короткий двунаправленный импульс, который не должен влиять на результат стрельбы радикальным образом. Если это происходит, проблема не в винтовке, а в отсутствии практики у стрелка. Кроме того, "отдача" хорошей ППП ощущается довольно слабо благодаря оптимальным параметрам пружины и грамотно просчитанной эргономике. Пример - Вайраухи-97К и 77, Диана-52, Аир Армсы. Сам по себе этот импульс не есть объективный недостаток, точно так же как, например, владельца РСР не спасло бы его отсутствие, если бы ход СК у его винтовки был 60 мм., а усилие спуска 7 кг.

2. "Мощная ППП - убийца прицелов, а РСР хороша тем, что на ней живет даже дешевая оптика".

Возражение. ППП убивает дешевые прицелы. Дорогие, т. е. качественные, рассчитанные на реальную отдачу огнестрела, она убить неспособна. А при тех ценах, за которые продают хорошие пневматические винтовки, есть смысл ставить именно качественную оптику. Кроме того, не слишком-то мудро приобретать брендовую РСР, и прикручивать к ней грошовый макет прицела с мутными "волнящими" линзами и невнятными механизмами, чтобы потом "пуделять" и портить зрение ради сознания, что он будет на ней жить вечно. Приверженцам этого мифа также стоит обратить внимание на количество смазки в компрессоре, состояние манжеты и уплотнения перепуска, ибо дело, как это чаще всего бывает, может оказаться отнюдь не в бобине.

3. "ППП безумно тяжелая".

Возражение. Тяжелая, но не безумно. 4,5-5 кг. вместе с прицелом для взрослого мужчины нормального физического развития тяжесть не запредельная. Хороший огнестрельный "нарезняк" может весить и больше, но пока неизвестны случаи летального исхода при использовании его на активной охоте, в т. ч. ходовой. Кроме того, относительно большая масса для ППП скорее плюс, чем минус. Больше масса - меньше расколбас от т. наз. отдачи, влияющий на точность боя.

4. "ППП-переломки хуже стаканников, потому что менее точны".

Возражение. Сама по себе схема переломного узла запирания ничем не хуже "неподвижной". Условие здесь одно: узел должен быть выполнен грамотно. Шарнир не должен люфтить, казенник должен быть с надежным замком, и не висеть на эластичном уплотнении перепуска. Переломные схемы Диан, Вайраухов, Вальтера ЛГВ выполнены именно так.

5. "ППП длинная, очень длинная. Поэтому с ней охотиться неудобно".

Возражение и вопрос. Неудобно, простите, где? Если считать охотой только т. наз. "автокарошлепинг", то наверное да. Но ни зарубежный, ни отечественный производитель ППП при ее разработке в принципе не учитывают особенности и оттенки национальных видов пневмохулиганства. Когда нет надобности стрелять тайком из-за приспущенных боковых стекол и таскать винтовку под полой плаща, время от времени производя телодвижения суетного эксгибициониста, нет большой нужды и в компактности. Так что это "недостаток" сугубо местечковый. Кстати давайте не будем забывать, что в природе существуют и полноразмерные РСР, например АА, Егерь, Вайраух, Кондоры и пр., но ведь никто не вешает на них ярлыки "дрынов".

6. "ППП нельзя долго держать на взводе - от этого садится пружина".

Возражение. Во-первых у РСР тоже есть пружина, и она отличается от пружины ППП только размерами, но, как ни странно, отнюдь не принципиальными свойствами: если ее очень долго держать в сжатом состоянии, она тоже подсядет. Во-вторых, хранить взведенной винтовку любой системы с пулей в стволе, т. е. всегда готовой к сверх-моментальному выстрелу (если вы об этом) не рекомендуется из соображений элементарной безопасности. Чтобы свести к минимуму потерю драгоценных на охоте секунд, правильнее всего заранее дослать пулю в ствол, а потом, придерживая спуск, спустить ударник, т. к. это надежнее любого предохранителя, который всегда, особенно в спешке, есть шанс случайно выключить. При появлении на дистанции потенциального трофея достаточно взвести ударник и запереть казенник - и честное слово, это немногим быстрее, чем в той же ситуации взвести рычагом или посредством ствола пружину ППП. Заметно удобнее, особенно в тесной засидке - соглашусь: этот момент как раз относится к плюсам РСР, МК и компрессионников. Но чтобы радикально быстрее - таки нет. Пуля же в случае с ППП точно так же ставится на нарезы заранее. Ну и в-третьих: существует еще такая вещь, как газовая пружина, которая вообще не "садится" от долгого удержания в сжатом состоянии.

Лично я довольно долго подбирал ППП под свои задачи: засидочная охота на дистанциях от 50 до 70 м., и в итоге остановился на отличной винтовке Диана-31 Пантер. Для меня сейчас это практически оптимум. Основная цель - дрозд на 45-50 м. Доработав ее немного (утяжелив приклад и установив щеку), успешно и регулярно добываю с ее помощью эту довольно мелкую и вертлявую дичь, причем в весьма тяжелых условиях. Это ветер, качающий ветки, контражур, углы от 18 до 30 градусов к горизонту, невозможность комфортного положения тела во время выстрела и перманентная необходимость уложиться при этом в считанные секунды. Зрение у меня кстати -7, стреляю в очках. Прицел (пока) Липерс 3-9х40, кратность 9. Пулю использую JSB 0.67 г.

Апдейт от сент. 2013 - сейчас перешел на Аир Армс ТХ200НС и Таско СС. Винтовка по ТТХ идентична Д-31, прицел выше уровнем, чем Липерс, пули использую те же, и отмечу, что пропорция соотношения удач и неудач прежняя, что еще раз подтверждает - самая важная прокладка винтовки находится не внутри нее, а снаружи, т. е. между нею и землей.

Под финал первого сообщения темы немного частных фактов и фото.

Моя "трофейная" береза: те самые 45-50 м.

ТП = ТП: дрозд сидел боком.

Дрозда всегда выцеливаю в середину тушки, и если он сидит ко мне грудью или спиной, перебитый позвоночник отнюдь не редкость.

Просто фото.

Маленькое уточнение: ровно никаких попыток бахвальства здесь нет. И не только потому, что мне это не свойственно в принципе. И даже не потому, что не в этом цель данной темы. Просто тут и бахвалиться нечем: 50 м. отнюдь не супердистанция для хороших ППП, возможности которых нередко превосходят способности стрелка. В т. ч. и мои, весьма средние. Остальное всего лишь практика, доступная всем: при постепенном слиянии этих двух условий результат не заставит себя ждать.
На бОльших дистанциях пока мой рекорд - 72 м. по дрозду.

Апдейт от октября 15 г.: период с июня 12-го г. по сентябрь 14-го превратил этот рекорд в обычную рутину. Тренировался. Далее перешел на хорошую РСР в 5.5 (между прочим "весло"), но отнюдь не потому, что внезапно устал от "отдачи" или резко ослабли руки. Просто немного поменялись условия, появилось несколько новых сверхдальних дистанций, а часть прежних стала недоступна. Кроме того, стал более актуальным фактор тишины выстрела.

Примечание. Только одна просьба: в теме писать строго в соответствиями с правилами раздела. О своей охоте - сообразуясь с "внутренним барометром", тем самым, который обязан задействовать каждый любитель охоты, четко сознающий, что допустимо и что нет, как на практике, так и на форуме. Думаю вы меня поняли.

Ссылка на статью от gnom о настройке ППП. Прочтите, это важно и интересно.

/topic/24/254405.html

Удобная прожка для вычислений и преобразований от нашего коллеги Steel Shadow:

http://airgunpellets.narod.ru/misc/calc.html

sergey120460
Хоть автор темы и развеивает все мифы о ППП, но надо признать - доля правды в них есть. Сам приобрел недавно Хатсана-125-го, первые пострелялки очень разочаровали, с трудом попадал в лист А4 с 25 метров(это моя первая винтовка).

У ТС речь идёт о качественных винтовках (Диана, Вайраух, доведённые до ума Гамо), а не о тех случаях, когда для нормальной стрельбы в первую очередь приходится бороться с винтовкой, а не работать над собой.

борзый бобер
но трудно потому что её нельзя держать долго в заряженном состоянии это её единственный минус

Варя90, стоя, до 50 м суслика легко уложит по тушке, но надо следить чтобы он был по дальше от норы, может добежать. С упора на крышу машины, на те-же 50 м, легко в голову. Обычно не убегает, но был случай когда подстрелив суслика из ИЖ-60 в голову, и пытаясь его достать из норы, охотник был укушен 😀.
Самый запомнившийся выстрел - это хорек, за 60 м, с водительского места копейки, в пассажирское окно. Больше он курей не тырит.

Скорость 300 парсек, пулей КП-10,5.

Strelok-mod79
Очередной миф. Держали уже неделю взведенной Диану (тут, на Ганзе), скорость практически не упала. К тому же есть довольно качественные Теобены и Вайраух90, с ГП в стоке.

sergey120460
Сам приобрел недавно Хатсана-125-го, первые пострелялки очень разочаровали, с трудом попадал в лист А4 с 25 метров(это моя первая винтовка)

Рассуждая о минусах ППП, ортодоксы других систем выдумывают их целую кучу или раздувают из мух слонов - однако ни разу никто из них не упомянул один, пожалуй единственно объективный недостаток (мы говорим о системах в "детском" разумеется, 5.5 и выше отдельная тема). Просто по некомпетентности в вопросе. Это непредсказуемость амплитуды микроколебаний кончика ствола в момент выстрела, которая вызывается ударом поршня. Их устранить полностью нереально, даже при стволе большого диаметра, как у Диан, и даже при хорошем надульнике. У РСР или МК такого быть не может. Однако это - в теории. На практике этот минус проявит себя лишь при стрельбе на такие запредельные для пневмы дистанции, на которых и из РСР в папском попасть в цель - большая удача. Этот минус просто потеряется в куче других факторов, которые влияют на полет пули на таком расстоянии.

Это непредсказуемость амплитуды микроколебаний кончика ствола в момент выстрела, которая вызывается ударом поршня.

Почему "непредсказуемость" и почему "микро"? Траектория груженного товарняка гораздо предсказуемей, чем короткий полет птичьего перышка....

Так что, кто знает, может по "теории" ппп то как раз и точнее.

борзый бобер
Да с ппп охотиться интересно но трудно потому что её нельзя держать долго в заряженном состоянии это её единственный минус

Непушист
непредсказуемость амплитуды микроколебаний кончика

Товарищи подскажите плз, какая разница стреляет ППП пулькой 4.5мм весом 0.67г 250мс или 280.
Я то понимаю, что это битва двух инвалидов, которые соревнуются "у кого нога короче", мне просто интересно альтернативное мнение.

Я тоже для себя пришел к выводу, что мне приятнее стрелять и охотиться с ППП.

Первой воздушкой была Gamo Shadow RSV, ничего с ней не делал (только расконсервацию, заделку поршня, усм "апнул" чуток), даже пружину из магазина не менял, сейчас я понимаю, в каком "убитом в хлам" состоянии она у меня была (я даже ее глушитель" раздербанил случайно) попадал почти всегда в 2 рубля на 25м (стреляю хреново, нужно тренироваться), если тут можно об этом упоминать, то добыл из нее около 40 уток (в сезон) было всего 2 подранка и-то одного потом нашел (на следующий день, достал из озера - уже попахивала, решил подарок муравьям в лесу сделать - закопал утку в муравейник, на следующий день прохожу мимо - муровейник весь разрыт и немного перьев валяется. Хотел муравьям подарок сделать, а подарок вышел лисичке 😊

Потом очень хотелось купить ПЦП (круче во всем, надо дорасти, если есть деньги, то надо такую брать! Сейчас я понимаю, какая-же это все ерунда...)
Взял крикет 5.5 - куча 2 см на 50м даже с моими кривыми руками и ужасным прицелом, но... Неинтересно, просто неинтересно и не нравилась она мне, все-таки игрушки (мы-же не охотой живем) в первую очередь должны нравиться!
Потом косяки еще какие-то начались непонятные.

В общем продал я его и сейчас купил варю90к (выбирал очень долго, месяца три наверное, успел перечитать практически про все топовые ППП, пообщаться с многими владельцами, за что им отдельное спасибо, из вариантов были AA, Дианы, другие вари, но остановился именно на этой модели) + нормальный прицел (таска 12х42)
Сейчас уезжаю, а как приеду 10-го числа, так и доставят все наконец (а-то я сейчас мучаюсь - винтовка есть, прицела - нет), как-раз кряки жиру наберут 😊

sergey120460
не ждите от ППП за 6 тысяч кучности как от ПЦП за 60!

И еще нужно практиковаться, для примера - я с своей Gamo Shadow собирал стандартно 5см на 25м, знакомый, который ее первый раз взял ее в руки и с пневмы практически не стрелял (за-то полжизни пробегал с нарезняком по тундре) - 1.5-2см.

Nerinlol
Потом косяки еще какие-то начались непонятные.

З.Ы. ПЦП как систему не ругаю и очень хотел-бы и ее тоже, но только не булку!
Что-то типа Dystate air ranger в 5.5, 6.35 или выше т.е. там, где ППП не вариант, а для развлечения сейчас подумываю о HW45 - ППП пистолетике, который при своих размерах, дает мощу как у не апнутой мурки, ну впрочем это уже оффтоп будет =)

n1ce
Только толсто)))

Глупо.
Только дурак способен на столь уверенные, категоричные, высказывания в безапелляционном тоне.

Неверно.
ПЦП как система появилась раньше ППП.
Более того сейчас эти 2 вида воздушек конкурируют друг с другом т.е. нельзя назвать какую-то систему устаревшей.

У меня больше нет желания общаться, я оставляю эту тему.

П.С.
В других разделах (гладкоствол, нарезняк, охотничьи собаки итп) не уважают людей из пневмо-разделов не за другой вид оружия и не за браконьерство, а за манеру общения.

Более того сейчас эти 2 вида воздушек конкурируют друг с другом

Nerinlol
Более того сейчас эти 2 вида воздушек конкурируют друг с другом

Бухой Лесник
Может быть мое мнение покажется лишним

Бухой Лесник
А тема для рассуждений, флуда

Бухой Лесник
А тема для рассуждений, флуда.

Тема будет "для того", во что ее превратят. А для чего она изначально, сказано в 1 сообщении. Силком в нее никто никого не тянет, а то как в анекдоте получится: "я пришел к вам сказать, что я вам не нужен".

На форуме есть определенный процент любителей охоты с ППП. Есть раздел "Охота с пневматикой". И в нем - тема, где они могут обсудить близкие им технические вопросы.

Вот казалось бы, как все просто и обыденно, да? Но разве у нас на ганзах бывает что-то "просто". Неа. Непременно должен найтись тот, кто считает своим пламенным долгом заявить, что "он нам не нужен"...

Nerinlol
Только дурак

Бухой Лесник
убиенной

Nerinlol

В других разделах (гладкоствол, нарезняк, охотничьи собаки итп) не уважают людей из пневмо-разделов не за другой вид оружия и не за браконьерство, а за манеру общения.

Видимо "оптические" разделы стоят здесь особняком. Попробуй эксперимента ради упомянуть там н-р слово "Липерс", которое на тамошнее "ядрышко" действует как отборная трава на эльфов, много интересного о себе узнаешь. А что касаемо огнестрельщиков, то в жизни все сложнее. "Не уважают" все по разным причинам. Некоторые во власти жестоких стереотипов, а некоторые по-моему тупо завидуют тем, кто с копеечной "мышиной какашкой" в стволе нередко делает лучше то, что они могут сделать лишь благодаря дробовому снопу 1 м. в диаметре, да и то на втрое меньшей дистанции. У нас н-р среди владельцев ППП есть такой Вован7777, он с банальной Гамо ЦФХ на 90 м. даст фору многим из тех, кто мнит себя спортсменом.

Непушист
У нас н-р среди владельцев ППП есть такой Вован7777, он с банальной Гамо ЦФХ на 90 м. даст фору многим из тех, кто мнит себя спортсменом.

Непушист
Попробуй эксперимента ради упомянуть там н-р слово "Липерс", которое на тамошнее "ядрышко" действует как отборная трава на эльфов, много интересного о себе узнаешь

Непушист
а некоторые по-моему тупо завидуют тем, кто с копеечной "мышиной какашкой" в стволе нередко делает лучше то, что они могут сделать лишь благодаря дробовому снопу 1 м. в диаметре, да и то на втрое меньшей дистанции.

Nerinlol
+ нормальный прицел (таска 12х42)

Aleks39
А можно фото,этого загадочного прицела

n1ce
кратность 12 зачем вообще, 3-8 кратник был бы идеален для охоты с воздушки...

Зрение-то у всех разное. Я в 3х дальше 20 метров вижу так себе. На 30 нормальный хедшот уже не получится. Хотя бы 7-8х нужны без вариантов и в общем-то оптимальны. А кому-то может и 12х комфортны.

Непушист
Вайраухи отличные ППП, чисто внешне мне нравятся больше Диан, но теперь мне чутка маловато их мысов тяжелой пулей, т. к. после покупки дорогого прицела хочу попробовать брать на 70 м.

Мощность больше-йух короче.
Бери кроссман-будь мужиком 😀

Вот народ в 5.5 винтовки гонит тоже на непонятные 285мс тяжелой жсб, а я на экспрессы еще не перешел только потому что никак экзакты дострелять не могу, больше 1500-2000 выстрелов в год едва сделать получается, в тир не езжу, только по воронам... Вот и стреляю четатам на 275+-3, в зависимости от погоды за окном...
Ну зимой есно и до 267 проседает)
И то надо бы в 250-260 задушить, смущает только что поправки новые ковырять на прикладе 😀

n1ce
Слепому чтоли?
Не у всех проблемы со зрением, однако преимущественное большинство аиргунеров стреляют на охоте с 10-16 крат, считая эту "малую" кратность комфортной для охоты, а вот типа 20-30 для тира, при этом покупают всякие липерсы 8-32 😀

В свой Макснайп 7х32, который далеко не образец хорошей оптики, я вполне чётко вижу ворону на 131-142 метрах, причём не смутной точкой, перекрестье даже голову полностью не перекрывает. Зрение точно не знаю, но очки уже желательны. Плюс всякая дрянь, типа астигматизма. Это при реальных примерно 8х.

Несколько старинных мифов о ППП.

1. "У мощной ППП сильная отдача, из-за этого из нее трудно попасть в мелкую цель на дистанции более...-" (10, 20, 15 метров - все зависит от фантазии мифотворца).

Возражение. Отдача - у мощного огнестрела. У хорошей ППП, даже магнума, никакой отдачи нет.

ИМХО должен быть баланс между весом винтовки и её мощностью. Если на вскидку, для 25 Дж вес винтовки должен быть не менее 4 кг (Ди 48-52). Эти винты вроде признанного "эталона" среди магнумов по соотношению мощность -точность. Диана 350 при своих 3,8 кг и штатных 27 Дж. уже менее точна и более брыкуча, 4-х кг. Вайраух 97к при своих 16 Дж. наверно вообще одна из самых точных.
У мну имееццо ещё не утяжелённая МР-513 в 5,5мм которая выдаёт граммом в районе 260 км.ч. Вес у неё 3,1 кг. Так вот отдача у неё чудовищная по меркам пружинной пневмы. Если в футболке сделать пару десятков выстрелов, реально образуется синяк. Без приукрас. К хорошим топовым ППП она ессно не относится, но соответствие веса и мощности должно быть, т.к. иногда подразгоняют винты утяжелителями и более мощными пружинами.

Rizolder
В свой Макснайп 7х32, который далеко не образец хорошей оптики, я вполне чётко вижу ворону на 131-142 метрах

Rizolder
Я в 3х дальше 20 метров вижу так себе. На 30 нормальный хедшот уже не получится.

n1ce
Брехня.

Да вот нифига. Я дважды по 2 разным поводам пытался там задать вопросы, связанные с Памперсом, причем объективно в них не было ничего тупого. И дважды нарывался на дешевейшие понты не по теме. Причем надо было видеть/слышать, какой фееричной силы. Может быть вот так свезло, я хз, но дважды это уже не случайность, а система.

n1ce
Аир Армс про спорт попробуйте, классная ППП мощность баланс

n1ce
Если у вайрауха мало мысов для таких дистанций, то с дианой результативнее стрельба не станет, даже если мощность будет на 50% больше, а вибрация при выстреле такой же.

n1ce
"Говори говори, да не заговаривайся".

В 3х Липерса (неизвестно есть ли там вообще 3х, может вообще 2х). Так лучше? Посредственные стёкла, толстая сетка и невнятная диоптрийная подстройка.
При 8х, тонкой сетке и работающих диоптриях - вижу нормально. Что удивительного?
Пользоваться более или менее нормальным прицелом с кратностью в районе 3-4 не доводилось. Возможно в Буш Элит 4200 буду и на 3х чётко на сотке видеть.

Непушист
Т. к. убедился уже, что если девайс лежит в руках, спуск устраивает, ствол не срет, и ты с ним сроднился

У нас все равно все делятся на тех у кого на айфон есть, или у кого на него нет)))
Так что если есть 17 есть и 30, не те деньги чтобы идти на компромиссы, при такой увлеченности этим хобби.

Я, к примеру, это не сразу понял, поэтому не с 1 раза покупал самое лучшее (с моей точки зрения).
А щас даже грустно.
Купил лучший прицел, лучший кронштейн, лучший буллпап, один из лучших дальномеров.
И чо дальше? стрельба наскучила... 😀 😀 😀

n1ce
На дистанциях 20-100м я использую кратность ~5

А прицел какой?

Rizolder
А прицел какой?

Очень советую.
В этой теме о нем много.
/topic/30/676092.html

n1ce
Очень советую.
В этой теме о нем много.
/topic/30/676092.html

Rizolder
толстая сетка

у миника. У длиннотруба нормальная...

Непушист

у миника. У длиннотруба нормальная...

Смотря с чем сравнивать. На Липе её в заметных сумерках ещё видно, а на Маке я иногда днём минимальную подсветку включаю, иначе сетка на фоне веток теряется.

n1ce
А что объективного может быть в липерсе? 😊

А тама не в Липерсе была суть. В смысле не в конкретном прицеле. Короче, приобрел я б/у Ди, а меня она мой сраный перфекционизм не устроила из-за коцок на стволе. Ди была с прицелом и хорошим кроном, я это дело снял и купил новую с Т06, куда все это поставил, а также и ложе старого образца, т. к. новое говно неимоверное имхо. А Липерс мне продаван как я потом только заметил продал мне вместе со стеклянной пылью за выходным очком 😊 То ли влошил, то ли сам не заметил, что там край линзы слегка покрошен (в поле не видно). Я его разобрал, все вычистил, и линзу посадил на амортизацию. Но заметил, что она встает с маленьким смещением от продольной оси, где-то на 0,4 мм. Как ни бился, не смог выставить строго по центру. Вот и задал в оптике вопрос: типа как вы тут господа гуры думаете, будет это влиять или нет? Ну и понеслось в луга... Столько мне про убогих нищебродов с Липерсами порассказали... вместо совета по делу... только один человек и ответил по теме, остальные просто ср.ли и кидали понты.
Прицел я буду брать попозже хороший на нее, но не знаю пока какой - выбор слишком велик. Что-нито из Люпов или Бушей наверное.

Strelok-mod79
Утку... 😀 Сидящими на воде то ЕМНИП запрещено..

пневма и особенно наверное ППП такая штука, что н-р на 50 м. результат может быть стабильно удачным, а уже если всего на 10 м. дистанция больше, то начинаются "странности".

Дальше 50м резко меняется траектория пули при "обычных" для ППП 20 Дж. Поэтому соответствующие 27-28 Дж винты позволяют более-менее результативно охотить до 65-70м почти "прямой наводкой". А многие ли пользуются дальномерами и БК. Врядли. В основном расстояние определяется на глаз. Ошибка в бОльшую сторону на 5-10м и промах. Поэтому хороший 27-28 Дж. магнум ИМХО для охоты предпочтительней за счёт лучшей настильности. А расстояние в диапазоне 50-70м на глаз определить не так и сложно и ошибка
для этих Дж. не критична, в отличии от 20 Дж.

