Вот и началась цензура. Суки..

Сегодня снимал митинг профсоюза "Единство" перед ВАЗом. Требовали повышения зарплаты и отмены санкций против участников забастовки. По приезде в контору выяснилось, что поступила убедительная просьба сверху, причем за деньги, по-моему - не показывать. ССуки. Вот вам и губернатор - гэбист. Простите, ГРУшник

Интересно, что будет, если этот материал вдруг совершенно случайно окажется в открытом доступе?

Да в интернете то, думаю уже есть. Тем более, что там ничего экстраординарного не происходило. Собрались человек 300, полчаса помитинговали перед свечкой заводоуправления, разошлись. Тихо-мирно. Просто обидно.

Журналист
Тем более, что там ничего экстраординарного не происходило.

Подозреваю, что окружение Артякова (сам то он вряд ли) просто решило лишний раз развить бурную деятельность, мол неприятно будет бывшему ВАЗовскому генералу видеть, что там этакое происходит.

отлично... от других

Вот вам и губернатор - гэбист

Журналист
Простите, ГРУшник

Не слышал,что б он работал в спецслужбах,хотя возмоно,я газет не читаю.

Опять "кровавая гэбня"?

UPD

И вообще, тезисы "Вот вам и губернатор - гэбист" и "Подозреваю, что окружение Артякова (сам то он вряд ли)" друг другу противоречат.

По поводу официальной биографии, сам сейчас полез, ну не склероз же у меня. Потому что точно читал, что работал он в ГРУ, осталась только строчка

Высшие курсы Военной академии Генерального штаба Вооруженных Сил РФ.

Длительное время работал на предприятиях оборонно-промышленного комплекса.

Может подчистили уже....

А насчет окружения.... все-равно это отражение общей политики первого лица, я так думаю.

shanty
Поаккуратней,Евгений!Не задирайся...

Злой я был... обидно, однако... вся работа псу под хвост

Журналист
По поводу официальной биографии, сам сейчас полез, ну не склероз же у меня. Потому что точно читал, что работал он в ГРУ, осталась только строчка

Высшие курсы Военной академии Генерального штаба Вооруженных Сил РФ.

Длительное время работал на предприятиях оборонно-промышленного комплекса.

Может подчистили уже....

А насчет окружения.... все-равно это отражение общей политики первого лица, я так думаю.

Курсы ни о чем не говорят, их проходят многие гражданские чиновники, особенно в области оборонки.

Да в том то и дело, что натыкался я на пункт про ГРУ в биографии, когда он еще не был губернатором.

Вот осталось только в одном месте
http://samara.kp.ru/2007/09/01/doc194568/

Он бывший офицер ГРУ, на работу в 'Рособоронэкспорт' его пригласил глава компании Сергей Чемезов. Он его туда настойчиво перетянул за собой из ГРУ. Характер у Владимира жесткий, волевой, решительный. Вообще, появление Артякова в Тольятти - это реализация плана главы 'Рособоронэкспорта' по развитию их бизнеса, когда этот холдинг получил право работать на ВАЗе. И когда 'Рособоронэкспорт пришел на завод, первое, с чем они столкнулись, - сопротивление криминалитета, который там давно сидит. И Артяков получил задачу: взять ВАЗ в твердые руки, выжить криминал. Эту задачу он почти выполнил. А проблему не могли решить десятилетиями...

Журналист
первое, с чем они столкнулись, - сопротивление криминалитета, который там давно сидит. И Артяков получил задачу: взять ВАЗ в твердые руки, выжить криминал. Эту задачу он почти выполнил.

С 68-го года он там сидит, криминал. Насчет "почти решил" - ню-ню...

Криминал, ладно. Просто чтобы не говорили при Титове, но вот таких запретов, что показывать, а что нет - не было

Кстати, воровать на ВАЗе все-таки меньше стали

Евгений, хочу спросить Вас. Вот честно, эта местечковая разборка между заводом, производящим "спорные" и неласково в народе прозванные автомобили, и его рабочими, которых, замечу, на рабочем месте никто не приковывает цепями, лично Вас, лично меня, да вообще население области очень сильно интересует?
Меня - абсолютно нет. Поэтому, я считаю, что это не показатель. Вот когда запретят, например, разбитую дорогу показывать - вот тогда да, плохо.

Согласитесь, на этом "возмущении" на ВАЗе много кто играет не вполне чисто. Надо ли привлекать внимание к этой теме?
Нет, Вы не подумайте, я ни в коей мере цензуру не поддерживаю, просто подумалось, именно в конкретном случае.

