Изменение турнирных правил

КАРИБУ
снайпер классе допускаются все разрешенные на сурка калибры. стрельба с чего угодно. ( с телеги, со стола и етс.)

p/s/ охоткласc мнt например симпатичен.

2. в охотклассе снимается органичение по весу винтовки и допускаются все разрешенные на охоты на сурка калибры. никаких столов.

На кой хрен совмещать в охотклассе

2. в охотклассе снимается органичение по весу винтовки и допускаются все разрешенные на охоты на сурка калибры. никаких столов.
3. в личном снайпер классе допускаются все разрешенные на сурка калибры. стрельба с чего угодно. ( с телеги, со стола и етс.) патроны не лимитированы. дается две лицензии на сурка. зачет по лучшему результату.

да Володь, если всё это пройдет, то вы испортите хороший устоявшийся охот класс, а из снайпер класса сделаете анлимит класс 😞 хотя и на сегодня в "Снайпер" классе нет ничего от снайпинга......

неужели ты на самом деле не понимаешь разницы между снайпингом и анлимитом???

потому что охотяся с тем чем хотят. а не с тем. что сосед приказал.

Охота дело добровольное некоторые охотятся с луками им так прикольно .Соревнования это совскем другое в соревновательном процессе как бы очень сильно выражено желание максимально всех стартово уравнять отсюда и допинг сткадалы и всяческие ограничения на экипировку.

а вот все кого не устраивает этот чисто охот подход может кучковаться в отдельно взятых классах. чтобы соревноваться с исключительно такими же сотоварищами в моноклассе.

Вот только не нужно доводить дело до абсурда по твоему если взять то нужно обьединить лыжную гонку на 15 км с скоростным спуском только на том основании что оба засчитываются по минимальному времени прохождения дистанции. Месроп ты пишешь неадекват 😞

Вот только не нужно доводить дело до абсурда по твоему если взять то нужно обьединить лыжную гонку на 15 км с скоростным спуском только на том основании что оба засчитываются по минимальному времени прохождения дистанции.

Месроп ты пишешь неадекват

только по мне сделать из соревнований. изначально заточенных на стрельбу на далеко. псевдомикронедосбрс - вот это неадекват.
переделать(как в соседней теме предлогается) перейти на минимальные дистанции но одним выстрелом - ставьте железных сурков и по ним одним выстрелом - те не убегат и логика становится понятна - почему одним - потому что живой мог бы и убежать...

Mess
потому что охотяся с тем чем хотят. а не с тем. что сосед приказал.
ты хочешь с баром. я с бласером. коля с ремом. боря с келбли. и калибры все. разрешенные правилами добывания. годятся - на то их (правила и написали)
а вот все кого не устраивает этот чисто охот подход может кучковаться в отдельно взятых классах. чтобы соревноваться с исключительно такими же сотоварищами в моноклассе.

если проблема в названии, то надо убрать слово "охоткласс" и назвать его просто класс Д
слово охота сбивает с толку многих. раз так, то вычеркнуть название и ограничиться одной буквой. может легче станет ориентироваться
в классе Д используются ограничения по калибру
в классе С(снайпинг) ограничение только по калибру, разрешенному правилами охоты
если так хочется выйти с баром, рестораном и прочим железом, то что мешает это сделать в снайпинге?
лупи куда сможешь и вопросов нет
при этом класс личный.
то есть, все условия, которые предъявляют к измененею класса Д, в классе С уже присутствуют
или обязательно надо разрушить одно, чтоб накосячить и сделать из него хрен что?

Али-Баба
По хорошему, все классы должны подразделяться на один патрон в классе (.223Rem, .243Win, .308Win, 6.5x47Lapua, .243WSSM и т.д. и т.п. ), без органичения по весу, твистам и приблудам - т.е. практически равные условия, за исключением жеребьёвки угодий, ну и ветровых условий.

По хорошему, все классы должны подразделяться на один патрон в классе (.223Rem, .243Win, .308Win, 6.5x47Lapua, .243WSSM и т.д. и т.п. ), без органичения по весу, твистам и приблудам - т.е. практически равные условия, за исключением жеребьёвки угодий, ну и ветровых условий.