Alex01
Поэтому соответствующие 27-28 Дж винты позволяют более-менее результативно охотить до 65-70м почти "прямой наводкой". А многие ли пользуются дальномерами и БК.

Alex.A
А весной на воде разрешено. Весной как раз не принято (по этике охоты) влёт стрелять утиных. По этике охоты, весной стреляют только селезня, подсевшего на воду к подсадной утке. Севшего на воду. Иначе при стрельбе по пролётающим птицам можно зацепить самку-утку, случайно. А уток весной нельзя стрелять.

жутковатые рикошеты

Только тупые пули использовать

А ишшо они оставляют большой раневой канал, даже в калибре 4,5 мм при начальной скорости в районе 330-335 км.ч. (0,5г.) и метров до 40.

Alex01
А ишшо они оставляют большой раневой канал

Alex01

А ишшо они оставляют большой раневой канал, даже в калибре 4,5 мм при начальной скорости в районе 330-335 км.ч. (0,5г.) и метров до 40.

Матчевые чтоли? Они вообще-то дальше 30 метров летят паршиво, а на таких скоростях вообще как говно. Их стихия - бумага на 10, край 25 метрах.
По воронам накоротке - можно, по нормальной дичи - нафиг-нафиг. Тут точность нужна, а это пули с оживальной формой, ну может ещё некоторые холлоу пойнт.

Матчевые чтоли? Они вообще-то дальше 30 метров летят паршиво, а на таких скоростях вообще как говно.

Пули "Вольф" экспансивные полуграмм. Кучность не знаю, пользовал их временно при отсутствии хороших тяжелых.
Тем не менее с 40м с упора промахнуться по 0,33л. люминевой банке не реально. Не самые говнопули. Ими было уничтожено с десяток ворон из засады с 30-40м. Биты по корпусу. Одна улетела, 2 добраны под деревьями, остальные кули. Выходное отверстие рванное и большое. С тяжелыми КП 10,5 по корпусу подранков было больше.

Alex01

Пули "Вольф" экспансивные полуграмм. Кучность не знаю, специально не отстреливал, т.к. пользовал временно при отсутствии хороших тяжелых.
Тем не менее с 40м с упора промахнуться по 0,33л. люминевой банке не реально. Не самые говнопули. Ими было уничтожено с десяток ворон из засады с 30-40м. Биты по корпусу. Одна улетела, 2 добраны под деревьями, остальные кули. Выходное отверстие рванное и большое. С тяжелыми КП 10,5 по корпусу подранков было больше.

Хм, ну как сказать, банка на 40 метрах конечно впечатляет, да. Гораздо больше, чем 18-20 мм. нормальными пулями. Сразу скажу - я такое не сделаю, из ППП стрелять не умею толком. А вот Непушист, как мне думается, сделает без особых проблем.
Уничтоженные вороны тоже не показатель. Речь идёт не о них. Этот мусор можно смело валить турецким оцтоем из раздроченной мурки, уйдёт подранок - хрен бы с ним, дойдёт где-нибудь. По нормальной дичи такого себе позволить нельзя. Для того, чтобы винтовку и пулю можно было по ней использовать, по воронам на 40 метрах желательно делать хедшоты.

Есть четыре марки пуль - JSB, H&N, Crosman и Люман, остальное конструктивно схожие с пулями грузила.

Есть четыре марки пуль - JSB, H&N, Crosman и Люман, остальное конструктивно схожие с пулями грузила.

Ну а кто спорит? Я просто хотел сказать об эффективности экспансива.
Конечно лучше сделать точный выстрел в убойную зону. Для этого нужна хорошая винтовка, соответствующие пули и умение стрелка. Это очевидно.
Но если по чесному, неужели все только и бъют по убойным зонам. На охоте в основном стрельба с рук, чтобы с 40-70м попасть в зону размером 20х40мм, надо быть первоклассным стрелком, да ещё стрельба из ППП и не в тире. Такого тоже не бывает, что или промазал, или убил. Не всегда попадаешь, куда целишся. Поэтому ИМХО экспансив имеет право на жизнь. Интересно, почему это уничтоженные вороны не показатель. Подранков то мало. В конечном итоге есть результат - цель бита надёжно.
Допустим цель - фазан, расстояние 40 м, стрельба с рук, что обычно и бывает. Далеко не факт, что будет хэдшот или др. убойная зона. Та же КП 10,5 по корпусу менее эффективна, чем экспансив, пусть он и не такой точный. Но и цели разные - для тяжёлой КП - это убойная зона размером 20х40мм, для экспансива зона - это корпус, который имеет гораздо бОльшие размеры. Ну и какой пулей больше шансов взять. ИМХО х.з, шансы равны.

По нормальной дичи такого себе позволить нельзя. Для того, чтобы винтовку и пулю можно было по ней использовать, по воронам на 40 метрах желательно делать хедшоты.

В идеале так и к этому надо стремиться.

Alex01

Ну а кто спорит? Я просто хотел сказать об эффективности экспансива.

Только началось-то всё с рикошетов от воды, а экспансивность уже зачем-то потом была приплетена.

Qwest
А давайте все-таки по ППП поговорим, а? Дистанция, особенности стрельбы и т.д.

Да нет никаких реальных особенностей в охоте из ППП. Если человек умеет стрелять из своей винтовки, то какая разница, ППП это, РСР или МК?
РСР сама на цель не наводится. Я вот сегодня утром абсолютно позорно промазал по вороне, сидящей на 39 метрах из винтовки пристрелянной на 40 метров. Казалось бы нужно тупо навести крест и нажать спуск. Ан нет, адреналин сделал своё чёрное дело, завалил винтовку и цель улетает, отделавшись потерей пары перьев из хвоста. Была бы вместо Хулигана в руках Диана - ничего бы не изменилось. Точно также спустя 20 минут, 32 метра, бил в крест, старт, шасси выпущены, круг почёта диаметром метров 50, резкий завал на левое крыло и на скорости в землю. Из ППП пуля точно также прилетела бы в спину ничего не ожидающей цели.
Вот дальше 70-80 метров сложнее, но там уже и РСР калибра 4.5 непросто приходится. Реальное преимущество перед ППП имеют только сильно разогнанные винтовки, стреляющие пулями 0.87-1.13 г. на скоростях под три сотни, по ветроустойчивости близкие к 5.5. Я бы сказал, что наиболее популярные винтовки калибра 4.5 средней мощности, в районе 21-32 ньютон на метр, для охоты на таких дистанциях уже непригодны. Ворон-сорок валить - да, стрелять по дичи - нет. И абсолютно неважно откуда эта мощность берётся, от пружины или из резервуара.

Тот же Кросман ХП нормально летит на околозвуковых скоростях, при этом достаточно кучно и экспансивность у него хорошая. Некоторые этими пулями варминт стреляют, причём вполне успешно.

Кросман ХП - хорошие точные пули, но как экспансив - говно, он почти не плющится и эффект от него такой же, как и от КП 10,5. Пользовал несколько банок, как экспансивные - не впечатлили. Этот сраный "Вольф" плющится в мясе и рвёт его. Это не в качестве рекламы, а в качестве примера.

А давайте все-таки по ППП поговорим, а? Дистанция, особенности стрельбы и т.д.

Тоже люблю попи.деть...
Самая крутая дистанция, как по мне, это 30-40м. Близко, хорошо видно в оптику, можно реально попасть в убойную зону. Поправки брать не надо, наводи и стреляй.

Насчёт поправок - это от винтовки зависит. Та же Ди-31 позволяет в крест и на 40-60 стрелять, а "хорошо видно" от оптики зависит.

На какой скорости стрелял ХП? Им чем больше, тем лучше.

Помню точно, что не менее 340 с разбросом 2 м.сек. Давно было. Тогда как раз в диану новую пружину от ГХ 1250 воткнул и замерял на хроне несколько типов лёгких пуль, в том числе и ХП.
Да никакие ХП не экспансивные по факту. Не плющатся они, хоть и выемку в голове имеют.

Верхушка елки видна в просвете между яблонями, и там можно даже рассмотреть шишки 😊

Еще раз, не слишком-то верьте БК при рассчетах поправки на большую дистанцию - он помогает потратить меньше пуль на практике, но более точно ее укажет только сам выстрел...

Rizolder
Я вот сегодня утром абсолютно позорно промазал по вороне, сидящей на 39 метрах из винтовки пристрелянной на 40 метров. Казалось бы нужно тупо навести крест и нажать спуск.

Rizolder
Хм, ну как сказать, банка на 40 метрах конечно впечатляет, да. Гораздо больше, чем 18-20 мм. нормальными пулями. Сразу скажу - я такое не сделаю, из ППП стрелять не умею толком. А вот Непушист, как мне думается, сделает без особых проблем.

Все это фигня. Год назад 50 м. мне казались не то что сложной дистанцией, а просто и не смотрел в ту сторону на березу, куда каждое утро садились дрозды. Хотя очередная Диана, на сей раз в помощь карабину, уже была куплена. Потом взял да попробовал и очень удивился, когда дрозд упал с дыркой четко в ТП. Сейчас уже это расстояние воспринимаю как стандартное, а уж за банку на 40 м. ручаюсь и подавно 10 из 10 пуль. Все это только привычка, нормальный ствол, спуск и пули, единственная заслуга стрелка тут доверие к девайсу и терпение. Вчера перемерял точнее ту дистанцию - ровно 69 м. упорно показывает дальник от точки выстрела до вон той верхушки ели, оттакот...

Что интересует лично меня именно в контексте темы охоты на дальние дистанции с ППП, так это - какие факторы из второстепенных начинают проявлять себя на дистанциях свыше 40-50 м. Если оставить такие, как прикладка, хват, наличие/отсутствие тремора и т. п. Вот например - оказывает ли влияние на точность попадания такая вещь, как ослабшее крепление железа в ложе, что случается на ППП благодаря т. наз. "отдаче". Мнения будут?
Что касаемо оптики - кажется с учетом практики могу сделать следующий вывод. Четкость картинки и толщина сетки до 70 м. не имеют вот прям уж сверх-чрезвычайного значения, они важны, однако это больше из области комфорта. Но ахиллесова пятка бюджетников, по причине чего их надо слать в пешее эротичное, это механизм регулировки СТП. У меня нет никакого доверия к Липерсу 3-9х40 на ППП. Уверен, что большинство моих промахов сейчас - на его совести. Пристреливая винтовку с такими прицелами и собираясь сделать н-р 10 кликов маховиком, лучше делать на 10 кликов больше, потом возвращаться на 20 назад и снова на 10 обратно, а потом еще и пощелкать пальцем по "ореху". И только после того затягивать болты барабанов. Потому что то, что пофиг при стрельбе по бутылкам на 30 м., на 70 по биоцели уже проявляет себя во всей красе.
Вот и думаю, какой прицел взять к следующему сезону. За 20-30 тыр - попросту явное излишество, а до 10-12 потратить готов. Требования - правильный милдот, труба 25 (очень хороший крон - жалко менять на что-то), отстройка, максимальная кратность не меньше 9, а лучше побольше, диоптрийная подстройка. Подсветка нафиг не нужна. Вот в таких рамках. Что-то видимо из Бушнелей.

Qwest
2Непушист: а может, какой-нибудь "Пилад"? Светлый, крепкий, недорогой...

Человек настроился на нормальный прицел, зачем предлагать ему купить что-то явно ниже классом?

Ко мне дней через 10 приедет недавно купленный Буш Элит Тактикал 5-15х40. В одни из выходных в начале сентября можно пересечься, посмотришь вживую, может поможет определиться с выбором. Он как раз в твои требования укладывается почти на 100%.

Вот например - оказывает ли влияние на точность попадания такая вещь, как ослабшее крепление железа в ложе, что случается на ППП благодаря т. наз. "отдаче". Мнения будут?

Естественно оказывает. У тех, кто стреляет спортивные дисциплины с ППП обычно кастомные ложа с беддингом, не в последнюю очередь из-за этого.
Чтобы далеко не ходить за примером - вчера на варминте MadRoy сошёл с дистанции именно из-за проблем с креплением. Не разболталось, он сам в винтовку полез, но тем не менее это важная составляющая, факт.

Это сплошь и рядом на стрельбе не по бумажкам (хотя и там случается, когда боишься промазать и зацеливаешь), я по дрозду не раз пуделял на 16 м. из крысокарабина, а осенью по сойке промахнулся с колена на 10 м.

Кстати, по поводу отдачи у ППП - стрелял вчера из папской Т4 без модера и с заметным перерасходом. Почти Ди-31 - весит столько же и дёргается один в один. Только жахает почти как мелкан.

Еще раз, не слишком-то верьте БК при рассчетах поправки на большую дистанцию - он помогает потратить меньше пуль на практике, но более точно ее укажет только сам выстрел...

Чтобы верить БК нужно не просто выбрать сетку и вбить данные пули. Нужно сначала узнать истинную цену клика, проверить его на возвращаемость, выставить оптическую ось прицела, потом правильно установить на винтовку и только после этого, забив полученные цену клика, расстояние между осью ствола и осью прицела и данные пули можно доверять получаемым из него данным.

Qwest
Непушист: а может, какой-нибудь "Пилад"? Светлый, крепкий, недорогой...

Rizolder
В одни из выходных в начале сентября можно пересечься

Rizolder
10-16 метров вообще довольно сложные дистанции

Вчера тестил ЖСБ-тяжелые нового образца и уточнял поправку на 70 м., с этой целью популял по шишкам, что на фото. Чешуйки отлетают только в путь и стук о шишку хорошо слышен, две там растрепанные все уже в хлам. Так что и Лип кое-что может, когда в настроении. Но все равно менять однозначно.

Непушист
Я хз пока когда переберусь в город, а прицел буду всерьез искать видимо в конце осени или зимой.

Тетрадка с поправками вообще хорошая штука, тем более когда их ещё и помнишь.
Не знаю, как в 4.5, но в 5.5 мне свежие JSB понравились, которые в банке "Эдган". Даже без внешнего осмотра хорошо отстрелялся ими на варминте.

Rizolder
но в 5.5 мне свежие JSB понравились

Rizolder
Хорошая винтовка, но слабенькая. Из коробки 11-12 Дж., предел в районе 15-16.

В пластике, нормальная по мощности и по цене - Ди-31, как у автора темы. Среди ППП-винтовок один из самых сбалансированных вариантов для охоты.

Rizolder
В пластике, нормальная по мощности и по цене - Ди-31, как у автора темы. Среди ППП-винтовок один из самых сбалансированных вариантов для охоты.

Денег на винт врядли появится раньше чем к новому году, и так как БСА всеже очень нравится, подожду-погляжу, может её народ всетаки доведет до ума.

З.Ы. Если кому интересно(опять же на примере АА) когда купил пружина стояла 16дж, пользовал жсб екзакт 0.51 вроде, когда поставил 21дж, струлял хевиками. Скоростя были 247 и 257 соответствено, если память не изменяет. И дело в том, что при 16дж цели брались совершенно спокойно, думаю из-за того, что легкая пуля имеет меньшую проникающую способность, больше повреждений наносилось вследствии удара по цели(болевой шок) и менее ээ... плавному проникновению во внутря, что наносило больший урон. По поводу точности и воздействия ветра на эти пули, разницы особой непомню, одинакого все летело, правда я и не Вильгельм Тель.

sam28
Не понимайте фразы буквально , и я не пытаюсь всем докозать , что надо выкинуть все дальнобойные винты , и с ножом в зубах добывать уток 😊. Если бы я имел деда егеря , и умел поражать мишени за 100 м , то этим бы и занимался , но увы пока не могу себе это позволить . Вот и приходиться стрелять из того что имею . А кстате радость добычи уток с ппп почему-то больше , чем , к примеру , с крюгерки , и куда больше чем с дробовиком, это чисто моё мнение , и не является рекламой ппп 😊

Любить то, что имеешь, подход правильный 😊

Мутный86
Это да, тем более что с БСА в одной ценовой категории. Вчера спецом посмотрел на Ди. Диана у большинства устойчиво ассоциируется как олицетворение именно охотничьей ППП (цена/качество/точность/мощность)
на выбор в пластике есть 2 модели 31ой: компакт(укороченный ствол) и Про(оптика+модер и, как я понял 8 нарезов в стволе). Так вот, понятно что в проффешионале оптика и модер будет мягко говоря не айс по качеству, но если нарезов окажется всетаки 8, то надо брать именно её?

Денег на винт врядли появится раньше чем к новому году, и так как БСА всеже очень нравится, подожду-погляжу, может её народ всетаки доведет до ума.

З.Ы. Если кому интересно(опять же на примере АА) когда купил пружина стояла 16дж, пользовал жсб екзакт 0.51 вроде, когда поставил 21дж, струлял хевиками. Скоростя были 247 и 257 соответствено, если память не изменяет. И дело в том, что при 16дж цели брались совершенно спокойно, думаю из-за того, что легкая пуля имеет меньшую проникающую способность, больше повреждений наносилось вследствии удара по цели(болевой шок) и менее ээ... плавному проникновению во внутря, что наносило больший урон. По поводу точности и воздействия ветра на эти пули, разницы особой непомню, одинакого все летело, правда я и не Вильгельм Тель.

Rizolder
Ну хочется Вам БСА, так купите её. Это проще, чем пытаться убедить себя, что её брать не стоит по какой-то объективной причине.

Непушист
На 16 Дж на срезе не рискнул бы надеяться на такой алгоритм

Непушист
и нередко дождь, который на таких дистанциях наверняка оказывает какое-то влияние на полет пули.

sam28
А вы попробуйте пострелять над водой при ярком высокостоящем солнце , видно весь полёт пули , летит медленно как самолётик , а гавнопуля ещё и поспирали.

Любая пуля летит по спирали. Кстати, в нормальный прицел полёт пули видно почти в любых условиях.

....но отношения к теме охоты с ППП это имеет мало.

Да ну? Убойная зона "вороны" максимум 25х50мм. На охоте стрельба с рук, в ветер, когда дичь плохо видно, иногда и из неудобного положения, когда некогда долго выцеливать - обычное дело. И вот с 40-50-70м прямо в эту убойную зону только и стреляют.... А то, что экспансив по корпусу (не убойной зоне)значительно эффективней неэкспансива - это факт.

Alex01

Да ну? Убойная зона "вороны" максимум 25х50мм. На охоте стрельба с рук, в ветер, когда дичь плохо видно, иногда и из неудобного положения, когда некогда долго выцеливать - обычное дело. И вот с 40-50-70м прямо в эту убойную зону только и стреляют.... А то, что экспансив по корпусу (не убойной зоне)значительно эффективней неэкспансива - это факт.

Не по убойной зоне экспансив имеет весьма малое преимущество. Ну возможно ворона, которой Вы прострелили жопу ХП сдохнет на пару минут раньше, чем ворона, которой прострелили жопу КП10.5. Но не факт.
Стреляйте хорошими пулями, теми же JSB. У них мягкий свинец, хорошо плющится при попадании, при этом они хорошо подходят для точной стрельбы, в отличии от всякого страшного шипастого экспансива, чаще всего летящего примерно как говно.

По поводу дистанций - с 40 метров с нормальной ППП можно исключительно в голову стрелять. Насчёт стрельбы с рук - редко когда доводится стрелять в чистом поле, а в любой зелёнке редко когда хотя бы к дереву винтовку прислонить не получится.

Gaydamak
А что про GAMO CFR Whisper IGT сказать можно? Никто не юзал?

Клон CFX с пластиковой ложей и простеньким модером.

Gaydamak
Пойду РПШ-ВЛ почищу...А в выходные опять буду девочек куропаткой угощать...

free image hosting

До того дважды брал в прицел дроздов на 50 м. на березе, но их тупо выносило из поля, елку хотя бы так не мотает... В общем тренировки по шишкам дело полезное.
ТП правда ниже точки выцеливания примерно на 1, 5 см. 😊

Мутный86
Пиладище?

Sam28 с полем!

crossdizel
Я в пневме уже 13-й год и начинал именно с охоты

мне этот прицел тоже импонирует

6

sam28
что-нибудь для дроздов

crossdizel
Сейчас на Стоджере стоит опять таки Пилад, куплен недавно.

crossdizel
С тем лишь уточнением, что винтовки для охоты не обязательно должны быть от уровня ГамоХантеров.

Кстати, в муркотеме в ПГВ один наш самовзрощенный полугурок-ковыряльщик продолжает утверждать, что охота с ППП невозможна. Точнее что систематичное попадание из ППП в мелкую цель на 50-70 м. - вранье и сказки. Я считаю, что мы вправе гордиться собой, т. к. претворяем сказку в быль 😊
Но канделябр я все-таки заготовил 😊 - во лжи меня здесь еще никто не имел оснований уличить.

Непушист
А где я утверждал, что непременно от них? 😊

Кстати, в муркотеме в ПГВ один наш самовзрощенный полугурок-ковыряльщик продолжает утверждать, что охота с ППП невозможна. Точнее что систематичное попадание из ППП в мелкую цель на 50-70 м. - вранье и сказки. Я считаю, что мы вправе гордиться собой, т. к. претворяем сказку в быль 😊
Но канделябр я все-таки заготовил 😊 - во лжи меня здесь еще никто не имел оснований уличить.

Пусть полугурок-ковыряльщик посмотрит результаты с варминта. Да хотя бы крайнего в Стали, где MadRoy с 97й Вари, которую купил вечером перед соревнованиями, доходил до 85 и 90 по мишеням 40 на 50 и 40 на 60 соответственно. С прицелом 3-9х40. Ясен корень, Вайраух не Мурка, но и 85-90 метров это не 50-70, туда стрелять сильно сложнее. Это и для РСР 5.5 уже большая дистанция.

Пилады прицелы неплохие, но я бы в этой ценовой категории смотрел бы скорее на Хавке Панорама 4-12х40 или 4-12х50. На ППП живёт нормально, сетка с полумилами,милдот правильный на 10х, нормальная подсветка голубого цвета. Оправдывает название - поле зрения широкое, на 10х не уступает большинству постоянников с такой кратностью.
http://swfa.com/Hawke-4-12x50-...ope-P48439.aspx

Я таки понял , что пилад от ВОМЗ самый живучий до отдачи .

На Ди-54 ВОМЗ 4х32 продержался тыс 8 настрела, пока жив и на МР 513, куда он переехал.

и какие лучше пули брать на птис . стрелял шмелём 0.8 - шило , перебило крыло , прошло насквозь тушку и перебила ногу

Если есть кучный плоскоголовый экспансив весом 0,5-0,55г. из мягкого свинца, ИМХО это идеальная для охоты пуля в 4,5мм. Пользовал одно время мягкие экспансивные "Вольф" с плоской головой при начальных скоростях в районе 335-340 км.ч, серьёзные ранения наносят, по убойности они значительно эффективней КП 10,5 или Шмеля 0,8г, кучности бы им чуток ещё и было бы супер.

Alex01

Если есть кучный плоскоголовый полуграммовый экспансив весом 0,5-0,55г. из мягкого свинца, ИМХО это идеальная для охоты пуля в 4,5мм. Пользовал одно время мягкие экспансивные "Вольф" с плоской головой при начальных скоростях в районе 335-340 км.ч, серьёзные ранения наносят, по убойности они значительно эффективней КП 10,5 или Шмеля 0,8г, кучности бы им чуток ещё и было бы супер.

Плоскоголовая пуля на таких скоростях в принципе кучной быть не может. Даже 250-260 для неё уже сверхштатный режим.
А если пуля не кучная, то это говно, а не пуля. Лучше пусть пуля прилетит в убойную зону, аккуратно прошьёт её и может лететь дальше, чем из-за своей кривизны она прилетит вместо груди в жопу и сделает там большую дыру, но подранок успеет улететь.

Непушист
А где брал Пилад

Непушист
А где я утверждал, что непременно от них?