😞 . "Лес рубят - щепки летят" - не хорошо это. Щепки-то не при чём. Можно и другой метод найти... Когда "москвичи" только пришли на завод вызывающе удивлялись: "Как вы так мало получаете?" Зато, на сегодняшний день зарплата упала на 40%(правда включая "добровольную" переработку(если выходить в свои выходные)). Я воспитал(и дал образование, т.к. оно платное) для государства троих детей, а ща думаю: "А нахрена мне это надо было? Потерянные деньги, бессонные ночи, потраченную энергию души". За потраченные деяния можно было приспокойно "греть пузо" в любом месте. Так , что веры НИКОМУ нет и это печально. Одно успокаивает ничто не остаётся безнаказанным. И цензура тоже.

Yurik61
😞 . "Лес рубят - щепки летят" - не хорошо это. Щепки-то не при чём. Можно и другой метод найти... Когда "москвичи" только пришли на завод вызывающе удивлялись: "Как вы так мало получаете?" Зато, на сегодняшний день зарплата упала на 40%(правда включая "добровольную" переработку(если выходить в свои выходные)). Я воспитал(и дал образование, т.к. оно платное) для государства троих детей, а ща думаю: "А нахрена мне это надо было? Потерянные деньги, бессонные ночи, потраченную энергию души". За потраченные деяния можно было приспокойно "греть пузо" в любом месте. Так , что веры НИКОМУ нет и это печально. Одно успокаивает ничто не остаётся безнаказанным. И цензура тоже.

Я считаю, что единственный способ вразумить "начальников" - голосование ногами. Пока можно получать прибыль, недоплачивая, топ-менеджеры так и будут делать.

А детей мы для себя растим, а не для государства. Я бы не стал завидовать тем, у кого нет детей.

Детей сам люблю очень, но в первую очередь они для государства, т.к. работают на него. "Кулаковскмие хозяиства" нонча не существуют. Когда семья полностью, начиная с хлеба и кончая одеждой, обеспечивала СЕБЯ. Поэтому для государства, батенька.

Ну если с этой точки зрения - то можно и так сказать.
Я согласен, деток растить государство нам, мягко говоря, мало помогает.
Но все равно прорвемся. Не завидую я тем, кто детей так и не заводит. Несчастные люди.

spec
Евгений, хочу спросить Вас. Вот честно, эта местечковая разборка между заводом, производящим "спорные" и неласково в народе прозванные автомобили, и его рабочими, которых, замечу, на рабочем месте никто не приковывает цепями, лично Вас, лично меня, да вообще население области очень сильно интересует?
Меня - абсолютно нет. Поэтому, я считаю, что это не показатель. Вот когда запретят, например, разбитую дорогу показывать - вот тогда да, плохо.

Знаете, завод с мощностью 800 тыс. автомобилей в год по западным меркам должен иметь персонал численностью 25-30 тысяч человек. На ВАЗе больше 120. Вы представляете, что начнется в Тольятти, если 100 тысяч человек выкинуть на улицу? и столько рабочих мест за раз не найдешь. Я не защищаю отечественный автопром. просто сейчас это наследие той системы, с которым никто почему-то ничего делать не хочет. Я вполне понимаю хозяев завода, для которых с коммерческой точки зрения содержать такую армию, да еще и повышать им зарплату (кстати, с октября обещали на 1 т.р поднять) невыгодно и не интересно. Да, на ВАЗе висит куча социалки, содержание которой тоже закладывается в себестоимость машин. Много там еще моментов интересных. Но это совсем другая тема.

Если Вас, как зрителя, не интересует тема забастовки, то Ваше право - не смотреть, переключить на другой канал, вообще выключить ТВ. Но у Вас есть выбор. А если это запретить, то и выбора не будет. Сегодня запретят показывать митинг, завтра плохие дороги. Тут дело в самом принципе.

Yurik61
Я воспитал(и дал образование, т.к. оно платное) для государства троих детей, а ща думаю: "А нахрена мне это надо было? Потерянные деньги, бессонные ночи, потраченную энергию души".

Ну, не знаю. Мне моя доча столько радости приносит, что все "бессонные ночи" - это фигня, справдливая расплата за удовольствие 😊 И государство пусть идет лесом со своей "помощью", сам справлюсь, лишь бы не мешали...