Ты хочешь сказать что по такому фактору как ветроснос 223 равен всем остальным тобой перечисленным ? Я по собственному опыту сказал бы что приблизительно ! патроны 6.5x47Lapua, .243WSSM равны а вот патронам 243Win, .308Win, я могу дать фору в 15 30 % на ветроснос на дальней дистанции это Вася поверь очень существенно. Да даже на 300м мне 6,5Х47 простит немного больше чем стрелку с 308 и даже 6БР. Если мастерство стрелка 308 превалирует то он моежет потягаться на равных если мастерство равное то 47-ой выиграет просто потому что при равных сделанных ошибках он отсреляет точнее. Ну а сваливать к этим боеприпасам голимый 223 просто нонсенс. Я за то чтобы в охотклассе стреляли только из 223 с любыми твистами но 223/222 и точка. Для остальных есть другие возможности при борьбе с относительно РАВНЫМИ тебе.

псевдомикронедосбрс - вот это неадекват.

Переведи. 😊

TSV
Серега, ну ладно запятые не проставляешь
так еще и без знаков посты читать стал
Василий имел ввиду, что при всем выборе патронов в ПРАВИЛЬНЫХ соревнованиях надо чтоб было "один патрон - один класс"
а не мешать их в кучу только по весу оружия

Али-Баба
все классы должны подразделяться на один патрон в классе (.223Rem, .243Win, .308Win, 6.5x47Lapua, .243WSSM и т.д. и т.п. ), без органичения по весу, твистам и приблудам - т.е. практически равные условия, за исключением жеребьёвки угодий, ну и ветровых условий.

Али-Баба
Теперь, перечитав и вняв её, - постарайся уснуть и завтра на свежую голову перечитав её ещё разок и обдумав сказать что-нибудь дельное. 😊
Прости, ничего личного. 😊

Вася прощаю 😊 Извини не так понял 😊 По твоей мысли хмм ну в идеале то конечно да но идеального в мире не существует поэтому нужно принимать по принципу разумной достаточности 😊

Так вот с моей точки зрения патроны 243Win, .308Win, 6.5x47Lapua, .243WSSM и яб еще добавил 6 БР и 6,5Х284 и 7 SAUM вполне могут соревноваться в одном классе их различие имеется но не превышает 30-40% превосходства одного над другим тоесть даже 50% не достигает имхо. ВСЕ могут успешно работать за км и это доказано практически. Вводим нарпягающие стрелка ограничения по не им а жребием выбранные угодья равные условия передвижения и наводки ограниченное время и получим в принципе очень равные условия у которых преимущество убдет у наиболее опытного и реально оценивающего обстановку стрелка.

Дервиш
По твоей мысли хмм ну в идеале то конечно да но идеального в мире не существует поэтому нужно принимать по принципу разумной достаточности

Али-Баба
Останется только "добить" нюансы. Только не надо лезть в ограничения веса оружия, наличия столов/помощников, твисты, вес и бал. коэффициенты применяемых пуль - тут тупик. Кто этого еще до сих пор не понял - мне искренне жаль этих людей. Это к Dr.Watson по его первой врачебной специальности.

Вася давай просто вспомним о чем идет речь .
1.Командные правила утверждены и они не будут их менять поскольку формат сложился , то что предлагает Вова Карибу в смысле допуск личников в командные классы и разрешения безлимитной разнокалиберки не пройдут не потому что там Борода с Филей их зарубят 😊а просто потому что они не несут практического какого либо улучшения или привлечения новых участников а скорее все запутывают 😊 В любом случая лично я скорее всего в командном классе стрелять не буду и оружия у меня подходящего нет да и сейчас мои интересы сосредоточены в другой плоскости.

2. Созданный класс легкого и тяжелого анлимитед лонг рейнджа прекрасная возможность показать себя всем сторонникам технических новаций и желающим рекордно дальнего выстрела причем не в атмосфере развлекательной охоты а на регламентируемом соревновательном процессе .

3.Обсуждающейся сейчас новый снайпер класс обьеденит стрелков отрицающих в принципе дополнительные облегчающие приспособления для стрельбы как столы БРупоры передвижение на автотранспорте сопровождающую команду которая решает все сопуствующие но отвлекающие стрелка проблеммы как то переноска тяжестей установка всех этих столов упоров итд. в снайпингке ребята хотят поробовать себя на приспособляемость с минимальным набором а котировать себя не по самому дальнему результативному выстрелу а по нескольким точным и без промаха. Согласись такой формат имеет право на жизнь равно как и безлимитка ? Согласись что в таком формате организаторы имеют право поставить рогатки на некоторые из используемых прибамбасов в безлимитке ?