Непушист
что охота с ППП невозможна

Alex01
какие лучше пули брать на птис

crossdizel
непосредственно с сайта ВОМЗа

Непушист
Прицел такая вещь

Aleks39
Скажи, а чем этот не устраивает:
http://www.prizel.ru/bushnell-elite-tactical-10x40.html
он настоящий, не подтелка и в нем есть все и 308 держит, а цена не более ВОМЗа

У него параллакс от 50 ярдов. Ближе 25-30 метров уже муть.
Да и указанная цена там не окончательная, так он в районе десятки выходит.

Из Элитов под требования Непушиста подходит вот этот http://www.prizel.ru/bushnell-elite-tactical-5-15x40-ao.html
Сам такой использую, хорошая штука.

Aleks39
Но у него и цена другая, по поводу параллакса есть статья в 104 палате как все исправить

Его можно перепараллаксить от 10-15 метров, но тогда муть будет после 75-80.
Или речь про диафрагму?

Rizolder
но тогда муть будет после 75-8

Rizolder
Или речь про диафрагму?

вроде по отзывам они поражают дичь куда надёжнее шилоколибра.

Aleks39
Скажи, а чем этот не устраивает:

Я не говорю, что не устраивает, может его и буду брать, и тема эта у меня в закладках. Там правда я так понимаю от 40 м. только можно с комфортом пулять, или линзу грубо двигать.
С ВОМЗами - ух и не любят они почему-то самый банальный, расово верный милдот. Почему...

...Возвращаясь к исходным вопросам. Типа думается полезное наблюдение. Этим летом особенно усиленно занимаюсь именно ППП, т. к. биоцели почти все лето у меня по верхам. Так вот прихожу к выводу, что наиболее частые ошибки при стрельбе, проявляющие себя именно на дальних дистанциях и приводящие к промахам, происходят не в моменты прикладки и выцеливания (прицел там заваливаем или прижатие слишком сильное нр) - а в момент СПУСКА. Чем внимательнее контролируешь правильность движения пальца при нажатии на СК, тем больше шансов на удачу. Хотя возможно, это индивидуально.

а в момент СПУСКА. Чем внимательнее контролируешь правильность движения пальца при нажатии на СК, тем больше шансов на удачу.

Непушист

Я не говорю, что не устраивает, может его и буду брать, и тема эта у меня в закладках. Там правда я так понимаю от 40 м. только можно с комфортом пулять, или линзу грубо двигать.

Недорого продаётся такой /topic/100/1047480.html

Ближе 25-30 метров уже муть.

При надлежащих скоростях - за **60 тяжелой пулей. На пружинках это практически не возможно без потери точности и комфорта.

Swerogon
Меня и с 15-20 не напрягает,конечно если не по бумаге глаза ломать.

Человеку дроздов стрелять. Они и ближе 15 метров бывают, плюс мелкие.
Брать прицел стоимостью в районе десятки, чтобы мириться с серьёзным недостатком? Как-то это неправильно.

Вообще, если бы не требование дюймовой трубы (как я понимаю, под крон от Геннадия), то я бы посоветовал абсолютно банальную вещь - Tasco SS 10x42. В остальном он подходит идеально и его можно взять на вторичке в районе 13 тысяч, нормальная цена за хороший прицел.

С ди-54 можно приблизиться к этим скоростям

Человеку дроздов стрелять. Они и ближе 15 метров бывают, плюс мелкие.

Не только, варя 90 у меня фтт-шки под **60 запускает

HN Baracuda Hunter(1,18 гр.)та ,что экс.больше **20-**22 с 54 не летит.

ФТТ-хи на моей чуть отстают от жсб 1.18 на 1-1.5 дж, и по кучке вроде лучше жсб. ФФТ-хи туго лезут и в чоке тоже туго очень, а жсб поменьше усилия, скорее всего из-за этого.
Самые легкие у меня жсб RS 0.87 - дики разброс скоростей, порой до 10 м\с, в то время как 1.03 и 1.18 +-3 м\с максимум и редкие +-6 м\с, где-то 1-2 из 10.

Rizolder
С Дианки-то какая печаль в исчезновении донца? Это винтовкам с досылателем важно, а тут что оно есть, что его нет, всё равно пуля свой пендель воздухом пуля получит.

ФТТ-хи на моей чуть отстают от жсб 1.18 на 1-1.5 дж, и по кучке вроде лучше жсб.

Самые легкие у меня жсб RS 0.87 - дики разброс скоростей, порой до 10 м\с,

А тут от каркушинга лучше всё-таки воздерживаться.

Если вылизать вебли патриот или хач 135, они чуть за 40 желудей должны давать в папском, все равно это будет меньше **60.

Если граммом, то болше 260 км.ч. Основная проблема ППП в 5,5 мм - кучность ИМХО. Для таких скоростей нужна особо мощная пружина и большой общий вес винта, наверно минимум кг 5, а то и все 6. Само собой винт должен быть качественный. А стрелять на скоростях в районе 200 км.ч. в этом калибре -
метров до 35-40 максимум из-за траектории пули.

Alex01

Если граммом, то болше 260 км.ч. Основная проблема ППП в 5,5 мм - кучность ИМХО. Для таких скоростей нужна особо мощная пружина и большой общий вес винта, наверно минимум кг 5, а то и все 6. Само собой винт должен быть качественный. А стрелять на скоростях в районе 200 км.ч. в этом калибре -
метров до 35-40 максимум из-за траектории пули.

Вот поправки при приведённых данных. Ничего особо страшного я тут не вижу. Практически вся реальная для ППП дистанция стрельбы укладывается в три мила вниз.

Нужна не особо мощная пружина, а подбор оптимальных параметров.

Меньше 240 км.ч в 5,5 мм смысла нет, ИМХО, потому как поправки уже на "стандартных" 50м не есть гут для кучности. Это минимальная скорость, чтобы уверенно стрелять по "воронам" до 50 м. А это уже "супермагнумы" со злобными пружинами и расколбасом соответственно. Вот и настраивай тут оптимально....

Alex01

Меньше 240 км.ч в 5,5 мм смысла нет, ИМХО, потому как поправки уже на "стандартных" 50м не есть гут для кучности. Это минимальная скорость, чтобы уверенно стрелять по "воронам" до 50 м. А это уже "супермагнумы" со злобными пружинами и расколбасом соответственно. Вот и настраивай тут оптимально....

Какие поправки на 50 метрах? Пристреливаешь в ноль на эту дистанцию и нет никаких поправок.
У меня когда редуктор барахлил, я пару недель стрелял со скоростью пляшущей от 218 до 232. Ничего, пристрелялся, прикинул поправки и нормально попадал.

ЙСБ Е 1,03 229-231 27,4
М 1,645 167-170 23,7
[QУОТЕ][б]
Нужна не особо мощная пружина, а подбор оптимальных параметров.[/б][/QУОТЕ]
Это выдает ди-54 на обычной магнум пружине без каких-либо апов,а ди-350 и гх-1250 спокойно ее переплюнут.ИМХО охотясь с ппп до 50м можно попадать туда куда хочешь при определенном навыке,дальше лотерея.

Какие поправки на 50 метрах? Пристреливаешь в ноль на эту дистанцию и нет никаких поправок.

Да не вопрос. Можно в "ноль" и на 70м. пристрелять, куле....

Alex01

Да не вопрос. Можно в "ноль" и на 70м. пристрелять, куле....

Ну вообще-то можно,а в чём проблема-то? Если ты считаешь, что со скоростью 240 из 5.5 нельзя стрелять, то это исключительно твоё личное мнение. Я на своём опыте знаю что можно и не будет никакой мифической "миномётности".

Если ты считаешь, что со скоростью 240 из 5.5 нельзя стрелять, то это исключительно твоё личное мнение. Я на своём опыте знаю что можно и не будет никакой мифической "миномётности".

Вроде нехорошо себя цитировать, но некоторые не умеют читать...:

Меньше 240 км.ч в 5,5 мм смысла нет, ИМХО, потому как поправки уже на "стандартных" 50м не есть гут для кучности. Это минимальная скорость, чтобы уверенно стрелять по "воронам" до 50 м.

Можно и с 220 мысов ессно стрелять, можно и с 200, только поправки ещё больше, кучность ещё хуже, не? А оно надо? Точность прямого выстрела априори выше, чем с поправками. А "прямой" на полтиннике - это в районе 250 км.ч. А если учесть, что 99 проц. пневмоохотников бьют только вороне в глаз, то о каких поправках на 50м. вообще речь?

Народ, а кто на какое расстояние в ноль пристреливает для охоты?

И с чем это связано?

Может есть оптимальное расстояние для охоты?

Если у тебя такая как у автора темы то пристреливай метров на 40-50 /topic/96/351995.html

У автора темы вроде как Ди 31, а у меня как раз та что по ссылке гамо виспер +ГП

Некоторые пристреливают специально не в ноль, а по 3 скажем милу выше

Народ, чего писюнами дистанцию измерять?

Реальная стрельба на охоте в лесу редко за 30 м переваливает

Ну а таскать за собой лишние килограммы как то не айс

Идя на охоту я считаю что винтовка к ней готова, коли стоя с рук я уверенно трижды попадаю в консервную банку на 20-25 метрах.

Давайте лучше поговорим про эргономику винтовки в целом

Да и дрозды на даче 50 метров это уже соседские участки, смысла стрелять нету (не полезеш же потом к соседу).

гексоген
Редко, но бывает же?

гексоген
Не многовато?

гексоген
Это с 512?

гексоген
Главной прицел правильно на винтовку поставить

гексоген
Не к соседям лазить не надо, а иногда так хочется

crossdizel
Давайте лучше поговорим про эргономику винтовки в целом, ведь таскать за собой весло не оч приятно, а у булки, часто есть баг в виде "завала" плоскости ствол-прицел. Да и у ППП вес играет существенную роль для точного выстрела, причем чем тяжелее винт, тем точнее выстрел. Ну а таскать за собой лишние килограммы как то не айс.

"легкосъемный" утяжелитель в приклад

А кто какие пули на охоте из ППП юзает?

В калибрах 4,5мм и 5,5мм известный лидер по кучности- JSB Exact (и JSB Exact Heavy в к.4,5мм); Кучность до 15-18мм/50м.
ИЗ ТЕМЫ:https://gunszip.org/topic/135/340847.html
/topic/135/340847.html

гексоген
А у тебя приклад полый?

Хотя столько уже с винтом походил, что поправки автоматически, не задумываясь, приходят.

бабушка божий одуванчик давно не ездит

Боюсь что кп 10,5 с такого растояния, на мелкую дичь сквазняки будут...

может быть имеет смысл использовать экспансивку

zmeiy69
А кто какие пули на охоте из ППП юзает?

zmeiy69
Хочу придумать, как сделать "легкосъемный" утяжелитель в приклад

zmeiy69
может быть имеет смысл использовать экспансивку

zmeiy69
Боюсь что кп 10,5 с такого растояния, на мелкую дичь сквазняки будут.

zmeiy69

Хочу придумать, как сделать "легкосъемный" утяжелитель в приклад

Не пойдет. Нарушается основное правило точной стрельбы из ППП - статичность. Приклад утяжеляют для правильной баллансировки винтовки: когда винт лежит на левой руке в месте хвата, он не должен перевешивать ни к стволу, ни к прикладу, строго горизонтально должен быть.

А если например в прикладе закрепить что-то, весом которой можно регулировать эту самую балансировку? Здесь можно только эксперементировать.

Только СР 10,5 ( Кросман Премьер 0,68 грамма )- по причине твердости свинца. ЖСБ мнутся легко, а КП-хи самое то: и кучно и убойно.

гексоген
регулировать эту самую балансировку

"Гном" хорошо "Тайгу Шмель" кушает

Спорить про пули не буду, потому как каждый ствол свои "любит"

регулировать эту самую балансировку

Она всего раз регулируется :-) зачем зря усложнять конструкцию, снижая так необходимую в полевых условиях надежность?

Со спины подкралась лиса и попыталась спи..ить прикормку.На мои попытки отбить имущество, рыжая ответила оскалом. Бросилась на меня.! Пасть вся в крови,глаза безумные..похоже бешеная.После пенальти в голову кружанула вокруг авто и попёрла на рядом пасущееся стадо коров.Попыталась за вымя цапнуть,но бурёнка не позволила. Пастухи в а..е! ЖСБ хеви догнала больного зверя на около сороках метрах в тыкву(сквозняк).

гексоген
Ну и правильно, наверняка больная, сам в начале зимы прошлогодней видал двух штук, в 25 метрах стояли, на меня смотрели, шел на работу и даже ниче не подумал, лисы как лисы, потом вспомнил таких доходяг я еще не видел , тощие, грязные, шерсть лохмотьями, жуть просто(хотя одна со здоровую немецкую овчарку была, но уж лису отличить от собаки для меня не проблема). Хорошо у тебя винтовка работает 😛 а марка какая?

Дианка 48, стрелял ЖСБ Хэви. Да винт радует, наохотил с ней нормально. Как всегда хочется чегото новенького.. Хотел Варю, потом Армса,между делом ПСП.. Да не, винтовки то хорошие, но ни чем не лучше моей Дианки.Она мощна, удобна, надёжна,проста,точна. На полтос в рубль собирается кучка(без особых упоров), что ещё надо. На сотку с апельсин.. Устраивает короче. Но есть так же пару мурок апнутых. С укороченной H&N гринами стреляю(правда шило бронебойное),а с длинной H&N хэлоу поинт. Отличные пули. На тридцать сорок метров самое то.

Вчера был на рыбалке..

(хотя одна со здоровую немецкую овчарку

(хотя одна со здоровую немецкую овчарку

Ну,вы конечно преувеличили,бывают здоровые лисовины,но до немецкой овчарки им далеко.

Слава Богу шо не цапнула

Дианка 48

😊 60 см это ближе к длине тела,а в холке редкие экз.к 40 см преблизятся.Верь мне брат,овчарок я держал,а лисиц очень много отстрелял.В начале девяностых ,когда из них еще шили шубы и шапки, много их полегло.Чтоб не быть голословным ..

А я то думаю че рыло в крови..потрошками баловалось,мало показалось.. 😀 😀

А я то думаю че рыло в крови..потрошками баловалось,мало показалось.. 😀 😀[/B][/QUOTE]

Не успела потрошки найти, на прикормку повелась и спалилась дура. А рыло такое от того,что больная. Хотя шерсть чистая и сама не худая.Тяжёлая..У неё чёт с пастью, как мне показалось,что раненая она в рот, как бы не с огнестрела. А от воздухана точечка на лбу и выходное за ухом с юшкой мозговой. Там охотников в округе больше чем зверья.. И так смешно мне на них смотреть.. Домой еду ужо не пустой, а они с гладкостволами тока вышли.. Да такие серьёзные, грозные..,перепёлочек хотят 😀 Бабахают так громко.., но так беспонтово. 😀 С другой стороны кроме умения стрелять и имения с чего это делать нужны навыки общения и взаимодействия с природой. Важно не навредить,не побеспокоить..понапрасну. Короче интеллигентно надо. 😊

60 см это ближе к длине тела,а в холке редкие экз.к 40 см преблизятся.

Верь мне брат

Бабахают так громко.., но так беспонтово 😀

ninja di

Короче интеллигентно надо. 😊

😊 Микола,вот ты уже и до лис добрался,вернее она до тебя,шош дальше будзе,неужош кабаны 😀

Swerogon
Ага,без суеты с застеньчивой улыбкой,точно в башню....

😊 Микола,вот ты уже и до лис добрался,вернее она до тебя,шош дальше будзе,неужош кабаны 😀

Не ну волку можно в лоб ляпнуть на коротке, а с пяточком...не смешно 😞 😀 Да я вот жду когда дрозды появятся,пока не видно. А у вас там в буржуа, что водится Сань?

А у вас там в буржуа, что водится Сань?

ninja di
Вчера был на рыбалке..Со спины подкралась лиса и попыталась спи..ить прикормку.На мои попытки отбить имущество, рыжая ответила оскалом. Бросилась на меня.! Пасть вся в крови,глаза безумные..похоже бешеная.После пенальти в голову кружанула вокруг авто и попёрла на рядом пасущееся стадо коров.Попыталась за вымя цапнуть,но бурёнка не позволила. Пастухи в а..е! ЖСБ хеви догнала больного зверя на около сороках метрах в тыкву(сквозняк).

Как она у тебя хорошо рядом с винтовкой лежит. Ты её руками случаем не трогал? Если касался, то быстро звиздуй на уколы. Их не 40, а 6 всего, хоть и неприятно, но жизнь дороже.

crossdizel
Народ, чего писюнами дистанцию измерять? Реальная стрельба на охоте в лесу редко за 30 м переваливает: во-первых листва да сучья мешают, во-вторых подойти можно и поближе для верного выстрела. Да и стрелять с рук приходится, так что "упорные" кучки - это на тему стрельбищ и личных достижений. Идя на охоту я считаю что винтовка к ней готова, коли стоя с рук я уверенно трижды попадаю в консервную банку на 20-25 метрах.
Давайте лучше поговорим про эргономику винтовки в целом, ведь таскать за собой весло не оч приятно, а у булки, часто есть баг в виде "завала" плоскости ствол-прицел. Да и у ППП вес играет существенную роль для точного выстрела, причем чем тяжелее винт, тем точнее выстрел. Ну а таскать за собой лишние килограммы как то не айс.
Еще один момент: перезарядка.При охоте на рябчика она должна производится "вслепую", иначе в чаще его просто из виду потеряешь.
Наличие даже простого модера, часто, при промахе даёт право на повторный выстрел.
Способы переноски, от ремня, до чехлов. Лично я винт в чехле самошитом таскаю - и удобно и при встрече с охот инспекторами есть стопудовая отмазка: "гуляю я тут!"

Охота у всех разная. У большинства тут это вороны, сороки, да дрозды. Просто цели не афишируем, вот и обсуждаем без палева 😀
А по ним вполне рабочая дистанция это 60-70 метров (для ППП).

Какой-никакой упор найти чаще всего можно - на куст опереть, к дереву прислонить и тому подобное. Это уже очень сильно повышает точность стрельбы. Естественно это не с мешка стрелять, но уже такой болтанки как с рук нету. Опять-таки ФТшные и бедуинские позиции никто не отменял, тело стрелка само по себе может быть неплохим упором, если уметь его использовать.
Завал лечится очень легко. У меня вот так, как на фото, но есть и другие варианты установки.

Чехол предпочтительнее ремня в том плане, что с огнестрелом нахождение в угодьях считается охотой по-любому, а с пневматикой только если она расчехлена.

Истреблением живой природы занимаешся?

Rizolder
Какой-никакой упор найти чаще всего можно

Rizolder
Завал лечится очень легко

Rizolder
Чехол предпочтительнее ремня

crossdizel
- золотое правило :-) сам в чехле таскаю.

По упору - стреляй как прописано в правилах ХФТ, опирая не винтовку, а руки. И жесткого упора не будет, и болтанка меньше.

По приспособе - уровень виден при прицеливании краем глаза. На ппп лучше будет разместить слева на прицеле и контролировать открытым левым глазом. Специально для "риальных ахотнегав" - мне эта штука позволила на ходовой стрелять не на 75-80 метров, а на 90-100.

Rizolder
По приспособе

crossdizel
Попробую.

Для ППП лучше всего вариант Зенона, вот такой /topic/100/1046615.html
Делается элементарно, дополнительных усилий для использования не требует, заодно лишний мотив держать второй глаз открытым, что правильно.

Rizolder

Как она у тебя хорошо рядом с винтовкой лежит. Ты её руками случаем не трогал? Если касался, то быстро звиздуй на уколы. Их не 40, а 6 всего, хоть и неприятно, но жизнь дороже.

Не, не трогал.

заодно лишний мотив держать второй глаз открытым, что правильно

zmeiy69
Пока расчехлишь, зарядиш - любая дичь улетит!

Пан Штиц
А что будет если встретиить егеря

crossdizel
Встречался я с пневмой в охотугодиях с егерем, егерь был культурно послан нах

А по подробнее, было бы интересно узнать как культурно слать! 😛

гексоген
А все с прикрытым стреляют? Я например с открытыми стреляю, вроде как удобнее, чем с одним открытым. Глаза меньше устают от напряжения.

С обоими открытыми глазами стрелять правильно, но делает это хорошо если каждый десятый. Большинство об этом даже не представляет.

Большинство об этом даже не представляет.

JoHn 495
А по подробнее

Один день браконьера-в-законе.

crossdizel
Да просто всё:Один день браконьера-в-законе. Действующие лица: Егерь - Ё, Я - я :-)Ё: - Вы находитесь в охот угодиях с оружием, согласно правилам охоты, вы охотитесь. (винтовку я вне чехла в руках нёс, удостоверение он мне предъявил раньше).я: - эта винтовка, согласно закону об оружии и паспорту на издение, не является охотничьим оружием, посему я его могу применять в любом месте вне населенного пункта, естественно для стрельбы по неживым мишеням. То, что она находится у меня в руах, говорит о том, что именно сейчас я стреляю вооон по тем шишкам :-)И вообще я тут гуляю.Ё: - В таком случае я должен осмотреть ваши вещи на предмет отсутствия трофеев.Я: - А где понятые, где сотрудники уполномоченных органов? Какое у вас право меня досматривать? Кто, в случае чего, будет составлять и подписывать протокол? (дичи у меня все равно на тот момент не было, но аргументы я послушать хотел )Ё: - (скрипит зубами) Ну вот поймаю я тебя с дичью! (уходит)Я: - Желаю Вам удачи в сём нелёгком деле! (иду дальше, через 15 мин добываю первого рябчика )

гексоген
Я пока ни с Сп ни с егерями не общался

О! У меня и с СП есть "зарубка"

Седня вот, подстрелил в гараже нарушителя, шо моё печенье тырил!

zmeiy69
Отсюда следует

free picture hosting

Ровно 72 м. по корректному дальномеру, пуля ЖСБ тяжелая как обычно. Винтовку вчера перебирал для проверки, как там что унутри себя ощущает после летнего настрела, затянул потуже гайку шарнира.

Четкий кулек. Разумеется это с полумягкого упора, есть у меня такое спец. сооружение - стул-трансформер, почти зенитная станина для Д-31 и дальних дистанций, в полусложенном состоянии выполняет роль обычного кухонного стула 😊. И к тому же сегодня полный штиль. С рук я не попаду и на 50 м. скорее всего. А вот в ветер иногда удается, на днях нашел под этой елкой дрозда, в которого как думал не попал, стрелял в сильный ветрило наудачу...

Надеюсь наша тема хоть немного поколеблет древний стереотип "из ППП только на 20 м. слону в попу"... 😊

upload picture

image hosting sites

online photo storage

Откидывающаяся часть это не сидушка, а упор под правый локоть.

Надеюсь наша тема хоть немного поколеблет древний стереотип "из ППП только на 20 м. слону в попу"... 😊

Непушист
Воробушка я одного тож снял оттуда недели 2 назад, перушки видел в прицел... Но т. к. это не охота, а дурь, писать не стал 😊

Не ну яже охотился, хоть и не для себя. А на самом деле просто о точности ППП говорю.(что порой важнее в нашем деле убойности), ещё одна зарубка на ложе в пользу пружинки.. 😀

гексоген
А кто что может сказать про утяжелители ствола? Поставил 300 граммовый. Возможно ли уменьшение точности за счет колебаний ствола, из-за избыточного веса утяжа? Винтовка Мр-512

Всё возможно., но это изжеванно более чем в теме "винтовка глазами владельца".

гексоген
Возможно ли уменьшение точности за счет колебаний ствола, из-за избыточного веса утяжа?

На Мурке из-за избыточности его веса скорее возможно другое - ригель там не шибко мощный, возможно приоткрытие казенника при выстреле.

это изжеванно более чем в теме "винтовка глазами владельца".

Непушист
На Мурке из-за избыточности его веса скорее возможно другое - ригель там не шибко мощный, возможно приоткрытие казенника при выстреле. А так вообще при тонкости мурствола надульник как раз не вреден. А вот при 16 мм. диановских гуры считают его избыточным.