Журналист

Знаете, завод с мощностью 800 тыс. автомобилей в год по западным меркам должен иметь персонал численностью 25-30 тысяч человек. На ВАЗе больше 120. Вы представляете, что начнется в Тольятти, если 100 тысяч человек выкинуть на улицу? и столько рабочих мест за раз не найдешь. Я не защищаю отечественный автопром. просто сейчас это наследие той системы, с которым никто почему-то ничего делать не хочет. Я вполне понимаю хозяев завода, для которых с коммерческой точки зрения содержать такую армию, да еще и повышать им зарплату (кстати, с октября обещали на 1 т.р поднять) невыгодно и не интересно. Да, на ВАЗе висит куча социалки, содержание которой тоже закладывается в себестоимость машин. Много там еще моментов интересных. Но это совсем другая тема.

Если Вас, как зрителя, не интересует тема забастовки, то Ваше право - не смотреть, переключить на другой канал, вообще выключить ТВ. Но у Вас есть выбор. А если это запретить, то и выбора не будет. Сегодня запретят показывать митинг, завтра плохие дороги. Тут дело в самом принципе.

+1.

Наследие системы, пеерфразируя поговорку, "закрыть нельзя работать" 😞

PS - о "воровать меньше стали": что-то мне подсказывает, что отдельные "поставщики", которые деталь за рупь продают на завод по три, да с брачком, и "делятся" с кем надо, как жировали, так и жируют...

... а вот Калина - хорошая машинка.

Не. А мне уже нравится.
Пресса, я смотрю, Титова уже начали добрым словом поминать. Помелочи правда. Но лиха беда начало. Через годик глядишь начнут слезы лить в экран, мол, " а вот при Титове такого безобразия не было"

Про кражи я тут больше имел в виду именно кражи с самого завода

Журналист
Про кражи я тут больше имел в виду именно кражи с самого завода

Да это капля в море - хотя полезно, спору нет.

2 Знаете, завод с мощностью 800 тыс. автомобилей в год по западным меркам должен иметь персонал численностью 25-30 тысяч человек. На ВАЗе больше 120. Вы представляете, что начнется в Тольятти, если 100 тысяч человек выкинуть на улицу? и столько рабочих мест за раз не найдешь. Я не защищаю отечественный автопром. просто сейчас это наследие той системы, с которым никто почему-то ничего делать не хочет. Я вполне понимаю хозяев завода, для которых с коммерческой точки зрения содержать такую армию, да еще и повышать им зарплату (кстати, с октября обещали на 1 т.р поднять) невыгодно и не интересно. Да, на ВАЗе висит куча социалки, содержание которой тоже закладывается в себестоимость машин. Много там еще моментов интересных. Но это совсем другая тема.

Наследие и кражи не при чём... Западные мерки нам не подходят. Спланировать можно всё, правда остаться при этом человеком проблема...

насчет цензуры. не проще ли выложить репортаж на тот же ютуб.де? тогда его увидят уж точно. а насчет ВАЗа. не жадею я их работников... такое качество машин, такая отсталая констукция... это жизни десятков тысяч россиян и снговцев, изза горстки людей которым нужны зарплаты, прибыли.

😊 вы технологию телепроизводства просто немножко не представляете. Команда "отбой" прозвучала ДО монтажа и даже написания текста. То есть сняли в Тольятти, приехали, а начальство говорит - расслабься, сказали в эфир не давать. На руках только исходники. Да и НЕ БЫЛО там ничего этакого. Никого не разгоняли, не давили. Полчаса постоял народ и разошелся.

Повторю еще раз, дело не в ВАЗе, а в самом принципе.

Udavilov
а насчет ВАЗа. не жадею я их работников... такое качество машин, такая отсталая констукция... это жизни десятков тысяч россиян и снговцев, изза горстки людей которым нужны зарплаты, прибыли.

Знаете, это вовсе не ГОРСТКА. ВАЗ - градообразующее предприятие, на нем завязано все в городе, который, собственно, благодаря ему - ВАЗу - стал таким, как сейчас: современным, небедным. Нет вины отдельно взятого рабочего в том, что сама заводская система выстроена таким образом, что машины делать так и не научились, ибо это - СИСТЕМА. Нет вины рабочего и в том, что менеджмент ВАЗА со дня его открытия и по сегодня хапал столько, что и не унести. И измерялось это не рублями - составами автомобилей.
Есть совершенно замечательный, в свое время нашумевший, роман про ВАЗ "Большая Пайка" Юлия Дубова. Вот там - чистая правда о менеджменте автозавода. Почитайте, рекомендую.
А про забастовку... Сегодня в газете написали, что Петр Золотарев, председатель НЕЗАВИСИМОГО альтернативного(чувствуете?) профсоюза "Единство" пиарит себя, подбивая людей на забастовки (по газетным данным там было человек 150). Я не думаю, что членам ЗАВИСИМОГО профсоюза не хотелось выйти на улицу и сказать: сволочи вы все с вашими копейками! Просто люди в очередной раз побоялись потерять работу.