В чем здесь ты не согласен ?

Запреты на калибры касаются только командных классов, запреты на облегчающие стрельбу прспособы только в снайпер классе и все это обусловлено форматом класса. В безлимитке ограничений нет вообще кроме общесоревновательного момента жеребьевки угодий и ограничения времени стрельбы.

Я тебя понимаю когда ты говоришь что сибаритское времяпрвождение тебе больше по душе 😊 но есть люди которые желают соревноваться друг с другом с целью выявления сильнейшего есть такие психи поверь мне на слово 😊

Дервиш

Вася давай просто вспомним о чем идет речь .
1.Командные правила утверждены и они не будут их менять поскольку формат сложился , то что предлагает Вова Карибу в смысле допуск личников в командные классы и разрешения безлимитной разнокалиберки не пройдут не потому что там Борода с Филей их зарубят 😊а просто потому что они не несут практического какого либо улучшения или привлечения новых участников а скорее все запутывают 😊 В любом случая лично я скорее всего в командном классе стрелять не буду и оружия у меня подходящего нет да и сейчас мои интересы сосредоточены в другой плоскости.

2. Созданный класс легкого и тяжелого анлимитед лонг рейнджа прекрасная возможность показать себя всем сторонникам технических новаций и желающим рекордно дальнего выстрела причем не в атмосфере развлекательной охоты а на регламентируемом соревновательном процессе .

3.Обсуждающейся сейчас новый снайпер класс обьеденит стрелков отрицающих в принципе дополнительные облегчающие приспособления для стрельбы как столы БРупоры передвижение на автотранспорте сопровождающую команду которая решает все сопуствующие но отвлекающие стрелка проблеммы как то переноска тяжестей установка всех этих столов упоров итд. в снайпингке ребята хотят поробовать себя на приспособляемость с минимальным набором а котировать себя не по самому дальнему результативному выстрелу а по нескольким точным и без промаха. Согласись такой формат имеет право на жизнь равно как и безлимитка ? Согласись что в таком формате организаторы имеют право поставить рогатки на некоторые из используемых прибамбасов в безлимитке ?

В чем здесь ты не согласен ?

Запреты на калибры касаются только командных классов, запреты на облегчающие стрельбу прспособы только в снайпер классе и все это обусловлено форматом класса. В безлимитке ограничений нет вообще кроме общесоревновательного момента жеребьевки угодий и ограничения времени стрельбы.

Я тебя понимаю когда ты говоришь что сибаритское времяпрвождение тебе больше по душе 😊 но есть люди которые желают соревноваться друг с другом с целью выявления сильнейшего есть такие психи поверь мне на слово 😊

хорошо сказал Серег!

мы с тобой и не только мы, думаем в одном направлении и направление это заключается на мой взгляд в том, что заинтересовать народ участвовать в Турнире СК или другом обьединяющем турнире можно разделив на классы по принципу форматов, а не по принципу веса винтовок и мощности патронов и др "мелочи"! На сегодня жизнь уже всё расставила на свои места, стрелки "разделились" на любимые им форматы стрельбы и посещают именно те турниры, которые им ближе. Все прекрасно знают кто и какие соревнования/конференции посещает с удовольствием.

Охотничий формат(класс "Д") у СК вроде уже есть, БР формат(классы "А" и "В") тоже есть, осталось только понять, что нужно сделать отдельно класс для формата "снайпинг" и отдельно для формата "анлимит" и сделать их именно для тех кто хочет стрелять в этих классах, вот и всё!

КАРИБУ
на ближайшем оргкомитете будут рассмотрены предложения по изменению турнирных правил 2011 года.
я вынесу от себя на рассмотрение следующие:

3. в личном снайпер классе допускаются все разрешенные на сурка калибры. стрельба с чего угодно. ( с телеги, со стола и етс.) патроны не лимитированы. дается две лицензии на сурка. зачет по лучшему результату.

Игруны определений 😞!!! Снайперы в поле стреляют со столов и из пулемётов, пардон, из винтовок с пулемётными лентами, а пулемётные ленты уложены в цинки, а цинки в Джипы и прочие Внедорожники 😞 😞. Они себя решили назвать снайперами 😀 😀 😀 только не по признакам стрелкового мастерства, а по теории больших чисел. Чем больше стреляешь в одну мишень, тем больше вероятность попадания.