Вообще, на мой взгляд, утяжеление ствола это довольно тонкая настройка, требующая много усилий и терпения. И, в идеале, она должна выглядеть не как "Я закажу-ка я токарю елдак на ствол вот такой вот такой длины и такой толщины", а как вдумчивый отстрел с постепенной навеской на ствол грузиков с шагом хотя бы в 100, а лучше в 50 граммов, выяснение оптимального груза и уже потом заказа надульника с нужными параметрами.
А то многие считают, что чем больше навесишь, тем лучше, и заказывают болванки в 500-700 граммов, хотя винтовке возможно нужно всего-то 200-300.
Тоже касается и Дианы. Хотя там действительно ствол сам по себе уже ломик знатный и довольно тяжёлый.

гексоген
А как это лечится(приоткрытие казенника)?

Пружину ригеля вроде меняют на более жесткую

"винтовка глазами владельца"

гексоген
Там вроде и так не хилая пружинка

Только долго держать полкило веса она не рассчитана, а некоторые и поболе цепляют. 😊

Только долго держать полкило веса она не рассчитана, а некоторые и поболе цепляют.

гексоген
Да я не вешал, и не собираюсь полкило. Грамм 200-300 больше и не надо

Тогда и родной за глаза хватит.

Тогда и родной за глаза хватит.

Ровно 72 м. по корректному дальномеру

Может новый стериотип придумаем?
Типа "из ППП на 20 метров и дрозду в попу попасть можно"

Swerogon
а если его еще и качало-матлюхало туды-сюды..

Swerogon
По цвету,вроде чуть серее чем отлетавшийся.

Мутный86
четыхестволку Флак выкатывали.

гексоген
это где такая тема, поискал но выдает только огнестрел нарезной

Блин перепутал чуток темы.." Пневматика глазами владельца" А там МП-512.. Я чисто на глаз делал утяжи на стволы мурок, у токаря заказывал. На приклад одной винтовки и ложе другой по одному утяжелителю для ног, для бега. И всё здорово получилось. Даже удивился ,как это люди высчитывая и просчитывая не могут дать ладу.. 😊

Непушист
Серее они со спины 😊 Рядом есть тема про охоту на дрозда, там картинок много.

Тему смотрел,мне именно грудка с животом серой показалось,может с перепугу 😀 ,не знал за чем бежать , винтом или фотиком.Одну фотку все же удалось сделать ,правда через окно.Вот они марадеры-налетчики..

airbolf 715
или вот такой глазик

Жуткий какой-то 😊

Жуткий какой-то

Swerogon

Тему смотрел,мне именно грудка с животом серой показалось,может с перепугу 😀 ,не знал за чем бежать , винтом или фотиком.Одну фотку все же удалось сделать ,правда через окно.Вот они марадеры-налетчики..

Санёчек надо было за винтом сперва, а потом бы уже сфотал, да во всей красе.. 😀 Только вот калибр у твоей для этой птахи слегка того..

ninja di

Санёчек надо было за винтом сперва, а потом бы уже сфотал, да во всей красе.. 😀 Только вот калибр у твоей для этой птахи слегка того..

Микола,я ж не садист! 😀 С Варьки хотел,тем более куст этот метра три от окна кухни..Везет вам ,почти у каждого своя береза, 😛а у меня палево..Деревьев много,но внутренний двор и кругом соседи,так что с Дианкой не прокатит,только выезд на рыбалку..

Второй год работаю с МР - 513М 5.5. И ниче, нормально, на утку вполне хватает

Тюнинг был какой, как кучность?

Прочноокопец
Второй год работаю с МР - 513М 5.5. И ниче, нормально, на утку вполне хватает

Да на утку то и детского придостаточно.. 😀 А вот для дрозда, папкиного многовато будет.. Хотя если как по вредителям, без гастрономического взгляда на сию дичь, то пофиг.

ninja di

Да на утку то и детского придостаточно.. 😀 А вот для дрозда, папкиного многовато будет.. Хотя если как по вредителям, без гастрономического взгляда на сию дичь, то пофиг.

По дрозду средние дистанции небольшие, метров до 30-40 можно в голову стрелять.
Кстати, начальные 262 км/ч тяжелой тушку особо не разбивают. Дырочка побольше, чем с 4.5, но не критично.

Alex01

Тюнинг был какой, как кучность?

Нет, пока тюнингу не подвергалась (руки не дошли). Кучность нормальная, точные данные пристелки назвать не могу, не помню. Предпочтение отдаю Остроконечной Норикe

Нет, пока тюнингу не подвергалась (руки не дошли).

airbolf 715
эээх попадись мне такая Мурка уж подверг бы тюнингу
😀 бобры и косули были б в реальной опасности! 😀 😀 😀

He, давайте в ППП на мелко-рогатый не переходить,а то потом начинают свиньями дикими грезить..

He, давайте в ППП на мелко-рогатый не переходить,а то потом начинают свиньями дикими грезить..

, буду разрабатывать новый проект ( кодовое название " гремучая смесь " ) . идея заранее доработанных пуль , давно тлеет у меня в голове

airbolf 715
не а что РСРшникам моно а нам низзя?

Именно. ППП при экстримальном разгоне еле-еле доползает до штатных скоростей кроухантерских винтовок, которые для серьезной охоты маловаты. При этом точность ППП с паровозной пружиной, из которой приходится стрелять с рук, и точность нормальной РСР с её слабой отдачей, допускающей также применение сошек, биподов, да и просто опору на любые подходящие камень, пенек или дерево, параметры малосравнимые.
Если уж идти на косулю с 5.5, то винтовка должна выдавать хотя бы джоулей 65-75 и укладываться на полтиннике в 18-20 мм. А не как МР-513, с трудом вытягивать 30 и при этом брыкаться сильнее 12го калибра.

Охотиться с ППП можно, но и отдавать себе отчет в реальных её возможностях надо, а не строить наполеоновские планы, надеясь на дизель.

sam28
не дизель будет подгонять пулю

А что, если не дизель? Активно- реактивная? Разрывная? Кураре?
Может не надо таких экспериментов?

Непушист
Если конечно модераторы раздела не против.

ППП при экстримальном разгоне еле-еле доползает до штатных скоростей кроухантерских винтовок,

Которое к тому же никак не относится к тому, что мурку для нормальной охоты на дичь типа бобра и косули не разогнать в принципе.

Rizolder

По дрозду средние дистанции небольшие, метров до 30-40 можно в голову стрелять.
Кстати, начальные 262 км/ч тяжелой тушку особо не разбивают. Дырочка побольше, чем с 4.5, но не критично.

Как то читал(кажется в теме про охоту на дроздов), что 5и5 многовато для них и фотки были. Но я не спорю, т.к калибру такого не имею. 😊

ninja di
5и5 многовато для них

И подобное соревнование представляется мне полнейшим гоневом.

Кого стреляли-то всё-таки? Даже по воронам тех же 25 выстрелов с учетом промахов обычно за глаза, результативных хорошо если десяток.

Сдаётся мне, что они по чайкам испражнялись,

ninja di
Как то читал(кажется в теме про охоту на дроздов), что 5и5 многовато для них и фотки были.

Непушист
А 5.5. иногда отрывает вороне крылья и почти раздирает ее на 2 части, если попасть между лап

Опа, а мужики то и не знали 😊 Может имелось ввиду 5.56х45, а? 😊

Может имелось ввиду 5.56х45, а?

Rizolder
Не, Гоша, какие-то ты совсем ужоснахи про 5.5 рассказываешь, ворон пополам и всё такое. Ну дырка и дырка, поболе чем от 4.5, да, но не прямо чтоб в куски.

На днях мне рассказывали. Vovan7777, или сколько там циферок у него, не помню. Можно его спросить. Просто я думаю - если желудей очень дофига (речь-то про РСР) и кал. папский, то пуля, пройдя по брюху между лапами, легко может распахать там все от груди до гузки. Никто ж не говорил что так оно всегда бывает.

Это хорошо до определённого момента, потому как по мелкой дичи мощность вполне может быть избыточной.
Скоростная пуля 5.5 дрозда или 6.35 рябчика просто разносит в хлам. Вместо тушки получаем мешанину из дроблёных костей, вбитых внутрь перьев, разбитого мяса и порванных внутренностей. Не съедобная дичь, а в лучшем случае корм для кота или собаки.

А вот если из 4,5 мм стрелять по мухам, то от них вообще мокрое место остаётся.... Вот интересно, какую скорость должна иметь 5,5 мм пуля, чтобы разорвать дрозда. Вот от начальных 250-260 км.ч 5,5 мм граммовый экспансив делает в вороне просто дырку. Крылья, лапы, голова - нет и намёка на разрыв.
П.С. В армии на зимних стрельбах на полигоне стреляли по куропаткам из 5,45 мм АК-74, которые вдруг появились из под снега не далеко от мишений. Вот там действительно месиво, разрывало - кишки наружу, крылья, лапы полуоторванны. Начальная скорость пули 1100 м.с.

Думаю 285-295 тяжёлой уже будут тушку очень серьёзно рвать.

А есть такая(такие) ППП в 5,5 мм, которые бы реально пользовали на охоте с такой мощёй? А в 4,5 мм ни о каких разрывах даже речи нет, так ведь? Но пульки на высоких скоростях всё же больше ранят, чем на средних и низких.

Alex01
Вот интересно, какую скорость должна иметь 5,5 мм пуля, чтобы разорвать дрозда.

Alex01

А есть такая(такие) ППП в 5,5 мм, которые бы реально пользовали на охоте с такой мощёй? А в 4,5 мм ни о каких разрывах даже речи нет, так ведь? Но пульки на высоких скоростях всё же больше ранят, чем на средних и низких.

Я не видел эффект от стрельбы по дрозду со скоростями за 300 в 4.5. А это и из ППП вполне возможно. Не исключаю, что в этом случае рвать будет и 4.5. У меня его нет, проверить к сожалению не могу.

Для писателей ишо раз: даже мягкая пуля на 245 мысах и на 48 м. нередко делает в дрозде очень серьезную дырку, особенно выходную, иногда при попадании в зону пониже середины груди, выйдя позади наружу, выдергивает через выходное кишки (не все и не на метр разумеется). Про рваных "папками" дроздов мне рассказывали те, кто их охотил с "папками", сам не видел, мне 5.5 избыточен.

Я не видел эффект от стрельбы по дрозду со скоростями за 300 в 4.5. А это и из ППП вполне возможно. Не исключаю, что в этом случае рвать будет и 4.5. У меня его нет, проверить к сожалению не могу.

У меня кроу 5.5 при 200 см/год на коротких рябинников мял и рвал неэстетично.

Во как .... у мну такого ни разу не случалось, хотя выходное разворочено сильно.

П.С. Похоже, всё же я был прав, когда говорил, что в 4,5 мм наряду с тяжёлыми пулями рулит также и мягкий полуграммовый экспансив за свою эффективность на высоких начальных скоростях (в районе 320-340 км.ч.). На что было сказано, что он не точен (50мм на 50м) и не имеет права на жизнь, а рулят только точные тяжёлые пули для поражения дичи только в убойную зону (все же снайперы и у всех хорошие и качественные винты).

Alex01
В армии на зимних стрельбах на полигоне стреляли по куропаткам из 5,45 мм АК-74, которые вдруг появились из под снега не далеко от мишений. Вот там действительно месиво, разрывало - кишки наружу, крылья, лапы полуоторванны. Начальная скорость пули 1100 м.с.

ну, чуток поменьше, 900 м.с. Кстати более 1000 мысов что то не один огнестрел ручной не припомню.

Alex01
П.С. Похоже, всё же я был прав, когда говорил, что в 4,5 мм наряду с тяжёлыми пулями рулит также и мягкий полуграммовый экспансив за свою эффективность на высоких начальных скоростях (в районе 320-340 км.ч.). На что было сказано, что он не точен (50мм на 50м) и не имеет права на жизнь, а рулят только точные тяжёлые пули для поражения дичи только в убойную зону (все же снайперы и у всех хорошие и качественные винты).

Что есть мягкий полуграммовый экспансив? У JSB вообще довольно мягкий свинец, так что при попадании любая их пуля серьёзно деформируется, что Экспресс 0.51, что Экзакт Джамбо Хеви 1.18. При этом это качественные пули, позволяющие точно стрелять.

"Экспансив" всяких зверских форм, типа Кросман Дестроер, ХиН Кроумагнум и тому подобные сделан из более твёрдого свинца и при попадании раскрывается не особо больше обычных "диаболо" от JSB. При этом летит действительно хуже. Барракуда Хантер получше, но она дружит далеко не со всеми стволами и она Барракуда, то-есть свинец у неё очень жёсткий. Там, где JSB превращается в непонятный комок свинца, Барракуда вполне опознаётся после попадания.

Так какой смысл использовать некий "экспансив", если он не имеет особых преимуществ перед хорошими пулями в плане пресловутой экспансивности, но при этом ещё и заметно уступает им в точности?

Если стрельба ведётся на 25-30 метров, то не вопрос, можно стрелять кроумагнумом, у него такая дистанция честно написана на банке, немцы не соврали, на ней это нормальные пули. Но дальше выбор резко сужается JSB, Барракуда из H&N, КП10.5 и ХП от Кросман и пожалуй ещё Люман ФТ. Всё, больше пуль нет. Остальное для развлечения и стрельбы по воронам на 25-35 метров.

JoHn 495
Кстати более 1000 мысов что то не один огнестрел ручной не припомню.

crossdizel
однако гораздо печальнее то, что ветка уходит во флуд :-) Давайте ужо о пневме, а?

crossdizel
Решение: манжета от ГХ 440.

Непушист
А петрухину на морозе не пробовал?

Hunt116
Манжета от Петрухи рулит....Проверено на "мурке" в -20.Срули на ХПП падали исправно...

А от Vado123 манжета не рулит?

В армии на зимних стрельбах на полигоне стреляли по куропаткам из 5,45 мм АК-74, которые вдруг появились из под снега не далеко от мишений. Вот там действительно месиво, разрывало - кишки наружу, крылья, лапы полуоторванны. Начальная скорость пули 1100 м.с.

--------------------------------------------------------------------------------

ну, чуток поменьше, 900 м.с. Кстати более 1000 мысов что то не один огнестрел ручной не припомню.

А што, 5,45 мм пуля уже 900м.с начальная? Раньше была 1100 м.с, или даже 1150, не помню точно.

Originally posted by Rizolder:

[/B]Что есть мягкий полуграммовый экспансив?...[/QUOTE]

Полуграммовый мягкий экспансив - это ПОЛУГРАММОВЫЙ МЯГКИЙ ЭКСПАНСИВ, что не ясно? Голова или плоская, или с выемкой. С плоской головой мне больше нравиться - эффективней.

Полуграммовый мягкий экспансив - это ПОЛУГРАММОВЫЙ МЯГКИЙ ЭКСПАНСИВ, что не ясно? Голова или плоская, или с выемкой. С плоской головой мне больше нравиться - эффективней.

Плоская это матчевые пули, а не экспансив.

Конкретные марки распространенных пуль, которые под этим понимаются.
Плоская это матчевые пули, а не экспансив.

Я мантры не читаю, что более-менее летит и эффективно, то и пользую.
В данный момент наряду с КП 10,5 пользую полуграммовый плоскоголовый мягкий "Вольф". С моего ствола до 50м. с упора 100 проц. попадание по вороне, в подавляющем большинстве - куль. Начальная скорость в районе 335. Найду Холупонь, куплю для дистанций за 50м, хоть и хреновые пули как экспансив, но всёж поэфективней КП 10,5 при такой же точности.

У меня Экзакты и Экспрессы папины на тридцатке тетерева шили и нихрена не деформировались.И на тушках куриных проверял,на пластилине.Это все с ППП.ЖСБ и Барракуда рулит.Ну их эти экспансивы.

Скорей всего мала начальная скорость (ППП 5,5мм), мож и свинец твёрдый ещё.
Если экспансив не работает, ессно лучше тогда пользовать более точные ЖСБ да Баракуду. А из 4,5 мм Дианы лично мне одинаково нравяться и КП 10,5 и вышеозначенный экспансив, ибо очень эффективен до 50м. За 50м пользовал ессно Холлу Пойнт пока не закончился и КП 10,5 (у мну их много).

Но при этом пули держат и другой рекорд - НИ ОДНОГО сбитого за месяц. При том, что шлепок от попадания перепутать с чем-то сложно. Но максимальный эффект - легкая контузия, проходящая без последствий. Стрелял и на 30-40 и на 50 метров - никакой разницы. Был случай, кода попадал в одну и ту же цель дважды, после чего она благополучно улетела. Шла ровно, набирая высоту, как просто вспугнутая.

гексоген
Может ты их насквазь шьешь? Пуля просто не успевает отдать энергию и пролетает насквозь, вроде "кулек" должен после этого улететь, но все равно где-то помрет.

Кулёк это кулёк, он может лететь только в одну сторону - вниз.
И сквозняк для этого ничуть не помеха, потому как если пуля пробила сердце, мозг или позвоночник, то уже без разницы, осталась она в тушке или полетела себе дальше.

Скорее всего тяжёлые пули просто с этой винтовки летят лучше и успешнее получается попадать по убойным зонам.

Кулёк это кулёк, он может лететь только в одну сторону - вниз.
И сквозняк для этого ничуть не помеха, потому как если пуля пробила сердце, мозг или позвоночник, то уже без разницы, осталась она в тушке или полетела себе дальше.

Скорее всего тяжёлые пули просто с этой винтовки летят лучше и успешнее получается попадать по убойным зонам.

Вчера на 30м прошил одного сидящего и колупавшего орех, так он слетел уронив добычу, вернулся подобрал,отлетел, сел на дальнее дерево и через несколько мгновений уснув упал кульком.. Такое наблюдал не однажды.

гексоген
Может ты их насквазь шьешь? Пуля просто не успевает отдать энергию и пролетает насквозь, вроде "кулек" должен после этого улететь, но все равно где-то помрет.

Нет, на большой дистанции не хватит энергии для сквозного. На 50 метрах легкие JSB у меня не пробивают даже стенку консервной банки - только вмятина остается.

Rizolder
Скорее всего тяжёлые пули просто с этой винтовки летят лучше и успешнее получается попадать по убойным зонам.

Точность примерно одинаковая, насколько можно судить по результатам стрельбы с рук. Соответственно, и по убойным зонам попадаю чаще. Был, например случай, когда наблюдал четкое попадание в грудь, но без полагавшегося в таком случае кулька.

Qwest

Нет, на большой дистанции не хватит энергии для сквозного. На 50 метрах легкие JSB у меня не пробивают даже стенку консервной банки - только вмятина остается.

Просто такие дистанции не для вашего винта. Стреляйте на 25м или разгоняйте девайс, или поменяйте на чтото более мощное.. 😊 Недавно в горлице обнаружил сквозной раневой грудной мышцы примерно недельной давности. Всётаки добрал, что в прошлый раз ушло 😀 ..

Вот это ути! Болотные дрозды.. 😊 Зачёт.

Но это всё лирика...
По поводу охоты - конечно охота с РРР весьма специфическое занятие, особенно с тяжелой поршневой винтокой. Я конечно здоровьем не обижен и готов таскать почти 6 кг железа, но кому-то это будет не совсем по душе. Так что по поводу веса - конечно ПЦПешкам поршень проигрывает. Также, впрочем, как и по максимальной мощности... Однако не всегда эта излишняя мощность нужна - ну не будешь бы утку с0 150 метров бить .308 калибром, нередко вполне хватит 4.5 и 30 метров.
Зарядка - на магнуме тоже требует крепких рук ну и стрельба с руки после этого...
Нет я всё равно остаюсь сторонником ППП, мне моё весло очень нравится - и автономнее и безопаснее (хотя это и не бесспорно). Есть что-то в этом магическое - свой драйв, который теряется на ПЦП.

Как аналогию могу сказать, что люблю стрелять из классического лука (олимпика) и поохотиться с ним иногда без обвеса. Товарищмне все уши прожужали - давай переходи на блочник, с ним круче и вернее охота.... Но нет первобытного драйва...

INTRUDER ALERT
Так что по поводу веса - конечно ПЦПешкам поршень проигрывает.

volkodlak
У меня РСР тяжелее любой из трех моих ППП и нисколько не короче,и громче и лягается при выстреле.Тот еще монстр.И куча хуже чем с ППП.

Суматра? Она сурова, да. Особенно в плане громкости.

А насчёт веса это реально заблуждение. Мой Хулиган с прицелом весит хорошо за 4 кило. Ди-31 с Липерсом на генокроне весила примерно столько же.

По поводу веса - а какая распространенная заводская РСР весит очень мало? Ну кроме FX, у которых Тайфун и Виспер в пластике весят чуть больше двух кило. То, что РСР в среднем граммов на 300-400 легче, обычно компенсируется более тяжелым прицелом и в итоге так или иначе имеем те же самые 4 кг. с копейками. Из ППП тяжелее только считанные супермагнумы.
Так что таскать и держать при стрельбе на руках приходится примерно одинаковый вес.

airbolf 715
не а что РСРшникам моно а нам низзя?несогласен.! кстати где то видео попадалось как дядечка из хантера 4.5 чудненько отправляет кабанчика в страну вечных желудей,выстрелом в лобешник.
😀

цирюльник
При начальной скорости полуграм-мом в районе 340 (4,5 мм) до 50м.

zmeiy69
А что за винт с такими скоростями?

Rizolder
А насчёт веса это реально заблуждение. Мой Хулиган с прицелом весит хорошо за 4 кило. Ди-31 с Липерсом на генокроне весила примерно столько же.

я со своей Д350 тоже отправил кабанчика (37 кг "в комплекте") с 10-11 метров
КП10,5 , 291 мысов

У меня правда с ППП сплошь засидочнинг.

Есть желание купить зимой Варю-77. Не К, а именно 77.

И сравнить, что удобнее в засидке - она или Д-31. Винты примерно 1 мощности, но 1 переломка, другой стаканник, самое то для такого сравнения

я со своей Д350 тоже отправил кабанчика (37 кг "в комплекте") с 10-11 метров
КП10,5 , 291 мысов
вот енто по нашенски.решпект!

прошу всех поАПайте темку на продажу мурки и запчастей, а то деньги ну очень нужны. заранее спасибо если вдруг, то АПну и вам
https://forum.guns.ru/forummess...tml

INTRUDER ALERT
... Я последний раз бил на иловой станции в Жирошкино утку - плавать так естественно противно, да еще и палевно. Но у меня с собой совершенно случайно был спининг с самодуром. Как оказалось снасть идеальна для того чтобы не лезть в воду - хорошая крепкая леска, груз около 80 и несколько крючков. Главное при забросе самого себя не подцепить. Дальность действия ограничена прокаченностью скила "Заброс".

А с какой дистанции удавалось доставать?

Rizolder
Хорошая дистанция, да.
Надо будет себе весной купить спиннинг и следующим летом тренироваться в забросе. Главное при этом в придачу к пневме ещё на рыбалку со спиннингом не подсесть 😀

когда то тоже все начиналось с дешевой удочки и спина.. 😀,дальше закружилось,понеслось..

И не будет покоя ни на земле ни на воде))))

Swerogon

когда то тоже все начиналось с дешевой удочки и спина.. 😀,дальше закружилось,понеслось..

Ага, такаяже песня..

Swerogon
Думаю ,что 77 понравится больше.. и не по тому ,что стаканник ,а чисто эстэтически..

Дак какбе была у меня 77К, да и 77 не курц щупать доводилось 😊 Просто не довелось вот ей у меня дожить до практического охотинга, быстро продал, так уж сложились обстоятельства. Жалею до сих пор, и не потому, что Диана не устраивает - ее давно пора уж чем-нибудь инкрустировать за верную службу и временами реально рсршные результаты. А просто вот слабость у меня какая-то к Вайраухам, давно.
Кстати сугубо по теме. В предпоследний день сезона в угодьях пошел побродить по улицам СНТ с карабином под курткой, благо разъехались все. Прохожу мимо той "своей" короедной елки, что в 72 м. от моей "зенитной станины", смотрю - под ней дрозд валяется. Уже основательно кем-то поеденный, несмотря на холодрын. Очередной потерянный с неделю уж назад трофей. К сожалению на такой дистанции тупо не всегда поймешь, попал ли ты в цель или пудельнул, птичка-то в любом случае исчезает после выстрела. А куда - то ли упала, то ли скипнула - не всегда глазом зацепишь...

