Небольшой вопрос по доводке ПМ-Т

shmel76
Здравствуйте. Сегодня пострелял немного. ПМ-Т, заполирована горка подачи.Возвратка родная, чуть подсевшая. Чуть подточены губки магазина. Патрон залетает в патронник уверенно, при любых условиях Отстрелял 5 магазинов, без проблем. МдИ все перезаряд, КСПЗ тренировочные неперезаряд, решен возвраткой от МР79. Но, надолго ль дураку стеклянный хрен? Полирнул патронник и ствол. Без фанатизьму. Пострелял - МдИ 4 шт январь, 4 шт май - один перезаряд, одна печная труба, один утык в верхний срез патронника, остальные неперезаряды, стрелянная гильза остается в патроннике. По мощности нормально. Два КСПЗ "Убогие+", перезаряд нормальный, по мощности как положено - убогие.. Рассудив, что не хватает энергии на откат затвора, отсюда клины, поставил возвратку от МР79. Десять выстрелов МдИ - как часы. Собственно вопрос вот в чем: на возвратке от ПМ неперезаряжает МДИ, но перезаряжает более слабые КСПЗ 80 дж. Это странно. На возвратке от МР79 перезаряжает одинаково успешно МдИ и КСПЗ Тренировочные. Это тоже странно. Может причина не в нехватке импульса на откат затвора с возвраткой от ПМ, а в чем либо еще?
shmel76
Пострелял еще. Пружина МР79 2МдИ одна печная труба, КСПЗ тренировочные нормально, 2 КСПЗ 80 на пружине ПМ нормально. "Ничего не понимаю" с. Кстати, стреляя не забываем про очки. Один шарик от КСПЗ тренировочных чувствительно отрикошетил ниже левого глаза. Синяк будет.
karelec
Дружище. Так целая тема же: /topic/131/809391.html Ты ж сам там отписывался вроде бы даже.

Я вот в 557 (есть фотки патронника и номера партии патронов) сообщении темы писал про схожие проблемы. У меня на " мощных"МДи с июньской партии сплошные трубы и неперезаряды. На менее мощных всё пучком.
МДИ могут начать нормально отрабатывать если сверху засунуть один патрон из другой серии (просто Магнум).
Совета в итоге 2 (можно не читать конечно же всю тему):

1. Полировка патронника
2. Замена возвратки на более слабую.

Лично у меня патронник отполирован. Хотя 100% сказать, что всё идеально я не могу, сравнить не с чем.Возможно, что-то там всё же не совсем так как надо. Гильзы дуются ближе к основанию и неравномерно.
Верх гильзы 5,5 -5,6 мм низ 5,7 -5,8.
Что как и почему никто скорее всего на 100% точно и сразу не ответит. У кого-то аналогинчая ситуация на МДи с июньской партии прошла сама-собой.Кто-то поставил более слабую возвратку. Кому-то помогла более тщательная полировка патронника.
Ну, в твоём случае неперезаряды пошли именно после полировки патронника на тех МДИ, которые до этого нормально презаряжались. Возможно накосячил в патроннике. (?)

shmel76
Почти так, только после всех полировок я выпустил пару магазинов. Было два неперезаряда, списал на майскую партию. Сейчас вспомнил - во время чистки смазал заодно с УСМ патронник и ствол тефлоновым спреем?!!
DENI
karelec
Возможно накосячил в патроннике.
Скорее всего.
shmel76
DENI
Скорее всего.

Только полировал, и очень аккуратно. Но тоже склоняюсь к патронику, больше, вроде, негде быть косяку.

karelec
Будь добр, отпишись по результатам, что там и как сложилось у тебя в дальнейшем по этому вопросу. Как решилась проблема.
И подскажи пжста номер партии МДИ.
shmel76
karelec
Будь добр, отпишись по результатам, что там и как сложилось у тебя в дальнейшем по этому вопросу. Как решилась проблема.
И подскажи пжста номер партии МДИ.

Майские 02 169 м11. Январские, не подскажу, коробка не сохранилась.
Сегодня добрался наконец то до патронника. Довел согласно рекомендациям DENI, проверил - магазин отстрелял штатно, на сильной возвратной пружине. Есть у меня одна версия произошедшего: патронник был обработан достаточно грубо, пара случившихся неперезарядов показывали, что есть проблема. В патроннике наблюдались глубокие риски - следы от сверла, полировкой я их не удалил. До того как смазал ствол тефлоном я стрелял теми патронами, из тех же магазинов. Дени сказал: "не трогайте ствол" добавлю: в том числе и тефлоновым спреем. Смазав ствол, я облегчил прохождение шарика по стволу, при этом, после штифта он скользил как по маслу, а гильзе в шершавом патроннике стронуться было нелегко. И в результате получил семь неперезарядов на магазин.