А независимого профсоюза, вероятно, скоро не будет, судя по тенденциям в журналистике...

2 Волга-Волга. насчет вины конркетного рабочего в корне не согласен. прям категорично. ладно менеджеры воруют. но каждому конкретному работяге что мешает докручивать болты- гайки? не руками а шуруповертом! я вообще не могу понять как шуруповертом можно не докрутить! но ведь из вазов сыпятся болты гайки, недокрученные тормозные шланги, недожатые фишки на проводах... ваз убивает россиян больше чем на войне, и чем раньше эта раковая опухоль умет тем лучше. а рабочий всегда работу найдет, всегда, в любом городе.

Udavilov
но ведь из вазов сыпятся болты гайки, недокрученные тормозные шланги, недожатые фишки на проводах... .

Ща пащитаю... 11 ВАЗов на двоих с отцом за 27 лет имели - ни из кого ничего не сыпалось, оба живы 😀 аффтар, пеши исчо! 😀

Пащитал? имел 09 ТАЗ. за 40 000 км поменено 3 бензонасоса, 2 датчика холла, 1 игла карбюратора, 4 резины... 1 выходной приводил проводку в порядок дожимая фишки (или соединители, как они там). заплатил 100 баксов за проклейку панели (хватио н полгода). через полтора года отказала печка, продавал летом, повезло. так что не надо ерничать, не я один такой. а вам с отцом везет, выигрывает ктото же в лотереи. я просто рад за вас.

п.с. вы новые покупали или бу? если бу, то до вас все привели порядок.

Udavilov
Пащитал? имел 09 ТАЗ. за 40 000 км поменено 3 бензонасоса, 2 датчика холла, 1 игла карбюратора, 4 резины... 1 выходной приводил проводку в порядок дожимая фишки (или соединители, как они там).

Ни один из этих недостатков на безопасность не влияет, так что не надо про "завод-убийцу". ВАЗы (10 новых, один б/у) как раз отличаются тем, что в целом - если смотреть основные узлы и характеристики - вполне достойные машины, а достают именно что мелочевкой.

Ну вот пример. Ездил на Рено-Клио (хетчбек). Боковые зеркала - в 10-шные "лопухи" обзор великолепный, но механизм регулировки просто жуть. У Рено регулировка зеркал доставляет удовольствие - но они ж маленькие, в них почти ничего не видать! Сиденья - у Рено механические регулировки работают легко, никакой электрики не надо, у 10-ки с затыками. Но в 10-ке сидеть удобно, а в Рено - нет, как ни крути, а руки на трассе устают. И так очень долго можно продолжать.

Но тема-то не про качество ВАЗов, правильно?

то что мертворожденно, должно досдохнуть. закон рынка. элпроводка, шины , всё влияет на безопасность. как и отсутствие ГУР, АБС (про другие уже не пишу). ну не могут, пусть помрет завод. при нынешних технологиях пострят 2-4 завода в тех же цехах. кому будет хуже. рабочий всегда найдет работу.

Udavilov
рабочий всегда найдет работу.

В Димитровграде приходилось работать года четыре назад. Там фабрика была, "Олимп" называется. Огромная, с трубой, столовкой мест на триста, подъездными путями, огромными складами и гинекологическо-стоматологическим кабинетом. Ну, как в советские времена строили, издержки гигантомании. Размах, короче. Продукцию фабрики (чулочно-ночные изделия) скупали с колес, чуть ли не полуфабрикатами.
Со временем содержать эту махину становилось все сложнее, конкуренция опять же... Да и наш шеф зарплату не торопился выдавать. Так вот, так как живут рабочие ТАМ, я больше нигде не видела: его обед состоял из банки с КИПЯТКОМ и свежего огурца с огорода. Между тем, люди там - спокойные, трудолюбивые, были отличные специалисты по трикотажу...
Сегодня фабрики нет - обанкротили, растащили последнее. Говорят, жена шефа даже цветы из холлов вывезла себе на дачу.
А рабочие и специалисты - где они найдут себе работу, скажите на милость?
Тольятти тоже по этому пути семимильными шагами идет. Выкинутое заводом огромное количество народа просто не сможет найти себе работу - нет в городе ТАКОГО количества вакансий.