А просто вот слабость у меня какая-то к Вайраухам, давно.

В предпоследний день сезона в угодьях пошел побродить

Swerogon
это уж точно не для нее.Если и использовать 54 для охоты,то только засидка(имхо),а сечас хочется классическую 77 именно в К варианте.Георгий покупай ,а мы за тебя порадуемся.

ninja di
Если интересно могу поделиться опытом..

ninja di
На винтовках с боковым сам рычаг взвода короткий и движется горизонтально, что позволяет зарядить даже лёжа не шевеля особо стволом.

Неясыть
Для охоты удобнее переломка или многозарядка)) Из диан 350-ю компакт в пластике, пантерку

Swerogon
Коля,респект и уважуха..даже тапки под камуфляж!

😀 Danke Саня! Твоё мнение ценно..,как настоящего охотника.Мож кому и пригодится, а мож дополнят, поправят 😊 Всё брат я умчал в бутик за вином и к подруге.. Привет буржуа.! Хотел как у тебя 54-ю в папском узять,да не успел 😞

Хотел как у тебя 54-ю в папском узять,да не успел

в папском узять

Всё брат я умчал в бутик за вином и к подруге..

Swerogon
Вот так всегда,с утра на охоту,а после охоты по блЯжайшим подругам.

Я вернулся не очень живой. Не знаю зачем Саня, останавливаю себя периодически от нахрен не нужных покупок. Как щиза прямо..Понимаю, что валятся пылится будет..,и снова на грани.. Так можно из пользователя в коллекционера превратится. 😀 Писи-пи хочу вроде, но видимо не очень пока. Конечно плюсов много, но и минусы есть. Заразить некому 😀 Пойду прикорну. 😛

Про Дианы-переломоок у меня не было. Про них говорить ничего не буду.
А вот боковух было(и есть щас две) аж 6 штук. 48ые и 54ки.
Самый дальний пораженный кар был из Д-54 АП легкой Кросман ХП на 120 метров рикошетом от воды.
Куль на месте.
Да, это можно отнести к везению.Но факт остается-пуле хватает энергии уложить воронтоса( попал в грудь ибо прицел-20кратная Таска SS позволил четко это узреть).
В большинстве своем из Диан стрелял в интервале от 30 и до 90 метров. Цели-вороны, суслики, изредка просто проверки ради стрелял на дальняк срулей.
При настройке на штатные 25 Дж. Д-48 легко кладет все эти цели.
Раскочегаренная Д-54 (30Дж.) позволяет дотянуться и до 120 метров(см. случай выше).
Но на такой дистанции я даже на 10% не поручусь за точность своего выстрела-столько факторов надо учесть, принять во внимание, просчитать и при этом не переборщить! Мозги кипят от таких расчетов!
Подводя итог, хочу сказать, что успешные дальние выстрелы в первую очередь зависят от мат.части. И только потом-от стрелкА.
Уникумов типа Шершня с его ГХ 1250 не рассматриваем. Там человек почти полностью переделал свою винтовку и практический настрел у него перевалил за 10 000.

Из рекомендаций-да-да!Он самый SWFA SS 10*42.
Ибо дешевле и при том прочнее просто не найти.

На днях попробовал на 170м по дальнику

Буш элит..тоже хорош.

airbolf 715
вот енто по нашенски.решпект!

пожалуйста, чтобы не сомневались 😊

ninja di
Писи-пи хочу вроде, но видимо не очень пока. Конечно плюсов много, но и минусы есть.

пожалуйста, чтобы не сомневались

пожалуйста, чтобы не сомневались

Джон Доу
винтовка?
пуля?
скорость?

Винтовка таже Ди 48, пуля ЖСБ 0,54, скорость **90. Пружинка то подсела, а была та же скорость тока тяжелой ЖСБ. Оптика Липок 3-9Х40. Тяжелой также попадал по этому же столбу с этой же дистанции.По кару пока нет 😊

ZZton
а разъясни для особо одаренных в чем минусы? Со своей крюгерки стреляю третий год

ZZton
2ninja di

Не разжигай очередное РСР vs. ППП, пусть хоть тут этого не будет.

пожалуйста, чтобы не сомневались

Каков вес хряка?

quote:
airbolf 715
не а что РСРшникам моно а нам низзя?несогласен.! кстати где то видео попадалось как дядечка из хантера 4.5 чудненько отправляет кабанчика в страну вечных желудей,выстрелом в лобешник.

я со своей Д350 тоже отправил кабанчика (37 кг "в комплекте") с 10-11 метров
КП10,5 , 291 мысов

ZZton
а разъясни для особо одаренных в чем минусы? Со своей крюгерки стреляю третий год,резик потек один раз в начале эксплуатации,заменил резинку-все!!! в аппарат больше не лазию,стреляю ОЧЕНЬ много

Так чё тут разъяснять то, всё в темах аквалангистов есть. Мы тут с пружинками играемся 😊 ,детский сад короче..Это наша пясочница! 😀 (читать шапку темы)

Тему про отстрел домашних свинят уже поднимали и БАНЯ по этому поводу работала.

Rizolder
Тема - Охота с ППП, а не Использование ППП для забоя скота.
10-11 метров по спокойно стоящей свинье это одно, а хотя бы 40-45 - совсем другое.
Выстрел с явно недостаточной мощностью, чисто на удачу. Не надо прыгать выше головы и дискредитировать своё оружие тем самым.

+ 100 если не остановить .. то в ППП на крупнорогатый перейдут. 😞

Сейчас решил охотиться на более крупную дичь, поэтому и хочу взять мр513 в калибре 5.5, - подкупает цена, наличие недорогих запасных материалов (я из Ижевска) и возможность опять таки дешевого апа. Думаю, что утку, тетерева, - вполне реально. Возможно глухаря, но сомневаюсь, также зайца в голову (сидящего на месте зайца видел и причем близко), возможно лису.
Просто считаю, из пневматики, в отличии от гладкоствола, другой стиль охоты, - снайперско-партизанский, - отсюда не понимание друг друг друга. Например, бить птицу влет из пневмы не вариант, поэтому только:
1. хороший камуфляж
2. охотится одному
3. ни каких лишних звуков
4. красться и использовать укрытия
5. уметь манить и при себе всегда иметь всякие манки
Ну естественно пристрелять себя не только к винтовке, но и конкретной модели пуль.

Swerogon
Короче лохонулся..дроздов ни когда не охотил,а набеги делали скворцы .Удалось нормально сфотать налетчиков.Налетают стаями штук по пятьдесят и больше.В этом году просто нашествие на дачах.

Саня да у нас такое-же нашествие этих птах,как саранчи. 😀 На полях пипец.. А сегодня видел дроздов на дачах, не большую стайку.Пролетели стороной. У них своеобразное пение,как стонут и скрижечут..

Swerogon
Прикупил себе пистоль,буду обороняться,а то с дианки как то сремно..громко да и не дай бог ганцы увидят эту дуру с оптикой.Подумают снайпер-террорист..

Так задуши дуру.. 😊 А шо за пест?

Не хватает темы "Охота с пистолетами" 😊

Rizolder
Поздравляю!
Отличная штука, независимо от модели.

Не хватает темы "Охота с пистолетами" 😊

😊 Спасибо!Давно хотел пистолет для квартирно -дачных пострелух,ну и вредных птиц заодно погонять.Весь виноград на даче,преднозначенный для вина,обожрали за пару дней.Правда пест не ППП,мощности поменьше но для тех кто меня забижает думаю хватит.Виноград над террасой ,можно регулировать численность прямо с дачного домика.Ну и фото,типа хвастаюсь.. 😊

Rizolder
HW75. Вообще нямка, шикарный агрегат!
Насчет мощности я бы не стал недооценивать, с коробочной муркой он вроде как поспорить может вполне 😊

Сегодня стрельнул в хрон жсб 0,50гр.115мс.Мой ежик,с моих же рук перестреляет на раз..с упора в первой же мишеньки после не большой корректировки целика (сделал первый выстрел в мишень)сразу собралась кучка.. после этого попробовал с двух рук и тоже офигел.Я вобще с пистолетов мало стрелял,а вобще мечта научиться хорошо стрелять с одной руки,пока только мечта. 😊

ninja di
А с Булем то чё не гоняешь вредителей? Да кстати,а ижик твой как раз для этих перцев нормуль до 30м. Можно мурочью пружинку воткнуть,позлее станет.,чуть утяжелить.. Да поздравления!!!

Не могу я с ижа стрелять,все время непонятные отрывы.Колупаться в тягу,я его дочурке прикупил,Варя 30 ей тяжеловата была.Варьку продал с дуру,а ей больше этот "пистолет"нравится 😀 . и хоть ты тресни 😊

Колупаться в тягу

Жаль фотку не загрузить,а такой красивый котэ.

По теме а кто охотит ондатр?

но не охотил, т.к не знаю что с ними делать..

но..как большие крисы.

А что делать с мехом?

ninja di
зверюшки чистоплотные травоядные., но..как большие крисы.

Считать ее часто умывающимся зайцем. 😛 Бобра - большим и хорошо отмытым зайцем. 😊

SanSanish

Считать ее часто умывающимся зайцем. 😛 Бобра - большим и хорошо отмытым зайцем. 😊

😀 договорились..

Подводные охотники их боятся как рогатый ладана, мол если укусит,может трупным ядом заразить.

ищи хатки и ставь капканы,только не на лед.

Swerogon
ищи хатки и ставь капканы

Rizolder
И по воронам до полтинника попутно.

Добирал нескольких с шароплюя в кустах,разворачивает сильно.

Ну вот забрал... Будем поглядеть 😊

Самое ценное, что...

Непушист

хостинг фото

Ну вот забрал... Будем поглядеть 😊

Япониса..это оцень карасо.. 😛 С удачно покупкой! пипец подмосковным дроздам. 😀

Swerogon
С удачно покупкой!

Swerogon
пипец подмосковным дроздам.

Swerogon
Та ты ж у упор ня бей...отпускай..)))Коля,на дроздов перешел,с зайцами засада...встают затемно,ложатся тоже,вы никак не пересечетесь.))

Э..не в упор,благородно даю фору. Та непогода Сань.,то дождь,то туман. Вроде потеплело, но сырость.Хотя видел и ушастых,и рыжих.Но не судьба..Зато фазанов полно.И дрозды всегда на месте. 😊

цирюльник
Поздравляю всех с рождеством, и новыми приобретениями!

Взаимно! 😊

Совет один: Читай форум месяца два хотя бы и фсе фсе поймешь

Непушист
Давненько я тут не был-то. С Новым Годом, котаны.

Подарочек я сделал себе такой:

И дело не в том, что не устраивала Д-31, без которой не было бы и этой темки - просто к Вайраухам я давно испытываю особо трепетное отношение, уж больно мне в них все нравится, в т. ч. и эстетически. Еще один момент - Варя-77 в курц-версии заметно короче классической Д-Пантер, а мне при засидинге это важно. Про неподвижный ствол говорить не стану: на мой взгляд если и есть какая-то разница в чисто технической кучности между хорошим стаканником и хорошей переломкой, она заключена в пределах очень незначительных для наших типичных задач. Но. Логика подсказывает, что вибрация у короткого и неподвижного ствола с рычагом все же меньше, и как знать, возможно на дистанциях свыше 50 м. это на чем-то и сказывается. Не знаю словом, это лишь предположения.
А вот лялю, благодаря которой родилась тема, мне пришлось продать. До последнего момента надеялся, что ее не купят за озвученную мной цену. Но ее, увы, купили. Однако если отбросить эмоции - мне просто ни к чему две ППП с одинаковыми характеристиками, а когда вещь вместо того чтобы жить полной жизнью спит в шкафу, меня это удручает. Да и нищеброд я известный - а прицел хочется поставить уровнем выше Липерса. Потому на днях забираю у человека заказанную в Калининграде Таску СС.

помощнее, мне кажется ди для охоты поинтересней

А в этой теме, пока я ее веду, пламешка "ВаряVSДиана" не будет

Щас сам прицениваюсь к Ди 470 TH
Я за тебя рад

мне кажется ди для охоты поинтересней?
Но это ведь ТЕБЕ кажется, правда?

гексоген
Какой-то гневный у тебя ответ

цирюльник
ли за 50м как кучка очень интересно.

цирюльник
озвуч характеристики твоей вари

Fil55
Можно из 4.5 взять фазана и бобра, но раздербанить вдрызг дрозда.

Достойные винтовки есть в любом калибре и любой системы!

Вот Сашу (Swerogon) попрошу, чтоб у своих знакомых поспрашивал, кто выкинуть хочет, да жалко! Согласен на голое железо. Пересыл с меня! 😞

Swerogon
Миша,привет!

Archengel
или ирисовые бленды со встроенными линзами ...

Непушист
В моем ответе нет ровно ничего "гневного" 😊 Тем более что в песке сегодня тихо и хорошо.
Просто есть такая весчь как опыт присутствия на ганзах и общения с камрадами, находящимися на самых разных этапах пневмопути. И этот опыт позволяет предполагать мотивацию того или иного коммента с весьма большой вероятностью попадания. В данном случае нетрудно предположить, что Диана человеку кажется "интереснее" по самой банальной причине: у нее больше т. наз. "мощщщщи". Столь любезной сердцам почти всех начинающих свой путь в пневме. А тема этой самой "мощи", которая им застит глаза настолько, что они кроме этого фактора ничего больше не видят - это унылый боянЪ, который терся и перетирался на форуме столько, что любому кто в пневме хотя бы больше пары лет просто влом озвучивать СВОЮ мотивацию. Вот и все.

Ну вот горячие финские парни... Задал вопрос почему Варя а не диана именно из интереса с точки зрения охоты, хотелось узнать мнение профессионала, и уж не в коем случае не разводить срач. Перечитал кучу тем по поводу диана vs варя, народ сходится в одном ди больше подходит для охоты, а варя для спорта. Отсюда и вопрос, тема то про охоту. А по поводу мощи, мне она интересна не с точки зрения чтоб ведра дырявить, а сточки зрения более пологой траектории прямого выстрела без поправок.
По поводу вари ничего против не имею - отличный винт сам приглядывал 97 KT очень нравиться.

цирюльник
ребят разьясните токое дело оп ставил по уровню винтовка+прицел+ отвес,в прикладке же происходит завал\ однообразный\в право чтото токо сейчас задумался,мож что нитак?

Непушист
ставь ОП чиста на глаз

Алекс Р38
уважаемые Вайрухо,Диано и там еще-воды. не надо злится на Хатсановодов

А что касаемо разницы между Хатсаном и скажем Армсом - ее невозможно объяснить тем, кто главным постулатом за Хатсан выдвигает то, что выдвигаете Вы. Понимание этой разницы приходит со временем.

Апаное Мурло советовать бы не стал, хотя если ложе какое-нибудь офигенское, то варум бы нихт. Но это редкость - такие только у сверхлюбителей, а они их редко продают.

Fil55
Теперь любой пост не по теме - будет караться автоматическим БАНом. Повтор - БАН в неописуемой прогрессии. Всем доброго здравия!

а вот если я захочу пружинку, что выбрать при бюджете в 8 т.р.? Можно б/у.

Сегодня ездил пристреливать. 20 метров - куча 15-20 мм

Я новичок в этом деле...

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

А вот вопрос, поскольку тема о пружинках.
Сам-то я заядлый аквалангист, а вот если я захочу пружинку, что выбрать при бюджете в 8 т.р.? Можно б/у. Главное чтобы точно стреляла, мега мощща не нужна, думаю 240 мысов тяжёлой ЖСБ будет вполне достаточно.
Как-то так.

Моё ИМХО такое. Имея 4,5 и 5,5 мм вывод однозначен - 5,5 мм эффективней.
При попадании в голову всё равно какой калибр, но чаще попадание происходит по корпусу и результативность гораздо лучше у 5,5 мм.
Поэтому, еще раз говорю, это чисто моё ИМХО, для охотинга (фазан, утка)рулит 5,5 мм. То, что купить этот калибр гимор - это вопрос другой. Поэтому в 4,5 мм покупать для охоты слишком дорогой винт ИМХО смысла нет в виду недостаточной эффективности калибра 4,5 мм. Если цель - тренировка в стрельбе и плинк, тогда другое дело, из мощной хорошей ППП реально попадать при соответствующей погоде и пулях по целям типа бутылки или аллюм. банки далеко за 50м.
Ди-31 нормальный выбор, но за указанную сумму смотреть только б.у.

Ren_Sar_Valinov
Господа, а среди вас есть ли у кого либо из вас опыт охоты на лису, с ППП 4,5?

volkodlak
Лиса невкусная-зачем ее стрелять?

ну не знаю , может у нас какието переростки)

да вчера и сегодня. сороки.
по воронам тоже успел пострелять, но то в хвост, то в ветку. у нас тут же плодовые деревья кругом да ветра гоняют на горе. пока приноровился сжег полторы банки пулек за несколько дней) четыре раза перебрал. она мне бу досталась

"Целесообразность использования систем отката на ППП винтовках"
Критерии:
-мощность до 15Дж;
-мощность до 25Дж;
-мощность свыше 25Дж.

Отдача не волнует, интересует лучшая кучность, которая складывается из системы "стрелок-винтовка", интересно мнение других участников форума "Нужна ли система отката и как сильно она позволят повысить точность стрельбы".

ПыСы: Если что непонятно написал спрашивайте.

имхо, не более

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

"стрелок-винтовка", думается, важнее системы отката

гексоген
но как без этого

учиться стрелять

airbolf 715

C чего это маленькие? Мой мурко-булко 240 стабильно 0,5 выдает....

SERGEEVIC
(на 25-30 см стволе Гном говорил скорость только увеличится)?

zMikez
доброго времени суток уважаемые форумчане. у моего товарища проблема: ворона ворует куриные яица - решили пристрелить гадину. подскажите пожалуйста какими пулями это лучше сделать. винтовка мр 512 не апнутая

суть дела такова один весьма известный товарищ заявил- при попадании в дрозда пулей диаметром 4,5мм на выходе образуется дыра диаметром около 20мм.

бродник56
бродник56

бродник56
калибр не назовете?

бродник56
если не секрет, и не затруднит, с помощью каких методов такие скорости?

airbolf 715
airbolf 715

vityan89
куда барсуку попал ?

airbolf 715
на фото вроде видно входное возле глаза

Так вот вопрос: я ж молдой обладатель D31! И за лето поставлю ОП и осенью запланировал октябрь-сентябоь наведаться в этот заброшенный сад. Интересуюсь у почтенной публики какую дичь я могу встретить в центральной Украине в заброшенном колхозном саде (яблоня, груша, слива). По гуглу-планете садик представляет собой клапоть рядовой высадки размерами 1000х700 метров. С одново угла ряды деревьев просматриваются а 65-70% сада превратились в чащу. От крайней хаты села расстояние 300 метров. В предлах 1 км. два ставка заросших камышем. Какую дичь могу найти в таком саду осенью?

вау! Украина, заброшенный сад.Чтото типа сталкера игрухи,блин чего там только не встретить можно!!!

....или все просто: топай зырь на месте дядя? Пле, так не интересно....(((

бродник56
ну так и писал бы по кацапски

А мож кто ответит: дичь такая-то, на водопое/перелете, утром/вечером, камыш, шиповник, терен и т.д. и т.п. не будет такой информации ну и ладно, будет - мне полезно - потом и проверю.

кстати на ты я с вами и не переходил )

Пока подозреваю что в таком "Гипотетическом" саду только вяхирь и куропатка попадется...вода далеко возможно что фазана не будет. Хотя вон дядя ПВ со своей Пулей сшибает по лесополосам фазана тока в путь! А я дроздами грежу ) надеюсь что-то на плодовый сад должны наведаться ). Короче вот сам себе и все расстолковал по ходу...

DJ MASTER CAT
очень трепентно к этому отношусь как к винту так и к дичи уважительно.

------------------
YNWA! THIS IS ANFIELD!

------------------
YNWA! THIS IS ANFIELD!

wolf4lfc
Комрады посоветуйте мне хороший винтовку ппп для охоты на дистанции 50-60 метров.Мне понравился Ди-350,Варя 77/97.Но они дорогие,еще какие винтовки можете посоветовать новичку.

Diana 31 - это местный хит. Гораздо дешевле приведённых тобой моделей.

имхо, не более

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

бродник56
стоеджер х20 еще дешевле

sasska
а чем плоха Д350 в компакт варианте?

Человек же жаловался на дороговизну 350 и Вайраухов. Вот ему и предложена была 31-я. Дёшево и очень сердито. Вообще, перед тем как начать хотеть Д350, стоит подержать её в руках, чтобы ощутить масштабы. Лично меня они смутили.

volkodlak
поставил дешевый китайский коллиматор,так всю весну и стрелял.Раньше к коллиматорам относился скептически.

Купил в начале мая хатсана 70 (первая винтовка, кто бы что ни говорил - нравится она мне, как первая). Недавно поставил колиматор веберовский, на даче решил попробовать пострелял по шайбе (в одной из веток писал, что повесил перед баней шайбу хоккейную на веревке и стреляю в нее прямо с крыльца). Попадаю точно в глобус (с открытым прицелом было по всей шайбе). Замечу - стреляю только с рук. Не понимаю этих манерных супер-пупер стрелков, что придут в тир, зажмут винт в тисочки и выкладывают потом сканы мишеней, жалуясь, что куча целых 7 мм. Причем тут мастерство? Да, пусть куча в ладонь, но это моя куча, а не тисочков!!! Отвлекся... Прицелился я в шайбу, вдруг боковым зрением вижу (хвала прицелу) - воробей по ветке скачет. Дистанция - метров 30. Перевожу точку на него, жму спуск - настроение воробьем вверх, воробей - камнем вниз... На все про все - полторы секунды.

Хочется в лесу побродить, шишки посшибать, да обчитался на соседних ветках, что мне с моими 7,5 дж официальными в лесу и показываться не стоит. Это правда или нет? Если нет, то жалко - охото нормально побродить, с сыном, самому пострелять, сына поучить, а придется одному - сца и оглядываясь...

volkodlak
дешевый китайский коллиматор

Свою D31 без ОП отдал братухе двоюродному в командировку на пару недель в обмен на фотосессию с элеваторов Одесской области.

Обещан живописный худ.граф с участием пожирателей зерна и вакцинатора Diana31. До и после вакцинации...

Ursusfonpuh
За голубями. Взял троих,

volkodlak
Что такое "думеды"??Возьми кросман тяжелый,если на баракуду и жсб денег жалко,он недорогой.

Dumed - кросмановские пули 0,68г. Может мы об одних и тех-же говорим??? По поводу ТС-10 - абсолютно согласен - пули очень неопрятные...

Олег1975
Да и есть их нельзя,т.к.пасутся на помойках

Это городские голуби запомоены, а лесные очень даже ничего... Хотя азарта при охоте действительно нет. Как в тир сходил... Толи дело кары.
И спасибо за совет по поводу пуль...

Ursusfonpuh
Dumed - кросмановские пули 0,68г

XuTpblu
3вороны, и 2 огромных ворона

Олег1975
А с вОронами, аккуратнее они в "Красную книгу" занесены,или я ошибаюсь?

Ошибаетесь. Эти "краснокнижные" пол-алтая (не РА, а Алтайский край) терроризируют. Местные их стреляют-стреляют, а им хоть-бы-хны. Тучи...

Andreika-hom
пули гамма 0.70

Andreika-hom
Метров 100

kalash.misha@mail.ru
Х20

DJ MASTER CAT
Я тоже не знаю как готовить и уж тем более такую конкретно нырковую она будет пахнуть рыбо-трясиной слиьно. Надо целый ритуал изгнания шайтан-жира провести...

Andreika-hom
Метров 100 я думаю

Чтобы не думать, правильнее всего обзавестись дальномером. Не сильно дешево, но полезно. Сомнения будут исключены, дистанцию после разных замеров при необходимости определять на глаз будет проще, поправки можно будет считать по БК, количество промахов резко сократится и всегда будешь знать, на чьей совести косяк - твоей или винтовки.