Вова, ты бы предложил лучше ограниченное кол-во патронов (10-15) на максимальное кол-во лицензий, например на одного сурка 1,5 патрона. Тогда и мастерство стрелковое и ответственность в принятии решения проявится.

Или пересматривайте определения классов или вводите новые "иллюзорные"
"анлим по патронам", "анлим по всему, чего хочешь" и т.д. и т.п.
Куда катится Стрелковый Мир? Кого обманываем? Себя обманываем 😞 😞

Повторяюсь я что-то 😞... Старею, что-ли ? 😛

AlexWinged
Куда катится Стрелковый Мир? Кого обманываем? Себя обманываем

Дервиш
Согласись такой формат имеет право на жизнь

Али-Баба
Снайпер класс.. Хочется приблизиться к реальным условиям? Зачем? Мальчики, в детстве не наигравшиеся в войну?

Варминтинг - борьба с вредителями. Какой сурок вредитель? Это - лицензионный вид, между прочим. Тебя же это не волнует 😊

------------------
Hunt big or go home.

КАРИБУ
не нравится название снайпер класс? больше подходит анлимитед? пуркуа бы и непа?

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Разные вещи, имхо. Анлимитед имеет целью максимальную дистанцию всеми доступными средствами. Сделай рекорд или проиграй 😊

спасибо. просветил! теперь карибу почувствовал разницу! 😊 значит не снайперкласс. а анлимитед. ( мож ну его на фиг эти американизмы?как нибудь по другому обозвать?)

ну скажи мне. дервиш! что плохого в том. что в командных классах появятся личники? и что плохого в том. что командный результат в классе будет считаться с учетом личников? в чем трабл?

В основном не личники в командных классах проблемма а сборная солянка калибров в охотклассе , на мой взгляд это коренным образом сломает устоявшиеся правила командного зачета и внесет абсолютные непонятки в оценку стрелкового мастрества участника.
Что касается личного зачета в командных классах то лично я например не против но возражения Бороды тоже имеют право на жизнь , личник стреляет сам за себя и несомненно поднимает себе планку морально он к этому готов учтем что в командном классе три номинации 1. командная победа 2.Победа в личном зачете класса, 2. Приз за самый дальний выстрел в классе. Личник может претендовать на две из них возможно командникам это будет несколько обидно ведь они работают набором очков на команду тем самым уступая в тактическом плане личнику по самому дальнему выстрелу а с ними возможности ничего не получить в личном зачете. Впрочем конкретно участие в командном классе личников меня не особенно колышет я просто хотел бы максимально популяризовать снайпер класс в формате именно снайпер а не анлимитед варианта для людей с различными стволами. Я и так знаю просто навскидку не менее 20 человек которые с удовольствием принялиб участие именно в снайпер зачете по правилам снайпинга конечно ценовая политика принимающей стороны вызывает много вопросов и особенно много их по оргвопросам как то жратва, быт все отвратительно организовано абсолютно не стоящее тех денег что мы за это платим но насколько я знаю этот вопрос будет как то решаться СК посмотрим что из этого выйдет.

Какой сурок вредитель?

Это - лицензионный вид, между прочим.

------------------
Hunt big or go home.

КАРИБУ
[ ...что плохого в том. что в командных классах появятся личники? и что плохого в том. что командный результат в классе будет считаться с учетом личников?... [/B]

Сами знаете.....

КАРИБУ
в чем трабл? в том. что в классах не будет двух чемпионов? один среди личников. а другой командный? и слава богу! иначе это профанация! не должно быть деления! чемпион в классе должен быть один!

Вов, я, может не понял твою идею, но в 2009 году было так, как ты говоришь: чемпион в В классе был один - личник Алексис, а я занял второе место, хотя мой результат был первым среди командных стрелков.

Сами знаете....

Originally posted by :
[B][/B]

😊

------------------
Hunt big or go home.

BGH
атамстил? 😊

угу! 😊

Али-Баба
Любой формат имеет право на жизнь.

золотые слова Вась! особенно, если есть желающие стрелять именно в этом формате!

Снайпер класс.. Хочется приблизиться к реальным условиям? Зачем? Мальчики, в детстве не наигравшиеся в войну? Захотелось получить полевых испытаний?