капитан белек
А у меня вот какая ситуевина: на старых партиях МдИ (которые в графите и гильза 9РА) иногда бывали недозаряды и др. косяки. На новых партиях (которые с коричневым шаром и гильза 9мм.) никогда небыло проблем. Почему? Х.З. Патронник и горка полированы профессиональным оружейником.
mongol125rus
Такая же хрень. Советы бывалых. Полирнул патронник, чуть горку полирнул не точил. И ствол биником намотанным. Начались трубы. Мне кажется больше ствол. Пишут не трогайте ствол. А вы его видели? Чтоб не трогать. Он же весь в кругах от фрезы.. Шар весь подранный вылетает. В ручную слегка пошеркал бинтом намотанным на электрод, и нате ... попили сиропу. А на топорном лучше все работало. ПЗДЦ! И че щас делать?

Забыл сказать, после ручной полировки ствола-пробивная способность выросла. Если до полировки не мог пробить бочку 200сотку, то после полировки пробивает.. НО с магазина разными мди ( март, апрель, июнь) стабильно 1-2 трубы на магазин.

Мне уже кажца, что мы тут как дурачки сидим... Отдали денег как за боевой, патрон от 30 до 50р за шт. И все чет пилим-точим-полируем. Из романьтизьма переростает в фанатизьм и далее в идиотизм.

shmel76
shmel76
Почти так, только после всех полировок я выпустил пару магазинов. Было два неперезаряда, списал на майскую партию. Сейчас вспомнил - во время чистки смазал заодно с УСМ патронник и ствол тефлоновым спреем?!!



DENI
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by karelec:

Возможно накосячил в патроннике.


--------------------------------------------------------------------------------


Скорее всего.



Вот ответ из этой темы /topic/86/492240.html :
SiteCoolOff
А вот места, подверженные воздействию высоких температур, категорически не стоит обрабатывать. На пробу газовый поршень и газкамеру Сайги обрызгал - еле вынул потом, аж прикипело друг к дружке.

Как бы все ясно. Прикипает. Мне почему то казалось, что тефлон, неплохо чувствуя себя на сковородке, аналогично себя почувствует в стволе. Отсюда задержки. Дело не в стволе, а в патроннике и тефлоновом спрее.

Dimonstr
Товарищь ШМЕЛЬ прочитайте принцип по которому работает автоматический пистолет!!! И тогда обретёте знание и понимание что такое давление в стволе и зачем оно нужно и где достигается его пик ( давления в смысле ):

Если это === стовол:
++======================= 0 то ++ это патронник
вот к примеру гильза пуля
Между этим всем давление в стволе при выстреле если в ходе движения в стволе пули давление достигает максимума происходит перезаряд и пуля летит, если все давление с избытком уходит в след за пулей соответственно будет неперезаряд или не хватка давления для отката затвора. Тоесть много зависит и от массы затвора пружины её жесткости и порохового заряда в патроне всё должно быть сбалансировано.

FISHGUN
Прошу не пинать, а о чём нам говорят печные трубы? спасибо.
shmel76
FISHGUN
Прошу не пинать, а о чём нам говорят печные трубы? спасибо.

Недостаточная скорость отката затвора для экстрагирования гильзы

FISHGUN
Уф-ф, а я уж думал с патронником что-то не так..
shmel76
FISHGUN
Уф-ф, а я уж думал с патронником что-то не так..

А на каких патронах трубы?

FISHGUN
На т.н. "МДИ"
shmel76
FISHGUN
Уф-ф, а я уж думал с патронником что-то не так..

Возможно, так и есть. Или патроны.

FISHGUN
Это означает, что патронник чуть больше оптимального размера, да?
brat_anatoliy
Не обязательно. Он может быть не правильной формы. Сделайте его слепок. Он должен иметь форму конуса 9.5 - 9.8. Если он Уже или имеет форму бочки могут быть проблемы. Почитайте форум. Об этом много написано. Дени написал целое наставление по доводке ПМ-Т(очень грамотное, кстати) /topic/77/823125.html .
shmel76
FISHGUN
Это означает, что патронник чуть больше оптимального размера, да?

судя по технологии изготовления на ЗиДе скорей цилиндр 9.5. Осмотрите патронник: стенки гладкие? Попробуйте пострелять патронами другой партии. Вообще, задержек много было?

brat_anatoliy
Как изготавливал ЗИД это их проблемы. Должен быть конус, что бы пистолет стрелял нормально.
FISHGUN
Да в том-то и дело, что задержек практически нет. Тока один кон пол-гильзы оторвало и выкинуло, а вторая половина в патроннике осталась. Настрел около 80 шт.
FISHGUN
забыл сказать, что вышеописанный случай произошёл до полировки патронника. После полировки - всё штатно.
WaA883
Камрады проверено не на одной пачке МДИ,все идет штатно если ни какой смазки в патроннике и на отражателе нет!Эти места вытираю ватными палочками...Попробуйте может поможет.