DJ MASTER CAT
кстати на ты я с вами и не переходил )

Здесь кругом Интернет, буквально куда ни посмотри. В нем это нормально, привыкай.

DJ MASTER CAT
to kombat0302 - класс благодарен за рецептуру с томатным соусом и прикольно что просто оказалось.

Пневмотлон
Спасибо(комбат0302) за рецепт.

kombat0302
Вы погодите благодарить не опробовав способ самостоятельно.

Пневмотлон
Так что теперь могу смело брать нырковых "для котла"!!!

kombat0302
рад, что российские соусы продолжают творить чудеса!

Пневмотлон
Я так понял,что в соусе должен содержаться уксус,он маринует мясцо,а другие ингридиенты(томаты или томатная паста,соль,перец...)придают вкус...

Не хатсан конечно, но... уж чем богаты 😊
10 мин. назад, 49 м.

Непушист
А у нас теперь так

Не хатсан конечно, но... уж чем богаты

kombat0302
Вот зря ты так!

Непушист
Не пошутить-то низя

да можно,можно.. 😀 че с 77мой? неужели на торги ?на армсе заветной для неметчины (F) англичане не предусмотрели?дрозд зачетный,расстояние тоже. 😊

Непушист
Не пошутить-то низя

Swerogon
че с 77мой? неужели на торги ?

Swerogon
на армсе заветной для неметчины (F) англичане не предусмотрели?

Не парит оно меня... ни 1 закон наличия этой буковки не требует, хз почему многие по ней с ума сходяд...

Непушист
А у нас теперь так

Охотникам, привет!
Вальдшнеп, метров с 20ти.

ne poverite prodaiu Blaser R98 e Beretta DT-10 e pokupaiu HW95 i oak vsegda bez vsykoi optiki!

portuhunter
pokupaiu HW95 i oak vsegda bez vsykoi optiki!

йРН НУНРХРЯШ ЯЕЛ НОРХЙХ ЕЬЕ?

вЕЯРМН ЦНБНПШ РН ОНЯКЕДМЕЕ БПЕЛШ Ъ ЯРПЕКШК АНКЬЕ ОН АСЛЮФЙЮЛ, ОНЯКЕДМХС ЙСПНОЮРЙС БГШК 05.01.2013 Х ХГ аЕМЕККХ :д ХГ ОМЕСБЛХ Б ОПНЬКНЛ МНШАПЕ НУНРХКЯШ ОНЯКЕДМХХ ПЮГ

рЮЙ ВРН ОПЕБПЮРХКЯШ Ъ Б НУНРМХЙЮ ГЮ АСЛЮФЙЮЛХ :д

portuhunter
БВЕПЮ СФЕ ГЮЙЮГЮК ЯХМС МЮ 8 КЕР уW30я Я ТХАПННОРХЖ. еН РНФЕ ОПХСВЮХС Й ЛЩЮМХЙЕ
йРН НУНРХРЯШ ЯЕЛ НОРХЙХ

Непушист
С полем.

Swerogon
С полем.За вальдшнепа двойной зачет.Эх,были времена..с курковочкой на тяге и в далеке заветное хрр..хрр..

alexeykoreev
,результат два рябчика добыто с расстояния около15м.оба биты чисто

JSB Exact Monster Diabolo 0,87гр

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

Если не в лом, то киньте краткий список, к чему присмотреться и примерный ценник. В чём различия винтов. Как понимаю, речь пойдёт об иностранном производителе.

Zordec
мурко-булко...

Комрады, как вы понимаете, РСР не предлагать! 😛

Fil55
Когда один кандидат, то это только на президентских выборах прокатывает! Нужны ишшо мнения для выбора!

kombat0302
Михалыч, я под обозначенные задачи присмотрелся-бы к Иж-61(в металле!) Не один такой девайс через мои руки прошел, свои задачи выполняет на отлично. Винтовка точная, легкая, компактная, достаточно поменять пружину на по злее, поменять тягу взвода на цельно-стальную, поставить качественную манжету и вкрячить уплотнительное колечко на досылатель. Ставь калик и радуйся жизни. 😊

StalinStalin
Не слабовато будет?Валяется у меня такой в отличном состоянии А пружину то от чего внедрить?От мр-512?

kombat0302
На счет скорости ничего сказать не смогу так как хронометра в то время у меня не было, но то что бутылку из под шампанского с 15м обе стенки просаживало помню прекрасно. 😊

StalinStalin
Слабо себе это представляю,т.к. в штатном состоянии это супер слабая стрелялка

Вообще в теме неплохо бы было поднять вопрос доведения ППП до охотничьего варианта (АП для поднятия мощности и прочий тюнинг), реальные дистанции охоты и на какую дичь, какие использовать прицелы, какие по весу и маркам пули предпочтительны именно для охоты. ИМХО

начальная скорость из коробки 230-250 (по данным разных продавцов)

Fil55
Давно думаю о недорогой ППП. Привлекает автономность. Нужна для дрозда и рябчика на дистанции до 30-40 метров. Останавливает "вёсельность" агрегата и отсутствие достойного дешёвого аппарата. Минимальный вес приветствуется - всё ж для ходовой хочу. Не знаком с ППП, а по внешнему виду выбирать...

Если не в лом, то киньте краткий список, к чему присмотреться и примерный ценник. В чём различия винтов. Как понимаю, речь пойдёт об иностранном производителе.

Весельность конечно недостаток ППП, как недостаток РСР бОльшая требовательность к вдумчивой настройке и необходимость периферии. Однако выскажу ИМХО - если речь о ППП, то лучше мириться с габаритностью, чем с дурной эргономикой. 40 метров - это много. Сам охочу регулярно дрозда на 50, знаю о чем говорю. Для РСР это тьфу, а вот ППП при таких условиях должна быть очень прикладистой, очень хорошо сбалансированной. Ижик-60 конечно неплохо для охоты до 20 м., но по-моему это мимо в данном случае. Булпап ППП - это немногим лучшая эргономика чем у Ижика: это "сущность не в своих санях" или попытка скрестить ужа с ежом. Хорошая ППП всегда тяготеет к классике. Это все ИМХО, но оно не с неба взято... Мне думается был бы смысл рассмотреть такие варианты:

ААТХ200НС (очень компактен в рамках ППП и эргономичен, о точности и говорить нечего - но сукадорог конечно)
Диана-31 Компакт
Вайраух-57

Все именно в порядке "убывания" подходящести по моему частному разумению.

Непушист
ААТХ200НС (очень компактен в рамках ППП и эргономичен, о точности и говорить нечего - но сукадорог конечно)Диана-31 КомпактВайраух-57

Про РСР не говорю, так как есть и хорошие по ТТХ, но бывает такое, что винт пустой, а вот он прилетел или вдруг потянуло в лес на рябчика. Вот тут ППП и выручит. Понимаю, что приложить ручки и не редко придётся (имею в виду привыкнуть и стрелять, стрелять, стрелять).

За советы спасибо. Если есть варианты достойные и дешёвые, то прошу и их в список приложить. 😊 Прислушаюсь ко всем рекомендациям, а после ещё и совета попрошу. Пока только рассматриваю, не спеша.

Udod
Если хочешь ХАММЕРЛИ ,то у меня есть, правда 900, могу дать попользоваться.

airbolf 715
и вот в такой вариант перевести,- как я зуля.

Гош, твои варианты очень понравились, только не бюджетные они. Наверное склонюсь к ИЖ-60-61 в железе и поАПаю. На крайняк есть стволик от Хаммерли (спортивный, в хорошем состоянии, длиной 420 мм). Так что буду искать 60 или 61 "жалезные". Кстати, что скажешь про этот вариант? На "дальняк" не нацеливаюсь, а вот до 40 стрелять хотелось бы точно (хотя выше уже отписал дистанции).

Fil55
только не бюджетные они.

Перелопатил, что осилил. Всё дешёвое - гуано! Нашёл нечто:
Гамо Блэк Фьюжен, Гамо Блэк Бул, Умарекс Руджер Блэк Хоук Магнум (аналог Ди-350). На такие пока не готов... Буду дальше смотреть и готовиться. 😊

Fil55
Всё дешёвое - гуано!

Летом сравнивал Крюгерку и Мурко-булку, ту, что на фото выше.
Стрельба велась из машины, с упором о стекло.
Мишень - банка от пуль СР полуграммовых.
Дистанция - 25/50/75/100 метров.
Прицелы: Крюгер - переменник Таско хороший(стрелял на 8Х, линза вроде 40-я), 275/0,68
Мурко - постоянник 4Х32, 245/0,5

В общем, не вдаваясь в подробности: 100 метров - предел для детского калибра всех систем. Можно изловчиться и попадать, но в общем случае - лотерея.
75 метров - уверенная работа Крюгерки, Мурко из-за простенького прицела слабовата.
50 метров - что Крюгерка, что Мурка позволяют уверенно гонять вышеназванную банку по полю. Однако Мурка требует более ответственной подготовки к выстрелу.
Ну и легкая она, мурка-то, в таком исполнении...

Zordec
Установка ГП и манжеты того же Гнома в Мурку (собственно, основной ап) позволяет снимать с нее 15-16 дж.

Непушист
Муркап это или удел начинающих, которые сперва купили, а потом захотели большего, но не готовы сразу платить много, или любителей Мурки, или любителей апа как такового.

Zordec
Ох, мил человек, не надо!!!!

Узел досылателя настолько геморный, что толком его до ума довести очень долго и муторно.

Непушист
Да, что-то ни 1 положительного отзыва от вдумчивых ПППшников о Крокодиле не слышал.

kombat0302
Мне главное, чтоб ананасы падали исправно,

Непушист
Вопрос на какой дистанции... Мои давно хрен сядут ближе 70 м., и то лишь потому, что никак не могут спалить точку выстрела, а раз не видят врага, спустя время смелеют и садятся опять на ту же елку. Вряд ли я уверенно попадал бы в ананаса из Крока на этой дистанции.

Непушист
Да, что-то ни 1 положительного отзыва от вдумчивых ПППшников о Крокодиле не слышал.

Zordec
Вас богатых не поймешь 😊
Установка ГП и манжеты того же Гнома в Мурку (собственно, основной ап) позволяет снимать с нее 15-16 дж. Мурко - постоянник 4Х32, 245/0,5...

Гоша правильно сказал, "взял, чтобы сразу использовать не по бумажкам". По весу (3 кг) приглянулись две винтовки Гамо Блэк Бул и Гамо Блэк Фьюжен: скорость 340 и 350 полуграммом (если 0.67, то будет около 300). Сравнимо с возможностями РСР. Если припрёт, то можно подумать, как обулпапить. Да, цена 9 тыр. и 12 тырю, но взял и в дело, только пристрелять. Пока не готов купить, но брать что-то, что откровенное барахло, так нефиг и деньги зря тратить. Благо, что правильные писипишки есть.

Если припрёт, то можно подумать, как обулпапить

Fil55
Да, цена 9 тыр.

crossdizel
В добавок он "высокий" - т.е. к требованиям производства выстрела добавляется ещё "завал" винтовки.

Swerogon
может 48 подвернется за недорого в полуубитом состоянии

Непушист
в голове хотелка на полтос + еще минимум 7 тыр

Как-то в настоящее время ППП отошли на второй план. Хочу посмотреть на возможности ППП на охоте (какую дичь, на какой дистанции реально взять). В планах пернатые. Для этого надо обзавестись оной и довести до ума. Специально не озвучиваю марку, т.к. пока не знаю, что у меня будет... Если уже есть опыт, то поделитесь: дичь (примерный вес, дистанция, вес пули и скорость). Можно будет поговорить и о пулях - какие лучше для уверенного поражения и на каких дистанциях. Думаю, это будет не лишним для владельцев ППП, которые не только дырявят бумажки и банки из-под пива.

P.S. Сейчас обратил внимание на Хатсан 125 (цена, мощность, простота). Спросил совета у человека, который его апал и писал обзор. Теперь жду. По его оценкам очень похож на "Тень", хотя, конечно, она выше классом (но это отзыв 2007 года).

"Почему при получении мощности дешёвые ППП становятся излишне брыкучими" - потому что без ума апают. "Пружиной от мопЭда" 😊 + конструктивные особенности - малый об`ем компрессора. Ну хочется с ИЖ-60 ванну чугуниевую, а он ни в какую 😊
Дорогие именитые собратья делятся на спортивные/охотничьи и развлекательные "девайсы". При этом последние опять-таки попадают в "нижний ценовой" (по меркам забугорных производителей) диапазон. Вот и рождаются мифы - купил за 10 тыр Нечто от мирового лидера, а оно такое г...но!!!

По дистанции - 50 метров при 16 джоулях, весом до 1 кг 😊 - в общем-то без проблем. Полуграммом обычно стреляю. Поправки на ветер минимальны, да и проседание не так сказывается, как у 0,68.

На заре пневманутости владел Хатсаном - 70. Никаких страшностей в нем не обнаружил, грамотная расконсервация и замена пружины дали чуть более 17 Дж. Брыкался конечно крепко, но думаю замена на ГП и исправление баланса сделали б свое дело. Однако совратили аквалангисты с пути истинного 😀

Думаю, то же можно сказать и в отношении 125-го. Разобрать/полирнуть/проклеить/баланс выставить - и будет вполне себе рабочий агрегат. Только следует учесть, что мощности у него для 50 метров - с избытком. Т.Ч. или дефорсировать (но тогда можно и что-нибудь из младших моделей - mod. 70/85 взять), или ставить хорошую крепкую оптику и "работать" уже на бОльших дистанциях.

Zordec
Только следует учесть, что мощности у него для 50 метров - с избытком. Т.Ч. или дефорсировать

Для меня ППП альтернатива РСР 0.177, когда нужно прямо сейчас, ап воздуха нет или ещё что, а здесь автономка. А раз альтернатива, то и цели те же и ТТХ должны быть близкими. Я это говорю не в плане сравнения ППП с РСР, а именно как альтернативу на случай надобности. С учётом разницы упражняться с ней придётся может быть и побольше, чем с РСР.

Soyl
от неё стволик и ложе осталось

Soyl
Мр-512. 240 - 0.68, фазаны (в основном) утки до 50 метров. Дальше только по серым и голубям, рекорд - голубь 77 метров (по дальномеру).

Soyl
.Если, что забыл, извиняйте.

Soyl
выдвинут стволик из муфты,

Soyl
в голову - кувыркается, может "уйти" метров до 10-12 (добора чаще не требует), в спину, между крыльями, орёт ползёт, добегаешь, контрольный. В шею, не перебит позвоночник, легко может уйти и где-нибудь дойти. С 35 метров попал в бок сквозь крыло, рухнул как подкошенный, перезарядил добежал, птичка подхватывается и ходу, бежал от меня, влепил в хребет, лёг

По первым трём случаям что-то не то... И мощности должно хватать... Пусть выводы сделаны на РСР, но если скорость мала, то пуле не хватает скорости для экспансива и она работает как дырокол. При малых скоростях выручают экспансивные пули (как вариант Предатор).

Soyl
стволик - 28 см

Soyl
на счёт попадания в голову - отрубите её домашнему петуху и отпустите - шоу "зомби", когда он бегает без головы достаточно впечатляет

ППП меня очень интересует, как альтернатива РСР для ряда ситуаций. Мне важен результат на охоте, а потому раскручу всё основательно. Если у кого будут замечания, дополнения, сомнения и возражения, прошу высказываться. И-нет туповатый, потому изложу всё несколько позже.

Помните утверждения Alex.A, что для уверенного поражения необходимо 10 джоулей на 1 кг веса дичи? Всё так, да не так!!! Для разной дичи эти джоули разные, зависит куда они пришли. Если брать соотношение к весу дичи, то чем она крупнее, тем их требуется меньше (речь об убойной зоне) или наоборот, так много, что от дичи ничего не останется! 😊 Об этом тоже поговорим, но с фактами в руках (конкретные результаты охот).

Bobr-410
Пробуйте JSB Exact Monster Diabolo 0,87 g. Точно летят,хороший вес и довольно тупорылые.

Пневмотлон
Дисстанция 15 метров(папский хатсан-125,пуля JSB 1.175г.),

Fil55
Какая скорость на срезе ствола?

Пневмотлон
И повторю,что стреляя из 16 и 12 калибра(и пулей,и картечью),

Гоша, твой друган, бродягна ВТКО, подбил на "трёхточку". Приобрёл, поставил - ни хрена не удобно! 😞

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

Дрозд сидел за ветками, был обращен ко мне хвостом. В перекрещенных ветках было как бы маленькое окошко прим. 3х3 см. Вот из него и торчала гузка. Выглядело это в контражуре как, скажем, положенное на бок куриное яйцо.

Входное

Fil55
Гоша, твой друган, бродягна ВТКО, подбил на "трёхточку". Приобрёл, поставил - ни хрена не удобно!

Пневмотлон
Очень мне понравился рецепт одного из комрадов,в этой теме( раньше был опробован на нырках)

Входное:

Выходное:

Сам если по правде немного прих...ел, когда увидел зону попадания. Перьев выдранных под ним почему-то была прорва, серых, боковых - словно его куница драла, и весь правый бок был как ошпарен кипятком - перья просто выпали. Притом что пуля их не брила, она как и на фото видно вышла из основания шеи.

StalinStalin
Пневмотлон, что за ствол,длина,чок и какая кучность на 50 м?
Сегодня освободил место в хатсановской муфте по папский стволик :-)

Пневмотлон
И Гошу я не знаю..?

Fil55

kombat0302
А ответ с фото на пост ?846 будет!?

Fil55
У меня скользит плохо, когда в положение "к стрельбе" тяну.

kombat0302
Может фурнитура говенная

kombat0302
Рад, что рецепт по душе пришелся!

Пневмотлон
Нууу чтож..? И по бобрику этому рецепту оценка:"зачет"! Наелись с отцом бобрятинки с картохой .Вы где свои способы "нарыли"..? Вкусно блинннн,ляпота...Спасибо.

мужикам от природы дано творить на кухне шедевры, немного фантазии и понимания, что с чем сочетается и даже простой кусок мяса превратиться в поэзию!!!

Непушист
Сегодня поимел выстрел по дрозду, который имею право назвать лучшим в жизни. 48 м.,

Udod
В прошлом году дважды готовил бобра (Михаил хорошим куском поделился). Месил туда то,на что взгляд в шкафу ляжет . Тушил в сметане. Вкуснота получилась.А потом остаток жена приготовила- еле-еле доели получившееся блюдо,такая дрянь вышла. Хорошо,что остаток уже небольшой был

Udod
Вот не в бровь ,а в глаз. В прошлом году дважды готовил бобра (Михаил хорошим куском поделился). 😊

Только что привёз Тень 1000. Выглядит простенько, не тяжеловесно, даже элегантно, да и вес 3 кг. Взвод достаточно тугой - знать пружина жива. Стрельнул!!! С 25 метров 1.5 мм железо не пробило (0.67), но вмятина глубокая - рябу хватит. Грохочет изрядно - нужен модератор. Понравился предохранитель - расположен удобно, работает легко, без щелчков, но информативно. Общее состояние хорошее. Сейчас надо что-то приготовить, потом покручу повнимательнее.
Завтра попробую отстрелять в хрон.

Да, выстрелил в стену сарая (те же 25 метров) - доска 20-25 сухая, еловая. Похоже насквозь... 😞 Надо пристреливать, пуля прошла выше, чем целил сантиметров на 5-6. Тень 1000 - это не мой мегабластер РСР, но впечатляет! Не ожидал, однако!!!

Теперь надо думать, какой и как модер на неё ставить и как оптику ставить...

Пневмотлон
"Тень 1000". Чем хороша-то? В чем изюминка?

Пневмотлон
Фоты бы..?

Почитал, что можно про Тень. Даже с ГП она выдаёт пулей 0.67 только 250. Выход простой, чтоб увеличить возможности винтовки - экспансивные пули. Взял свои Хэвики и "покрестил" бритвой. Свинец мягкий и всё очень просто. Для получения стандарта лезвие нужно зажать во что-то - сделать примитивный ограничитель глубины реза. Попробовал смять, так даже пальцами это очень легко делается. Что уж говорить, когда пуля пойдёт на скорости. Тут даже 250 не нужно, т.е. они нужны для баллистики.

Подумалось, что можно делать такие "экспансивки" для разной дичи, путём изменения глубины реза (увеличивать или уменьшать экспансивность пули).

ninja di
При такой скорости на 0,67, лучше перейти на полегче. На моей Ди пружина как подсаживается до ниже 270, перехожу на 0,54ЖСБ. Летят 300 при более прямом выстреле чем тяжи.

Ещё стрелял на 25 метров в доску 25, перед которой стоял пустой баллон от монтажной пены. Баллон насквозь (в расчёт не беру, стенки очень тонкие) с приличной выходной дыркой (2-2.5 калибра где-то - т.е. даже на таком материале пуля начинает экспансировать), а вот в доску пуля входит целиком и от наружного края доски до юбки примерно 2 мм. Прошлый раз стрелял в сумерках и показалось, что доску прошил - ошибся! 😞

ninja di
Но резать нада до половины головки, не боле.

Думаю, что с такой Тенью уже можно и на рябчика сходить. Вот только пристреляю, да пулек "накрещу"! 😊

Fil55
Думаю, что с такой Тенью уже можно и на рябчика сходить. Вот только пристреляю, да пулек "накрещу"!

kombat0302
вполне достаточно просто зарядить жопом на перед, для дистанций леса они будут лететь очень точно и подранков не будет гарантированно! Даже больше скажу, если пуля не хочет лететь из ствола кучно головой вперед, то заряжая ее вперед жопом - она в 99% до 30м полетит очень хорошо, при этом останавливающий эффект просто чумовой

ARUBA-NAME
порвет резинку уплотнения досылателя!

Fil55
построена без досылателя и резинок (переломка) - пуля в ствол пальцАми

ninja di
Но резать нада до половины головки, не боле. Пуля уже в стволе пытается подраскрыться походу на высоких скоростях. При выстреле в хрон скорость у резанных(и обжатых) ниже.

Этого не может быть ! :-) Пуля в стволе даже не пытается вскрыться. А более низкая скорость объясняется бОльшим диаметром пули после разрезания.

Udod
рябчика прошьет насквозь со 100м

но вот в рябчика, да на 100 метров попадёшь... Пока сам не увижу, не поверю! Сумливаюся, однако!

Udod
на рябчика мощности хватит без всяких ухищрений

Udod
сороку я из ППП с 80 метров сшибал.

Не ем и готовить не умею!

Я рябчиков и куропаток предпочитаю (если заохотить удаётся)!

Udod
Пуля ,заряженная жопом вперед от того рябчика только перья оставит.Там не только есть будет нечего-там даже найти ничего не удастся

Swerogon
Рябчика ,как я понимаю,на манок?

Куча вопросов то тут, то там по ППП: скорости дистанции, какие пули, какая дичь...
Мужики, кто владеет информацией (есть опыт) - пишите!

The Ursusfonpuh
Камрады. Намедни давеча вчерась (в запрошлые выходные) был на даче раноутром и с удовольствием имел выстрел в сороку.

Angel
Был похожий случай- прячуться они умело. Если летать не могут- забираются в самые наигустешие заросли. Трудно, но мне в большинстве случаев удавалось находить.

Поиски осложнял тот факт, что место падения самым наглым образом расположилось на чужом для меня участке. И участок тот, смею вас заверить выглядел далеко не брошенным. Ну а ходить по чужим участкам, это то же самое, что и по чужим женщинам (а в некоторых случаях и опаснее) 😊. Так что могла! Могла она (если я в неё конечно попал своею, кстати, пулей КП-10,5, начальная скорость **40... как это по-русски... О! парсек) заползти в ту густющую облепиху... Ну да ладно, вопрос-то меня терзает в чём (в смысле "какой", а не в смысле "где" - тут всё ясно - во лбе! В смысле в мозгу)? А в том (в смысле "такой"), что мог ли я вообще промазать (в смысле, опять-же, не "лодку гудроном", а в смысле "не попасть в её юное пернатое тело своей твёрдой пулью КП-10,5")? Т.е. могла ли эта хитрая бестия, так сказать, "сымитировать оргазм"? А затем со всеми удобствами расположиться, отовсюду довольная собой и своей нечеловеческой по жестокости хитростью,, да хоть в той-же облепихе и злорадно похохатывать над дурачком-охотничком?
Бл@ха, кончаю (в смысле заканчиваю писать это сообщение, а не в смысле...)
P/S. когда-ж меня отпустит????????? Это, сами понимаете, вопрос риторический... 😞

Это, сами понимаете, вопрос риторический...