Василь, я конечно понимаю, что ты это пишешь с добрыми намерениями и от всего твоего большого доброго сердца и ни кого подье... ть/подколоть не хочешь 😊 правильно? 😛 ты наверное переживаешь за наше здоровье в полевых условиях? 😊

что то я эту фразу про мальчиков не наигравшихся в войнушку слышу последнее время очень часто и от совершенно разных вроде бы людей( ты далеко не первый её произносишь)........как то странно всё это, кому мы дорогу перешли??? чем мешаем??? кого раздражаем??? 😞

интересно было бы узнать, а кто первый произнес эту фразу про "мальчиков не наигравшихся в войнушку", от кого она пошла???

Originally posted by :
[B][/B]

олег! согласись, что это правильно! счет мест в классе должен быть с учетом личников. только тогда это будет гамбургский счет.

Володя! Так так оно и есть! Кто больше привёз в своём классе - тот чемпион, вне зависимости от того, личник он или командник!
😛

Пробежался по давним темам обсуждения изменнений правил. Всë то же самое и те же действующие лица, которые доказывали необходимость правил в их нынешнем виде, якобы будет супер-турнир и несогласные могут искать себе другие соревнования.

Ничего и никого не хороню. 😊 Небольшой взгляд на перспективу.

С ув.

Олми
олег! согласись, что это правильно! счет мест в классе должен быть с учетом личников. только тогда это будет гамбургский счет.

Володя! Так так оно и есть! Кто больше привёз в своём классе - тот чемпион, вне зависимости от того, личник он или командник!
😛[/B][/QUOTE]

абсолютно верно! только вот личников в некоторых командных классах нет! 😊

только вот личников в некоторых командных классах нет!

Личников нет ни в одном командном классе!

Али-Баба
Снайпер класс.. Хочется приблизиться к реальным условиям? Зачем? Мальчики, в детстве не наигравшиеся в войну? Захотелось получить полевых испытаний? Так на вторых соревнованиях надо будет Егерю предложить ужесточить пару упражнений.. 😊 😊

+1

Добавить элементы тактики, разведки, в т.ч. маскировки и, можно говорить о снайпер-классе 😀

AlexWinged
Добавить элементы тактики, разведки, в т.ч. маскировки и, можно говорить о снайпер-классе 😀

КАРИБУ
ЧЛЕНЫ ОРГКОМИТЕТА НЕ ИМЕЮТ ПРАВА УЧАСТВОВАТЬ В ТУРНИРЕ НИ ЗА КАКУЮ КОМАНДУ!

------------------
Hunt big or go home.

SerVS
Василь, я конечно понимаю, что ты это пишешь с добрыми намерениями и от всего твоего большого доброго сердца и ни кого подье... ть/подколоть не хочешь правильно? ты наверное переживаешь за наше здоровье в полевых условиях?

Али-Баба
почему обычную охоту в не очень тяжёлых условиях, кроме ветра и возможной жары пытаться усложнить...

Для чего? Что и кому мы хотим этим всем доказать?

------------------
Hunt big or go home.

BGH
ага

Рома, скажу более. 😊 Хотелось приблизиться к результату Шаковца.
Я это сделал. И доказал в первую очередь себе, что при соблюдении определенных условий я могу это сделать, повторить и делать это регулярно. Всё! Более, я не хочу никому ничего доказывать. Выезжая на сурка ныне я далее 500метров не стреляю. (А ближе 200 сурки в этом году и не подпускали.) Я выезжаю охотиться. Получать удовольствие от общения с друзьями и природой. Мне нахненать все эти меряния длиной и толщиной.

Али-Баба
Всё! Более, я не хочу никому ничего доказывать. Выезжая на сурка ныне я далее 500метров не стреляю. (А ближе 200 сурки в этом году и не подпускали.) Я выезжаю охотиться. Получать удовольствие от общения с друзьями и природой.

Но сейчас то речь идет о соревнованиях.

------------------
Hunt big or go home.

Сергей, я не понимаю одного, - почему обычную охоту в не очень тяжёлых условиях, кроме ветра и возможной жары пытаться усложнить и приблизить к СБРС. Зачем? Мы, сугубо гражданские люди пытаемся усложнить себе жизнь и поиграть в военные игры. Для чего? Что и кому мы хотим этим всем доказать? Стреляешь ты\он\она\они хорошо. Замечательно. Для чего все эти попытки военизировать охоту? Не понимаю.

Вася, в каждой избушке - свои погремушки! 😊 ИМХО главное не ЗАСТАВЛЯТЬ другого играть по правилам, которые нравятся тебе(не тебе лично, а абстрактно! 😊 Поэтому надо сделать разные классы - пусть народ выбирает!