Ursusfonpuh
могла ли эта хитрая бестия, так сказать, "сымитировать оргазм"?

Думал, что Гоша пропал, а он среди "Егерёшников" сейчас. Теперь понятно! РСР-ишником стал! 😊

РСР - это ВЕСТЧ! Но с головой и ППП не безделка! А вот с калибрами я всё больше убеждаюсь, что 4.5 очень даже вменяемый калибр, НО..., если опять таки с головой к нему подойти! 😊

РСР - это ВЕСТЧ! Но с головой и ППП не безделка! А вот с калибрами я всё больше убеждаюсь, что 4.5 очень даже вменяемый калибр

+1

airbolf 715
а масла в юбку

***** Небольшой экскурс в никуда! 😊
Пневматику всё больше загоняют в угол - легально поиметь, так надо собрать кучу бумаженций, как на огнестрел, потерять массу времени. А на охоту - низ-з-з-зя-а-а-а! А если и можно, то рябчик, дрозд, белка...

Прямо как пирамиды Мавроди, Хопра, Тимбета и т.д. Кто успел и не жадничал - снял бабки. Кто долго думал - пришёл тогда, когда полный "Alеs kaput!"

Иметь дорогую и проблемную в обслуживании, да ещё и крупнокалиберную, РСР не имеет смысла. РСР имеет много плюсов на охоте, но, так ли уж много у нас крупняка? А с мелочью вполне справится и ППП. Что значит с мелочью? А до утки включительно на дистанции 50 метров. Есть и плюсы. Поставь ГП и у тебя стабильность, как на винтовке РСР с редуктором. Мощность меньше? А нужна ли она по "мелочи". Из ППП на дистанции 30-35 метров и тетерева стреляли, если точный выстрел, а не по силуету! Не надо думать, травит у тебя какая-то резинка или нет, а сколько в резервуаре воздуха... Полная автономность!

Вот и получается, что доведённая до ума "детская" ППП может стать достойной альтернативой РСР в "девятом" калибре! 😊

Нет, я не откажусь от своей РСР, но и ППП доведу до ума для охоты, а вот в крупный калибр пусть идут другие, это без меня! 😊

Ни стенаний, ни воплей, ни "плача Ярославны"! Трезвый подход и действия по ситуации! Кто хочет охотиться, для кого это часть его жизни, тот найдёт способ!ИМХО Умные Волки сыты и яйца у них целы 😞 😛 😀...

ППП и так не лёгкие и не маленькие ("вёсла"), а чтобы добиться результата в крупном калибре придётся добавлять "железа", что ещё больше утяжелит и удлинит винтовку (добавка "железа" не за счёт удлинения ствола). Мощная пружина - взвод станет тяжёлым и некомфортным. А теперь прикиньте, какая будет отдача и какой "расколбас" (паразитные колебания ствола) при выстреле... Т.е. минусы перекроют увеличенный калибр и большую мощность.ИМХО

А теперь то, о чём я уже давно говорю - на кого охотиться? Нет у нас столько крупной дичи. Мои возможности полностью удовлетворяет 5.5 (не ППП) и даже этого много, думаю, что РСР 4.5 их закроет (говорю про РСР, так как пуля около 1г и скорость, которую с ППП мне не достичь).

5.5 ещё да, а вот 6.35.
Нам нужен большой объём компрессора и очень сильная пружина, чтобы получить достаточную скорость тяжёлой пулей.

в моём случае 4.5 самое то

+1

ninja di
кабанов мне жалко..[/B]

а картошку выбирает только старую

vse pravilno novuiy hozyinu ostavil 😊

Swerogon
Коля,а мне не было жалко,только если поросенка собаки словят и задавят,тогда да...дейсвительно жаль.Посевы и картошку посаженную в тех местах, где я ранеее проживал, травили только в путь,особенно на хуторах отдаленных.Помню одной старушки,банда лычей в сорок,в начале июня, 30 соток за ночь перепахали.Засунет пятак в борозду и высунет только на другом конце поля,а картошку выбирает только старую ,ну, ту что в землю посадили, молдую мелочь не жрет падла...невкусная..
😀

Сань да я так отмазался типа от крупного калибра 😀 .. у нас крупнее утки и фазана только кабаны в основном. местность степная.. с лобаза ни как. поэтому 4.5 хватает. а так то да за картоху.. и если бы ещё сами в огород пришли.. 😲

ninja di
за картоху.. и если бы ещё сами в огород пришли..

ninja di
в моём случае 4.5 самое то

Я так чую, что мы неспешно развеем мифы о жуткой необходимости для охоты только среднего и крупного калибра (для наших-то условий), а заодно вернём незаслуженно задвинутые в угол ППП на их законное место! 😊

Когда начинал, то взял РСР 5.5 (хотел 6.35, но не было в продаже, да и с пулями засада). Сейчас рад даже! И сбоку на 5.5 посматриваю - пока весь год без дела - работает 4.5 РСР и справляется. Сочиню модер на ППП и 4.5 встанет в угол (только для особых случаев буду брать - нужды не будет).

ninja di
со скоростью примерно 400мыс

ninja di
...тень гдето 350 даст...

Fil55
Пулей 0.67 на витой пружине дала 227. Более лёгкую пулю пока не предполагаю. Всё буду решать по ходу результатов охот (буду смотреть повреждения от пули). Почему говорю о весе пули - ясно - большая зависимость от внешних факторов (ветер, листик или травинка). В какой-то степени это будет компенсировать скорость, но тут надо смотреть, что в данном случае более выигрышно. Пока однозначно ответить не готов.

мурка при 224мс жсбэхой 0.54. а жсб 0.67- 209. выдала грином 290. кров магнум 0.60 пошли 224. хелоу поинт H&N и терминатор 0.48-260.

С ГП выстрелы мягче, меньше побочных эффектов, а потому точнее, можно мощность ещё поднять. По мне так громоздко всё получилось. Зачем такой мостик? Винтовка короткая, а значит валкая. Ну и в плане транспортировки большая высота не очень удобна - какой её чехол нужен...ИМХО

ninja di
мурка при 224мс жсбэхой 0.54. а жсб 0.67- 209. выдала грином 290. кров магнум 0.60 пошли 224. хелоу поинт H&N и терминатор 0.48-260.

The Samaritan
Фроловку 32го,сейчас восстанавливаю,думаю будет круто

The Samaritan
Да вроде высоковата, но будет ли это помехой на охоте, а по поводу охоты на перепела с ней...

Не лишне было бы ТТХ озвучить! По картинке судить о возможностях винтовки... 😞

Круто будет, если хорошо восстановить!

Не лишне было бы ТТХ озвучить! По картинке судить о возможностях винтовки...

The Samaritan
полностью зачистить и отполировать до зеркального блеска все металлическими детали

ТТХ очень даже!

(самой мелкой наждачкой - "нулёвкой"

ТТХ очень даже!

The Samaritan
воспреимчевость к влаге это есть.

Мужики, порекомендуйте пули, которые хорошо себя показали на охоте. Просьба называть полностью + вес + БК.

И ещё вопросик. Как снять с ГАМО Шедоу 1000 надульник с мушкой. По другому там модер не поставить. Начну работу с винтовкой с этого момента.

Fil55
Мужики, порекомендуйте пули, которые хорошо себя показали на охоте

Так и я о том-же если объем компрессора позволяет снимать 22 жолудя,

Мужики, порекомендуйте пули, которые хорошо себя показали на охоте

Да те-же ЖСБ ,Кросман премьер , Люман ФТ . БК у них примерно 0,022-0,023.
А надульник снимать и модер ставить на ППП ,имхо,от лукавого. Там весь звук на 90 % - стук механики, а если грохочет,то скорее всего ,у тебя дизель. ,

Udod
скорее всего ,у тебя дизель

Пневмотлон
Люман ФТ 0.68 г и JSB монстр 0.87

Люман ФТ 0.68 г

Fil55
В диапазоне 0.7 вполне прилично ведут себя Хэвики.

Что касается модера на ППП, то это должен быть довольно тяжелый надульник с одной, ну максимум двумя расширительными камерами!

Лязг механики на этом раст.

ЖСБ Монстер 0,87(взял 6 банок).

(Диана 350 Магнум).

Swerogon
Работу модера на ппп,т.е.как он глушит,как известно лучше проверять со стороны,отойдя метров на 20-30.Лязг механики на этом раст. практически не уловим для уха,а выхлоп слышно. Замечено,что каропланы ведут себя по-разному... ни так шухерятся после выстрела от винта(ппп) оснащенного модером.

на все сто согласен. работает модер. в случае промаха видно как дичь услышав рядом свист пролетевшей пули(не слабый) крутит головой в недоумении. но не улетает. а в твою сторону даже и не смотрит. это над ухом стрелка слышно лязг механики. прислони ухо к стене и услышишь соседей. пули я пользую в основном жсб. для любых дистанций. так же на дальняк хороши баракуда хантеры H&N 0.67. наверное единственные экспансивные пули для дальних дистанций. при одном весе с жсб хэви .хантеры снимают на 10мс меньше. но конечно же по шокотерапии не сравнятся с кровмагнумами или жсб ультрашок которые супер для коротка. более лёгкие это хэлоу поинт. терминатор.предатор. и все матчевые. аффигенные пули цена-качество это матчевые москиты 0.49 и элит. написанно умарекс. они от H&N. посмотрите в купле продаже у Медведя75. выбор хороший. у ikolibr жсб.

А в магазе будет тыщь так 16 стоить...

Калибр больше чем 5,5 в ппп нахненада,поверте мне на слово.)))

+1

Калибр больше чем 5,5 в ппп нахненада,поверте мне на слово.)))

Монстер,пущеный из Магнума,у дульного среза проиграет легкой пуле.

до 15-20м. и подлетная скорость дедокинга для средней норики или кометы,или даже для гамо Максимы будут в районе 150-155м.с.,и это из коробки,а траектория в силу коротких дистанций не страдает,я думаю.что в средней полосе и по всему Уралу полно мест обитания крупных лесных птиц типа тетерева и глухаря на которых можно с успехом охотится на коротке,а конструктивно эти винтовки вполне подходят для ходовой охоты по лесу,причем на таких дистанциях думаю будет интересно стрелять с открытого прицела или коллиматора ,вполне может получится такая спортивно-трофейная охота на крупного и красивого глухаря

Неясыть
Есть нормальные винтовки за 30 дж, ими еще можно что-то пробовать, меньше смыла нет, только подранков плодить.

Неясыть
народ берет "мурки и гамы" и идет в лес

Вчера мастерил вивер на моноблок. Хотел пристрелять коллиматор. Увы, после первых 3-4 выстрелов что-то там случилось. Я его уже "лечил", а до этого он год совершенно спокойно отходил на 12 калибре.

Снял все громоздкости, поставил станок и стал пристреливать на 20 метров с открытого прицела. 10 выстрелов "плюс-минус" трамвайная остановка на все 4 стороны. Поменял тактику. Стал пристреливать с рук с упором на стол. Всё собралось в кружок диаметром 3 см. Дальше только с рук (безо всяких упоров, даже на собственное колено), хотя и сидя. Результат устраивает. Стрелял так же на 20 метров. По горизонтали разбег порядка 1.5-2 калибра, а вот по вертикали хуже - 3-4 см (Измерение от центра круга в 3 см в диаметре.). Не много таких отрывов, но есть! Увы! Это первые пострелушки из ППП, надо больше тренироваться. Но радует, что подавляющее большинство пуль уложилось в эти пресловутые 3 см. Кривость рук дала все отрывы вниз, т.е. ниже 3-сантиметровой зоны. Надеюсь попривыкнуть к винтовке и исправить положение.

Для охоты вполне. По мелочи даже отрывы в 1-2 см за габарит погоды не сделают - всё равно укладываются в 2.5 дюйма. Только вот в голову рябу или куропатке могу пропуделять.

А крутая же штука ППП. Пока занимался пристрелкой и пострелушками после, настрелял штук эдак 60-70 и без головняка! С РСР на такое количество выстрелов ушло бы 3-4 заправки воздуха.

после таких постов народ берет "мурки

Поинтересуйтесь хотя бы двумя - "Блэк Булл" и "Блэк Фьюжен"... Думаю, что мнение измените. Посмотрите на их ТТХ даже из коробки...

Наверное, корректнее говорить о конкретной дичи, увязывая с ней калибр и мощность.

Во первых где вы видели в продаже мурку в 6.35

во вторых с каких это пор дедокинг стал весить 2г.,

Посчитали,и о чудо оказывается

в третьих где было сказано о том ,что вот так запросто можно взять такую огромную птицу как самца глухаря из ППП калибра 6.35,я скорее говорил о профессиональных пневмо-охотниках ,которые именно в силу своего профессионализма и многолетнего общения с подобным типом оружия,захотели проверить свои силы и знания

действительно, ЧУДО, +9 дж только из-за смены калибра(!) причем заявлено(!), но достигнуто ли без потери кучности?

Тут таких охотников на пальцах

Fil55

А крутая же штука ППП. Пока занимался пристрелкой и пострелушками после, настрелял штук эдак 60-70 и без головняка! С РСР на такое количество выстрелов ушло бы 3-4 заправки воздуха.

эт точно.. быват за пострелуху и несколько сот пульнёшь 😊 домой приходишь уставший но такой довольный. даже если и без трофея. протрёшь свою лялю.почистишь.и в люлю..

быват за пострелуху и несколько сот пульнёшь домой приходишь уставший но такой довольный. даже если и без трофея. протрёшь свою лялю.почистишь.и в люлю..

segodnya tak i bilo - zavtra otpishus

ninja di

эт точно.. быват за пострелуху и несколько сот пульнёшь 😊 домой приходишь уставший но такой довольный. даже если и без трофея. протрёшь свою лялю.почистишь.и в люлю..

+100500

ФТ и предатор в деде весьма хреновенькие пули.ФТТ лучше(из легких).

Я гляжу - её товарки вокруг летать стали. Ну, в куст зашухарился, жду. Штуки три сели смотрят в простенок, перекрикиваются с той - раненой. Выцеливаю ближайшую и прям в голову. На месте.

The Samaritan
Биотлонистка-белые колготки

Аргументируй

Аргументируй

The Samaritan
перспективна ли ППпневматика в 6.35

The Samaritan
специально не беру магнумы

The Samaritan
Не в обиду это сказано,не подумайте, белыми колготками называли биотлонисток из стран Прибалтики,которые за деньги в первую Чеченскую компанию снайперили по Российским солдатам ,применяя именно такую тактику, подстрелив одного,они планомерно отстреливали всех кто пытался прийти на помощь,примерно именно так поступили и вы.

Понятно... Меня просто смутила ваша безграмотность - "биОтлонистка". Думаю: "Может он имел в виду "биатлон"?"
И мысля похожая, когда в кусте шухарился, у меня мелькала...
А тут "биОтлонистка"... Думаю, может шутка какая - ну, типа пошутил про чухонских спортсменок с намёком на БИОцель (сороки)... А у вас просто ошибка... 😊

А у вас просто ошибка...

The Samaritan
и это мало кого волнует,смысл и так ясен.

Вот и я говорю - на воображал себе, что мол обыграл человек "биатлон", где, грубо говоря, бегают и стреляют, и жаргонное "биоцель". Получилось "биотлон" - вроде тоже бегал и стрелял, но не по мишенькам, а по "биоцели". Кстати, метод "ловля на раненого" не чухонки в I чеченскую придумали - этот прием у снайперов стар как мир. Потому-то и смутило - "белые колготки" - вроде как я не женского роду-племени. А оно вона как. Всё гораздо проще. Былъ пъйанъ 😊
P.S. Может всё-же безграмотность должна кого-нибудь волновать??? А то смысл то ясен, да каждому свой... Да и не солидно как-то взрослым-то людям орфографию нарушать 😞
P.P.S. Если, конечно, не специально коверкать. Типа: "попалсо", "креведко", "йа плакалъ", "у мну" и т.п. 😀
P.P.P.S. А печалька во всей этой истории, ИМХО, не способ, которым я вторую сороку уронил (её я наоборот, считаю своей удачей), а то, что вообще на сороку пошел со слабым крысём (коробочным). Ведь если бы я был со своим "веслом", то та, первая сорока была бы уронена прям там, на яблоне. Без моей беготни и её сорочьих мучений.

Потому-то и смутило - "белые колготки" - вроде как я не женского роду-племени.

Может всё-же безграмотность должна кого-нибудь волновать??? А то смысл то ясен, да каждому свой...

что вообще на сороку пошел со слабым крысём (коробочным).

The Samaritan
только вот сорока действительно крупная цель для стокового крыса
[/URL]

Именно!!! Поэтому я, как теперь уже имеющий некоторый личный опыт и поделился им с потенциальными неофитами - чтобы избегали подобных ситуаций. Нужно было либо бить ту первую сороку сразу в голову, либо (что было бы более желательно в моем случае - отсутствие опыта охоты с Кросманом 1377 (и как следствие повышенный азарт) + сороку заслоняли мелкие веточки, которые, в конечном счете дали рикошет) не бравировать а пройти мимо...

Ursusfonpuh
я, как теперь уже имеющий некоторый личный опыт и поделился им

The Samaritan
кросман 2240

Непушист
Охота с ППП 

Ну, вы поняли, да? 😊

The Samaritan
просто ответил на чужой пост

Непушист
Это было обращение ко всем, кто отклоняется от темы...

Ко всем тоже всё поняли и отклоняться обещают не делать 😊

ZZton
Мушку греть в кипятке сбивать

Прикинул по БК и пострелял на открытом. В убойную зону пули приходят от 5 до 30-35 метров (пристрелка на 20 метров). На 40 метров поправка всего 5 см.

Fil55
На Ганзе бытует мнение, что для ППП модератор не нужен, мол, там ударник громче выхлопа. Вот как-то я засомневался... Какая разница, ППП или РСР? Воздух и давление в обоих случаях. Там где энергетика маленькая (3 дж), там и звук, как у тировых, а где энергетика нормальная, там и бабах приличный. Многие производители (импортные) стали свои мощные ППП штатно комплектовать модераторами не просто так.

На хатсана стволик 5,5 поставил,пока нет модератора,звук выстрела "мелкашечный".
Не знаю,нужен модер или нет,но пока будет стоять надульник утяжелитель.Но в нем будет подобие расширительной камеры,звук тише должен стать.

StalinStalin
Не знаю,нужен модер или н

Надульник в моей Гамке оказался полностью пластиковым и снялся легко без нагрева. Дней через несколько поставлю ГП (обещали сделать), а заодно и модер. Человек сказал, что сам выхлоп глушит в "ноль". Скорость с ГП пообещал 240-250 (от винтовки зависит). Сейчас у меня на не новой пружине 230. Надеюсь что будет не меньше 250. Хотелось бы чуток поболе, но там объём накопителя маленький и маловероятно, что получится... В планах коллиматор повыше поставить с "дырявыми" кольцами, тогда мушку на модер и можно стрелять с открытого (это как запасной вариант), так как коллиматорный прицел позволяет стрелять в крест с 7 метров и до 50 (пристрелка на 25 метров).

Fil55
Ударный механизм будет слышен в любом случае. Там где скорости за 200 уже присутствует выхлоп. Чем больше скорость, тем громче выхлоп, вот с ним-то и борется модератор.

Надульник в моей Гамке оказался полностью пластиковым и снялся легко без нагрева. Дней через несколько поставлю ГП (обещали сделать), а заодно и модер. Человек сказал, что сам выхлоп глушит в "ноль". Скорость с ГП пообещал 240-250 (от винтовки зависит). Сейчас у меня на не новой пружине 230. Надеюсь что будет не меньше 250. Хотелось бы чуток поболе, но там объём накопителя маленький и маловероятно, что получится... В планах коллиматор повыше поставить с "дырявыми" кольцами, тогда мушку на модер и можно стрелять с открытого (это как запасной вариант), так как коллиматорный прицел позволяет стрелять в крест с 7 метров и до 50 (пристрелка на 25 метров).

Не много в бою испытал. С надульником хлопок хоть и стал тише,но остался довольно громким ( но для леса без разницы ).Скорость д68 граммовой пулькой.
С надульником заметно уменьшился подброс и в следствии этого СТП сместилась примерно на 20 см вниз.
Сейчас всё это дело нужно заворонить в селитре,ну и всё остальное по мелочи.

StalinStalin
Скорость д68 граммовой пулькой.

Насколько сильно манжета влияет на мощность? Ответьте, люди добрые!!!

Fil55
Насколько сильно манжета влияет на мощность?

Fil55
Стрелял с рук, но сидя.

airbolf 715
Куча с рук крышка от пепси на палтос считается гут!

airbolf 715
Можно путём пружинки от гх и игры с манжетой на мурке 280м/с полуграммом жмакнуть

Касательно апа ппп, у Вас на сколько я помню Гама Тень, которая 1000?
Если так, и опять же если мне не изменяет память, у них компрессор с CFX одинакого резмера и следовательно объёма. Из него больше 20-21 дж не выдаешь физически, конструкция не позволяет. В среднем эти винтовки гонятся до стабильных 18-19 дж.
Перепуски на ппп тоже точат и весьма успешно,
По поводу настройки CFX в своё время один местный мастер собаку съел. Выжал максимум и провёл неплохое исследование. Звали мастера Петруха, вот его тема одна forum.guns.ru/forummessage/24/141730.html
Он также делает ГП и манжеты для Теней и CFX. Сам у него заказывал комплект.
Думою многое что рассказано о CFX, равносильно и для тени, благо конструкция не шибко отличается. Напишите ему на почту, На контакт идёт хорошо и многое может рассказать/подсказать.

Вот интересный обзор мощных, но демократичных по цене винтовок:

http://gnom256.narod.ru/obzori/hunterhp.html

Agent_47th
Но лично я за тюнинг ради охоты, а не за тюнинг ради тюнинга

Agent_47th
многие от охоты уходят в тюнинг Это неизбежно.

Многие в поиске "священного грааля" строят не винтовки, а бэнчрест установки и гаусс пушки.
Одни гонятся за кучей, другие за мощщой, третьи гонятся за брэндом, четвяртые за "приложить руки", пятые за дальностью в сто - стописят метров (откуда эта цифра вобще?)
У всех свой путь.
Это как жадность 😊

Вторая как есть. Была мысль продать её да купить фьюжин, но не могу решить нужно оно мне или нет.

CFX была выбрана осознано как идеально сбалансированная по показателям цена/качество/мощность/точность/приложение рук/эстетика/практичность.
ИМХО не прогадал, всего вмеру.

airbolf 715
Очиннома сильно комраде влияет!Можно путём пружинки от гх и игры с манжетой на мурке 280м/с полуграммом жмакнуть,(не увеличивая штатный обьём компрессора.

Вот покажи фоток манжеты на утяжелителе с сальником а. Ато уже измучился, представить не могу. Что за сальник? Куда ставить?

Манжеты, пружины видел ставил сам. А сальником заинтриговал.

mikinalexei
Вот покажи фоток манжеты на утяжелителе с сальником а. Ато уже измучился, представить не могу. Что за сальник? Куда ставить?

Манжеты, пружины видел ставил сам. А сальником заинтриговал.

mikinalexei
А вот с дизельком отдача уменьшается?

mikinalexei
Про задник не забудь сфотать :-)

airbolf 715
Готово!В теме про апгрейд ппп.

airbolf 715
А погода и работа не дают продуктивно отстреляться

RusGr
Вопрос такой к охотоведам с ППП

Fil55
и пневматика ппп

RusGr
могу ли валить с неё зайца, лису?

как чайка на бой из воздушки

artem67
кого есть такой опыт, как чайка на бой

RusGr
Итак господа пневманутые охотники есть вопрос! На какое время можно оставлять взведённым ружьё? Пружина стандарт, винт магнум. А то сталкивался с мнениями не более 15 минут держать заряженным, в других местах пишут, что можно долго держать взведённым и ничего с пружиной не случается,не просаживается.

Товарищ полгода держал варю взведеной, потерял 1 джоуль

Arseniynet
что сейчас водится в лесах-полях-у рек какие звери где в октябре лазиют и где их искать?

djfonarik
Здравствуйте люди добрые.Помогите подобрать ружье для охоты.Цели в основном птицы(утка,в-шнеп,дрозд,фазан).На выбор мне предложили Хатс 125 снайпер,Crosman Nitro Venom(больше к ней склоняюсь из-за газовой пружины и всех ее преимуществ,а главное можно долго ходить в взведенном состоянии),Hammerli Hunter Force 1000 Combo,Crosman Benjamin Trail NP All Weather.Вот 4 варианта.Сломал голову с решением.
Бывалые,подскажите пожалуйста что наиболее оптимально для уважительной охоты.

sam28
Еслиб провел некоторые работы с 44-10 он переплюнет 125 как по мощности так и по точности

sam28
Взе зависит от того что хочешь от винта .

sam28
А пружину ударника менял на злую , перепуск уплотнял ?

Fil55
Горлиц настреляешь!

да, горлиц у нас как грязи

devlad
да, горлиц у нас как грязи

devlad
хотелось бы просто узнать еще какая дичь у нас тут водится

Некоторые гонятся за "крупняком", вот по моему убеждению, "мелочь" куда вкуснее на столе, а охота на неё более занимательна и интересна. К слову, по вкусу рябчика не променяю ни на глухаря, ни на тетерева.

Fil55
Измерь скорость, напиши, какой пулей собираешься охотить, а тогда можно конкретней поговорить...

дело в том что померять пока нет возможности. просто нечем.
а пули пробовал баракуда хантер 0,69 и jsb predator polimag 0,5 гр. Полимаг идут ну очень кучно, на 10 метров стрелял практически пуля в пулю, но для фазана, утки, ондатры и зайца мне кажется она ну очень легкая. а вот баракуда кучность показала похуже где-то 1,5-2 см на 10 метров. хотя лупит... мне понравилось. На 50 метров бутылку в хлам. Но бутылка это бутылка, но хочется ведь попадать именно в убойную зону т.е. голову чтобы наверняка. Пробовал еще шмель 0,89 кажется, но это такое г..... Летят куда хотят.

Бутылка не показатель...

devlad

дело в том что померять пока нет возможности. просто нечем.
а пули пробовал...

Посмотри пули здесь. Когда-то всем миром составляли таблицу наиболее приемлемых для охоты пуль.
/topic/135/822657.html

Fil55
Посмотри пули здесь.

Алекс Р38
Кросман Премьер Домед 10.5 гран. - вне конкуренции! По цене и качеству, кучности и пробиваемости- лучше найти трудно..

Охотил кого нибудь этими пулями? Если охотил то кого???

Ну я, постоянно только ими и пулял.

devlad
Я в пневме еще новенький поэтому так много тупых вопросов.

Вокруг тишина. Второй день даже синичек не видно. Снежку поднасыпет, так в самый раз бы собачку и в лес... Погода тихая.

devlad
побегу по лесу-реке 😊 ))

ninja di
Стрелял склейками 0,85г на 300мыс, ни одна не разделилась.

Хоть и дырокол, но хорошая "клеёнка" работает не как обычная пуля, а потому бОльшую часть энергии отдаёт трофею, а не уносит с собой.

ninja di
Пулька хелоу поинт от H&N 0,47 на 260мыс, с 20м не раскрылась абсолютно. Вошла сантиметра на три в грудную мышцу

Fil55
Заявлять безапеляционно не буду, но думаю, что 0.5 г лучше использовать стандарт, а не экспансив. Пулька очень лёгкая, пробивная сила у неё не очень, а тем более "хэлопень", которая ещё менее пробойна. Шарахнула, энергию отдала снаружи (может даже на пере), а до жизненно важных органов не дошла. Голова-шея - там и перо тонкое и при попадании точно весь "кампутер управляющий" от тела отключаешь. А занизь или уведи в сторону (по корпусу) и "чё там бабушка кому сказала".

Полностью согласен. Я и писал о стандартном валане 0,51 ЖСБ.

Хотя может быть мне не тот "Домед" достался,

вот те раз.. А я собрался на них переходить, сколько отзывов читал все нахваливают, говорят что лучшего соотношения цена-качество не найти. Это чтож получается теперь только JSB?!!!

Если эти требования покажутся вам смешными, вы тоже пожалуйста напишите, просто я в этом ПОЛНЫЙ новичек, но хочется 😊
Заранее спасибо!

Mulkantin
4-Средняя дистанция для выстрела 40-60м

Mulkantin
1-Что бы без разрешения ЛРО

Mulkantin
2-достаточная скорость пули( более 300м\с)

Mulkantin
3-Что бы можно было взять утку, рябчика, (при очень большом везении Глухаря)

Хатсан 125. Тяжеловата, но 6500 рублей и достаточно мощности. Есть и другие, но дороже (за десятку). Хат очень даже не плох. Можно приложить руки и слегка облегчить, но для ППП вес в плюс, а не в минус - меньше колбасит винтовку.

Огромное спасибо за ответ!

Mulkantin
С него и утку и рябчика?

Не парься, купи и постреляй. Может у меня действительноне тот Домед попался. Я как нат каждой третьей пуле увидел швы, то сразу энтузазизм пропал..

Просто хочется купить сразу те которые подходят и в нормальном количестве. Т.К. пули заказываю через интернет. за пересыл приходится переплачивать в итоге баночка пулек выходит золотая

Алекс Р38
Не обязательно супермагнум125, можно ограничиться и простым магнумом, к примеру- Хат 90.

Fil55
Хат 125 весит около 3.8 кг.

Ага, и большая часть веса - впереди! Клюет носом безбожно! После развесовки 125й получается 5кг, это с ОП на моноблоке. А 70ка у меня 4.500.

Эта тема про охоту с ППП, а есть тема по апгрейду и т.д. Я предлагаю владельцам разных ППП выкладывать свои мысли и предложения по винтовкам там. Именно по разным моделям и разным маркам. В общих чертах я что-то нгемножко знаю, но владею ГАМО Шедоу (только). Так что владельцы других винтовок смогут рассказать о своих девайсах больше.

Fil55
Хат 125 весит около 3.8 кг.

Ну я, постоянно только ими и пулял. Есть хачик70 и был Крыс пцп. От дрозда и до зайца в принципе все падает. И вороны и вяхири даже, и утки тоже. Это смотря куда попасть и с какой скоростью вылетает.

Подскажи пожалуйста, когда и где покупал эти пули (Crosman Premier 1250 DOMED 10,5GR .177CAL (4.5 MM))? Просто почитал отзывы... Что то люди стали жаловаться на них, пишут что вообще г...но стали.

У товарища было примерно так же только в итоге осталась мурка с ГП. В машине катается со шмелем.

devlad
Чет я запутался... Кто какие пули использует на охоте с 4.5 мм? Марка,вес...H&N Baracuda .177" 4,5 mm 0,69 кто нибудь пользовал?

keikan
только в итоге осталась мурка

keikan
А смерш копия дианы как?

Оригинал много лучше! 😛

Я бы использовал для этого бинокль. Как и всякая птица, фазан вылетает на кормёжку в определённое время утром, вот и покараулить (запастись терпением). А потом устраивать засаду. Лучше в месте кормёжки, т.к. не факт, что на ночёвку он летает в одно и то же место. Хотя, если подходящее для ночёвки место не так далеко, то можно и там подождать. Всё равно отслеживать график придётся.

Ещё вариант. Был у нас один товарищ. Он охотился с лайкой - собака фазана держала (отвлекала) пока он подбирался, добирала на земле, если не совсем точный выстрел и приносила. Да и из травы на кусты его поднимала. Лаечка к 9 месяцам уже будет работать. Для птицы и прочей мелочи лучше карело-финской лайки не найти. Взять в январе-феврале и с началом осеннего сезона можно с ней уже охотиться.

Ну так у меня назрел вопрос уважаемые аирганеры, как выследить фазана чтобы влет не бить???

ТОлько с засида.На ходовой,как ты сам понял ни как.Фазаны обычно ходят одними и теми же тропами.У каждого петуха своя территория, как почти у любого самца.Потому он и кукарекает чтобы оповестить других себе подобных, что здесь мол занято.А курицы знают где их повелитель.Утром он поёт "здесь я и мой гарем пасётся", а вечером "готовимся к отбою,самки мои сюда".Когда снегом заносит, они ищут другие места для кормёжки.Вобщем этот график их жизнедеятельности необходимо постичь. А с чего собираешься охотить? Не маловажный вопрос..

Пройти и посмотреть следы - где фазаны чаще проводят время.

Mulkantin
Если у меня пневматика до 7.5 Дж, то это не охотничье оружие, и на охоту с ним ходить запрещяется.

Mulkantin
белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую)

Mulkantin
А на утку уже не пойдешь?

И еще хотел узнать, на белку тоже лицензия нужна?

devlad
вопрос ?1 - какие следы указывают на частое присутствие фазана?
вопрос ?2 - где можно послушать крик петуха фазана?
вопрос ?3 - бывают ли манки на фазанов?

Крик петуха фазана можно послушать в интернете.Забей в поисковик -"голоса птиц" и выбирай. Я так сына своего развлекаю. Манкам честно говоря не очень доверяю.В основном электронные на фазана, но есть и свистки.Просто походи вычисли где они бывают,где шуганёшь, а потом с утрица или к вечеру,но не к закату, напротив этого места на доступной дистанции!,т.к стрелять только в убойку.,голова-шея., сядешь в засид, чтоб без палива совсем и сиди жди.Но смотри фазан очень чуткий, шевельнёшься или зашуршишь свалит. Если ранишь свалит и без собакевича не найти. Бывает,что пол дня высидел и хорошо,если дождался, а потом смотришь на него , а он на тебя,шевельнутся не можешь, а начал целиться и он свалил.Вобщем сноровка нужна,личный опыт. 😊

Люди задают вопросы "Куда стрелять?", "Чем стрелять?", подразумевая убойную зону, калибр, вес пули...

Особенно актуально, как мне кажется, это для ППП и винтовок с боковым взводом. Калибр - 4.5 мм, самые ходовые тяжкие пули - 0.68 г, мощность в этой категории винтовок наименьшая (не так уж много винтовок с 20-25 жуликами на борту). Прогресс не стоит на месте, сейчас тянутся к 30 жуликам (винтовки магнум-класса с соответствующим ценником)..., но всё равно это совсем даже не много. На руках же преобладают винтовки среднего ценового диапазона с гораздо меньшей мощностью и стреляют из них "полуграммовками", чтобы скорость ниже плинтуса не падала.

Стрелять нужно наверняка, чтобы без подранков и доборов. Мощная РСР в крупном калибре с тяжёлой пулей при выстреле не по месту не гарантирует, что трофей будет добыт, что подранок не сгинет доходить, забившись куда-то. Что уж говорить о ППП или о винтовках с боковым взводом, где мощность жёстко ограничена объёмом компрессора... Можно над заводским изделием поколдовать (шлифануть там-сям, сделать оптимальный перепуск, поставить качественную манжету, ГП, настроить) - добавить 5-7 жуликов, но это предел.

Стрелять нужно "по месту".
Если это мелочь типа кулика, перепела или дрозда, то мощности и поражающего фактора хватит даже по корпусу.

Более крупная дичь - стрелять исключительно в голову или основание шеи. Мощности для взятия вполне хватит. Либо чисто взял, либо промазал.

Для ППП умение точно и быстро стрелять можно поставить во главу угла на охоте. Учитывая мощности ППП, предельная дистанция уверенной стрельбы гораздо меньше, чем для РСР. Значит надо уметь скрадывать дичь.

Вот и выходит, что для успешной охоты с ППП нужно уметь гораздо больше и владеть этим в совершенстве. Высший пилотаж в пневмоохоте. 😊 Раньше в уголовном мире пользовались уважением "медвежатники" за калибр, но элитой считались "щипачи" - калибр мелкий, зато работа ювелирная. 😛

Отмечу, что я являюсь счастливым обладателем Х-125 2014 года выпуска, ГП 90кг, оптика 6х32. Общая масса 5.8 кг. Куча 3см на 30м с колена.
Основной боеприпас - жсб монстры 0,87кг, летять со скоростью 290 кмч.

klari
С такими ТТХ на охоту не пойдешь 😞 😞

Я это всё проходил, когда готовил ГАМО Шедоу. На три джоуля меньше погоды не сделают, мощности для мелочи вплоть до утки-тетерева хватит, нужно только попасть по убойке. У ГХ1250 потенциал очень большой.

klari
добиться кучи на 50 метрах не могу. самое лучшее - это 5х5 см. ((

На охоте на ушастика такой кучи вполне хватит. А как на счет первого выстрела в зимний период?

qwer-er81

На охоте на ушастика такой кучи вполне хватит. А как на счет первого выстрела в зимний период?

никогда не охотил зимой, поэтому не знаю (
не думаю, что сильно изменится, так как объем воздуха будет такой же, только холодный. это же обычный насос... да и ствол короткий...

Fil55
[B][/B]

Колян72
Поддержу 125 ВЕЩЬ!!! Сам таким владею. Ни чего не уплотнял, не перетачивал. Поставил только ГП и прицел ВОМЗ ПИЛАД 8/48. С 43 метров зайца в легкую поднимаю не говоря про уток, тетерок и ост дичь.

Бердан
Мдя.. Сказочники часто посещают раздел ахотнегов, но такие сказочники редкость. С Хатом зайца влегкую. Он, наверное, сидит и ждет, впрочем как и "ост дичь".. Гыыыы!!

dr.Zoldberg
некому меня запечатлеть

Бердан
Мдя.. Сказочники часто посещают раздел ахотнегов, но такие сказочники редкость. С Хатом зайца влегкую. Он, наверное, сидит и ждет, впрочем как и "ост дичь".. Гыыыы!!

А что тут невероятного? И на 80м этого хватает в голову 100%. А вот выследить,высидеть да ещё и попасть это уже другая история..

ninja di
А вот выследить,высидеть да ещё и попасть это уже другая история..

ninja di
А что тут невероятного? И на 80м этого хватает в голову 100%. А вот выследить,высидеть да ещё и попасть...

Митрий 77
Ананасы на деревьях не растут.

Митрий 77
Ананасы на деревьях не растут.

из ППП не буду стрелять дальше 50 метров

Kompanion
С лягучей ППП нет смысла стрелять на такие расстояния.

Так не надо брать лягучие, надо нормальные ППП брать (или иметь терпение и допиливать).

volkodlak
Нет,не все .Вискомб нифига не брыкается.

Kompanion
С лягучей ППП нет смысла стрелять на такие расстояния.

Kompanion
но кучно черпобери.

Два с половиной выстрела из одной позиции - это НЕ куча.

AlexanderRage_1
Сказки Коннектикута...

контроль77
квест1000

STM2007
Не понял...откуда в ЮСА хлеб ржаной? 😛 Тамж вроде не производят?

Из магазина за углом. Там же итальянский, испанский, французские багеты и все свежей выпечки. А если до Брайтона доехать, то ассортимент лучше чем был в магазинах возле дома... И пиво Балтика здесь другое на вкус, а вот Жигулевское из пластика - та же самая моча.
Это в кратце. Вчера взял Беню Трейл попукать, насколько все таки он прикладистый, тихий, разворотливый и без отдачи по сравнению с турецким ломом. Прям охотится можно и по целям дальше 20 шагов попадать. 😊)

AlexanderRage_1
Из магазина за углом.

Fil55
Свежий хлеб любой - магазин за углом, индейки с оленЯми во дворе цветы обдирают, про белок и говорить нечего... 😊 Только это уже не охота, а тир! Взял пивка и сел с пневматикой - кто-нить да придёт... 😀

Наверное все таки "жрать" в США стоит впереди "заипаться". Хотя друг мотается каждый год на Аляску с традиционным луком и болтом, но мне до этого еще расти, в то же время он моему "тиру" завидует. 😊
А загон свиней с собаками и ножами, а засидка на тех же свиней с копьями на деревьях, а лучная охота, а из рогаток стрелами зверя добывают, и рыбу из луков. Все это далеко от "20 км в день на лыжах по лесу и чтобы у нодьи спать, да с утра с манками зверя искать".
На каноэ сплавится и по ходу дела уток на ужин нащелкать... зовите как хотите, но мне так больше нра, чем целый день в кустах куковать. Если и напрягаться, то только заради ценных трофеев, типа карибу или медведиков там, на хороший ужин я и у дома наберу в свободное время.
Надеюсь на форум то писать можно стрелкам из тира, тут в теме много у кого есть береза пристреляная. 😊

AlexanderRage_1
зовите как хотите, но мне так больше нра, чем целый день в кустах куковать.

AlexanderRage_1
Из магазина за углом. Там же итальянский, испанский, французские багеты и все свежей выпечки. А если до Брайтона доехать, то ассортимент лучше чем был в магазинах возле дома... И пиво Балтика здесь другое на вкус, а вот Жигулевское из пластика - та же самая моча.

STM2007
😊 Павел Буре в одном из интервью про кухню амеровскую рассказывал - почему-то запомнилось: ответ был, что американской кухни как таковой не существует...

http://www.pbs.org/food/features/official-state-foods/
В каждом штате своя, первая ссылка гугля даже с рецептами.

AlexanderRage_1
Наверное сделаю Бруншвик Стью.

STM2007
Из белки?

Да, из нее. По ссылке видео рецепт на тытрубе. Из белок много рецептов на английском. В прошлый выходной просто зажарил на гриле, даже девченки попробовали.

volkodlak
...да и жалко на еду стало стрелять.

В США во многих штатах - белки считаются вредителями. Tree rat - вот так их там называют 😊
Т.е. их там - и не жалко, и достаточно много.

Kompanion
немцы на пикнике массово отстреливали ворон и потом дружно хавали барбикю. А нам слабо?)))))))

STM2007
Интересно, а наши, российские тоже съедобны? Я из праздного интереса интересуюсь, рука не поднимется на белку..

Был и ещё один курьёз. Баночка около 5 см в диаметре. Обычно "леплю" в центр. 3 выстрела и ничего... Потом что-то сподвигло банку сдвинуть (она у меня на нитке) - все три пули чуть ни касаются друг друга. День был ветренный и ветер порывами, вот и мазал. 😞 Это не оправдание, имейте в виду, что при порывах может снести и пулю. На охоте в лучшем случае промах, в худшем - ушедший подранок.
Для тренировки с треляю либо стоя с рук, либо сидя, но тоже с рук. Все мишени подвешены и подвижны при ветре, а так как очень лёгкие, то качаются даже при самом слабом дуеновении.

Fil55
Для тренировки с треляю либо стоя с рук, либо сидя, но тоже с рук. Все мишени подвешены и подвижны

DVVD96699
как ,грубо говоря,с14 метров-с открытого ,вы,точно видите цель,какой% попадания,(винтовка-мр512-?)?

airbolf 715
зрение пока нормальное

Стрелять-то не по силуету, а по месту надо.

airbolf 715
муху желательно брать в сгиб крыла

ЖСБ хэви пока не проблема, Люманов осталось две банки. Буду иногда проверяться, а остальное всё на охоту пойдёт. Год назад брал именно для ППП 4 банки (денег не хватило больше взять). Вроде бы были и пулял не жалеючи... Теперь всё. Для пострелушек по дискетам и банкам - ЖСБ.

ADF
пока были

ZZton
Надо уточнить- какие люманы! Старые партии ( с точкой в заднице пульки) летели изумительно. Новые партии- УГ!

Да с точкой, обратил на нее внимание, потому как до этого у меня были без точки, думал как раз, что наверно новая партия)

Wito
могу в личку магазик кинуть. ( это Москва если что)))

RusGr
...петух на месте крутился, прыгал...

Не показатель. Кури без бошки могут жить весьма долго, у них мозг не является жизненно важным органом... 😊

ADF
Кури без бошки могут жить весьма долго

maxtul
хача уже не хочется продавать

ADF
Это кучность хорошего пистолета, винтовка такую на 25-30 метров должна делать.

Здравствуйте!! Кто-нибудь тестировал такие-вот пули? Называются "Молот тора". Калибр 4.5мм,вес 1.02грм.

zhiv64
мин20-30 ходил.

До нескольких часов, больше вопросы безопасности (не забыть, что заряжено - чтобы потом заряженой не оставить или случайно в ногу себя не застрелить).

А вообще, качественная пружина от заневоливания мало усаживается. Пружину ушатывают, в основном, циклы сжатие-расжатие, т.е. настрел.

ADF
качественная пружина от заневоливания мало усаживается.

ADF
Тут другой прикол есть. Печальный. Сейчас даже оригинальные диановские пружины - увы, не являются супер качественными.

Fil55
Выход - запасная пружина или ГП

ГП в диану - самое то! 😊

zhiv64
А разве можно в Диану поставить газовую пружину?

Нельзя и не нужно.

Но, оглядываясь на малый ресурс диановских витых пружин (1,5-2 тысячи выстрелов) - невольно задумываешься, что ГП могла бы решить проблему ресурса.

Друзья, посоветуйте хороший винт ППП для стрельбы в удовольствие и охоты. Бюджет 30-40 т.р.

Waffentrager
Здравствуйте!! Кто-нибудь тестировал такие-вот пули? Называются "Молот тора". Калибр 4.5мм,вес 1.02грм.

Не "полетят" 😊 ... будет не молот, а колотушка 😞 - У пуль проблема с аэродинамикой 😞

Хотя, помню, crosman hollow point тоже вполне вменяемо летали с дианы.

liberman3
на 40 метров тяжко в голову попасть

Ни кто не говорит,что это просто. И на 20м свои сложности.Но возможно и очень интересно.При наличии оптики твоя винтовка способна на точное попадание в убойку на теже 50-60м. Остальное уж извини зависит от тебя..

zhiv64
У меня ДИ-34.Стреляю с открытым прицелом и с рук.На 22 метра(длина домашнего тира) уверено попадаю в дно пивной мет.банки.Вроде доволен,НО теперь хочется пробовать с оптикой.Коллеги советуйте какой прицел на эту игрушку ставить.И что еще надо прикупать.Брать буду новое.Поэтому хотелось-бы не врюхаться.Выслушаю всё потому как в оптике я-ноль.

Лучше тему по оптике поштудировать. От бюджета зависит и твоих задач. Проще конечно посоветовать дорогой и надёжный прицел.

ninja di
Лучше тему по оптике поштудировать. От бюджета зависит и твоих задач.

Кратность любая от 4 до 8 (в любом случае будет в разы лучше, чем с открытого, для охоты приемлемо на 200%).
Ставить строго на моноблок.

iGrand
на порядок мощнее.

На порядок - это в десять раз. Неужели 200 Дж выдает? 😊

По делу: я бы с опаской относился к заявлениям о кучности, когда речь идет о дешевых винтовках. У "слабой" (хотя это самый что нинаесть классический магнум) - кучность может быть, если повезет, у дурострельной - её нет точно. Повадки "супермагнумов" вдоль и поперёк изучены.
Застрелить утку можно из любой, в то-же время в зайца я бы не стал стрелять ни из первой, ни из второй. Максимум - не дальше 30 метров, чтобы гарантированно попасть косому в жбан, если такие условия будут.

Для зайца - брать ПЦП в калибре от папского и вверх.

ADF
5 на 5 плохо

iGrand
Боюсь что MAGTECH N2 1000 не хватит мощности для биоцелей, но она немного точнее чем 1300,

а по сути, хорошая "матчевая" пуля творит чудеса на дистанциях до 25м