BGH
Респект. Уважаю.
Но сейчас то речь идет о соревнованиях.

Я это сделал. И доказал в первую очередь себе, что при соблюдении определенных условий я могу это сделать, повторить и делать это регулярно

понимаете. к чему дело идет? ТУРНИР СКОРЕЕ ВСЕГО ИЗ КОМАНДНО ЛИЧНОГО СТАНЕТ ЛИЧНО КОМАНДНЫМ. СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ

они не будут лоббировать ни чьи интересы

Али-Баба
Сергей, я не понимаю одного, - почему обычную охоту в не очень тяжёлых условиях, кроме ветра и возможной жары пытаться усложнить и приблизить к СБРС. Зачем?

просто потому, что люди все разные и предпочтения и желания у них разные, одни любят отдыхать в пятизвездочном отеле на берегу моря, а другие берут палатку и идут в лес, в горы, сплавляются на лодках, лезут на скалы, прыгают с парашютом тд.......для чего нужно равнять всех под одну гребенку? если кому то нравится сидеть под зонтиком и стрелять со стола попивая пиво не ограничивая себя ни чем, то это нормально, а взять винтовку в руки/за спину, пройтись с ней какое то расстояние, выйти в незнакомое место, лечь на землю и добыть сурка одним не очень далеким выстрелом это вызывает такое раздражение? Почему?

Вась, иногда не нужно сильно стараться понять другого человека, нужно просто принять то, что он другой и ему нравиться, что то не такое как тебе. Или стрелки предпочитающие формат "снайпинг" перешли кому то дорогу? обидели кого? пытаются всеми правдами и не правдами перетащить "нормальных" стрелков в свои ряды?

ни чего личного 😊

SerVS
Вась, иногда не нужно сильно стараться понять другого человека, нужно просто принять то, что он другой и ему нравиться, что то не такое как тебе. Или стрелки предпочитающие формат "снайпинг" перешли кому то дорогу? обидели кого? пытаются всеми правдами и не правдами перетащить "нормальных" стрелков в свои ряды?

BGH
Остальным участникам вменить участие в уборке урожая, который они защищали Кроме того (чтоб не было отмазок, типа мы на охоте), по установленным нормативам каждый самостоятельно разделывает убиенных варминтов. За скорость и чистоту начисляются дополнительные или штрафные очки. Давайте будем принципиальными до конца!

Рома эта ПЯТЬ баллов! 😀 Пастрелял варминтов выполни охотминимум пакаси поле посей овес итд 😊)))) Снайпера им панимаешь не нравятся 😊))

КАРИБУ
василий. шаковец сделал этот результат по условиям турнира. ( огничение патрронов. стрельбв на команду и т.п.) согласись. что ты получил свой. несколько иначе.

Али-Баба
Сергей, да упаси меня Бог кого-то обидеть. Я не желаю, что б меня рассматривали в оптику с тактической сеткой. 😊

Приятно разговаривать с умным и добрым человеком 😊 лучше мы с тобой будем рассматривать друг друга, где нибудь на природе, у речки, сидя у костра и держа в руках по чашке чая! 😊

SerVS
держа в руках по чашке чая!

Али-Баба
с тобой, мил челвек, я слабже водьки кушать ничего не стану. 😊 (Надо ж вывесть конкурента с дистанции... 😊) 😊

Ба! Что я читаю! 😊 Ты Вася никак собрался вместе с нами стрелять снайпинг дисциплины ? Какая приятная новость 😊

Док

Дервиш
с нами стрелять снайпинг дисциплины ?

Али-Баба
Более скажу, с тобой, мил человек, я слабже водьки кушать ничего не стану. 😊 (Надо ж вывесть конкурента с дистанции... 😊) 😊

согласен и на неё, на горькую 😊 в этом году Док выставил цельную канистру тыкилы и мы сидя у костра пили её горькую, давились и пили 😊 и слушали песни под гитару!!!

Goose
коль разговор зашёл, а когда ближайшие дисциплины? где-то через месяц оформлю Т3 тактикал в 308...

нашего полку прибыло! 😊

если Володя Рос сможет побаловать нас "Временами года" то ближайшие скорее всего будут в НН осенью.

SerVS
если Володя Рос сможет побаловать нас "Временами года" то ближайшие скорее всего будут в НН осенью.