В свете новых веяний

Народ! Тут новые Рижские веяния начались- транспортные гоп - стопы. Слыхали?
Типа заходят в пятнадцатый троллейбус трое, угрожают "чем - то похожим на пистолеты",и "освобождают" народ от денег, мобильников и т.д.
Сразу напрашивается вопрос - как должен вести себя в данной ситуации человек с пистолетом в кобуре? Ведь фишка в том, что кругом люди...
А применение оружия в людных местах категорически запрещено...
Так что, может пистолет отдавать "добровольно", вместе с кошельком и мобилой? Предлагаю коллективно пофантазировать на данную тему, отработать шаблон поведения, чтобы психологически быть готовым к подобным вариантам..

Сразу напрашивается вопрос - как должен вести себя в данной ситуации человек с пистолетом

Kill 'em All! 😛
подробности в законе..

Эта легенда об ограблении троллейбуса, как я понимаю, не подтвердилась.

Но в целом применение оружия в людных местах - довольно актуальный вопрос. Интересно послушать мнение наших профессиональных охранников и полицейских по этой теме 😛

Ходите в скафандре шестой степени защиты! И все вам будет пофигу, вплоть до попадания снаряда!

klauss3
А применение оружия в людных местах категорически запрещено...

Если вы имеете в виду это: "(5) Запрещается применение и использование огнестрельного оружия или газовых пистолетов (револьверов), если в результате их применения или использования могут пострадать другие лица, против которых оружие или специальное средство не направлено.", то формулировка двусмысленна, как и многое в законе. Нет конкретного запрета стрелять в людных местах, есть запрет применять тогда, когда могут пострадать третьи лица. Т.е., имхо, если я стреляю в преступника, и на линии огня или за целью нет посторонних людей, то разрешается, поскольку третьи лица пострадать не могут.
Если был бы запрет стрелять в людных местах, то ношение оружие для самообороны теряет всякий смысл, т.к. люди есть повсюду.

Маразматично однако! Выходит лучше вообще оружия не носить - ибо в толпе не применишь, и еще и отдать придется при налете! Полный залет!

Нет конкретного запрета стрелять в людных местах, есть запрет применять тогда, когда могут пострадать третьи лица.

+10
Если раскручивать "трамвайно-троллейбусный" вариант-завалишь кондона в том же транспорте в упор, не зацепив гражданского-малаца(если оно стоило того), цепанёшь кого из гражданских, тут и "улыбнётся" всё многосмысленность нашего законодательства.

2Alegas73 Я вот только боюсь что в ситуяйции: " В достаточно полный троллейбус заходят хотя бы по одному в каждую дверь" Kill 'em All! будет нереально выполнить даже просто технически.
2sgt А уж сколько запаниковавших "зверьков" будет метаться на линии огня и на любой другой линии даже представить страшно.

Пля! Пять лет не езжу в троллейбусе!
И не поеду...

sgt
Если был бы запрет стрелять в людных местах, то ношение оружие для самообороны теряет всякий смысл

Dim22
Пля! Пять лет не езжу в троллейбусе!
И не поеду...

А я езжу каждый день, и ничего ! 😀 Только пару раз карманников видел.

Вообще мне трудно представить идиотов, которые пойдут грабить троллейбус с двумя боевыми стволами. Это нерационально, куча свидетелей, возможность сопротивления, а выгода мизерная.

Dim22
Пля! Пять лет не езжу в троллейбусе!

Как страшно жить...

MVN
И всё же разный люд на экзаменах, типа домохозяек и программистов, предупреждают что "центр города- это общественное, людное место, стрелять в людном месте- НЕЛЬЗЯ"... Маразм конечно, но есть такое, перестраховка.

Да любой программист в сто раз компетентнее в оружейных вопросах всех этих разрешителей 😊

Ибо в разрешиловке - не программисты!

Ну слухи про вооружённые ограбления троллейбусов... электричек, это наше всё

А я знаю людей которые в свое время брали троллейбус на конечных так просто - покататься!
Приколитесь - угнать троллейбус и пол ночи катать по городу девченок!

В достаточно полный троллейбус заходят хотя бы по одному в каждую дверь" Kill 'em All! будет нереально выполнить

😀 да ладно старый!"Kill 'em All!"-это название диска Металлики... Естественно любая ситуация индивидуальна, а просчитать каждую и быть готовым абсолютно ко всему... ето к БрюсуВиллису, тока он в Курске! 😛

[QUOTE][B]Да любой программист в сто раз компетентнее в оружейных вопросах всех этих разрешителей

BEST! 😀 😀

да ладно старый!"Kill 'em All!"-это название диска Металлики...

ето к БрюсуВиллису, тока он в Курске!

Подорвал сцуко!

Dim22
Подорвал сцуко!

Motorius
2sgt А уж сколько запаниковавших "зверьков" будет метаться на линии огня и на любой другой линии даже представить страшно.

Это да, тут себе будет дороже. 😀

На счет тролейбусов и маршруток- чистая байка, пока таких случаев не было. На счет возможности применения- практически никаких ограничений, если не пострадают поссторонние а вы уверенно заявите, что для посторонних не было ни малейшего риска. Нада смотреть по обстоятельствам.

MVN
"центр города- это общественное, людное место, стрелять в людном месте- НЕЛЬЗЯ"... Маразм конечно, но есть такое, перестраховка.

Таких умников надо в шею гнать за неумение правильно трактовать закон по статье 101 (6) Трудового з-на - darbiniekam nav pietiekamu profesionālo spēju nolīgtā darba veikšanai. Я не шучу, кстати. Если работники правоохранительных органов не могут правильно трактовать то, что написано, то охрана автостоянок - их место, там много ума не требуется.

semtex
На счет возможности применения- практически никаких ограничений, если не пострадают поссторонние а вы уверенно заявите, что для посторонних не было ни малейшего риска

semtex
На счет тролейбусов...

sgt
Если работники правоохранительных органов не могут правильно трактовать то, что написано, то охрана автостоянок - их место, там много ума не требуется.

а что мешает водиле самому себя грабануть, а потом рассказать душещипательную историю про вооруженного грабителя?

DisPetcher
а что мешает водиле самому себя грабануть, а потом рассказать душещипательную историю про вооруженного грабителя?

Да, ничего не мешает. Как и кому-то рассказать страшную историю как душегубы лишили последней копейки... и попросить у начальника на работе аванс например.

а что мешает водиле самому себя грабануть,

Ок, поставлю вопрос так - какой боеприпас предпочтительнее в данной ситуации, и куда лучше стрелять ? 😊

MVN
Думаешь справятся? Можа на курсы от биржи... программистов например?

Мою инспекторшу - только на проходную сверхсекретного объекта, прохожих шугать 😀 Об освоении языков программирования и речи быть не может в данном случае 😛

рассказать страшную историю как душегубы лишили последней копейки... и попросить у начальника на работе аванс например.

Motorius
В этой?

Mar
поставлю вопрос так - какой боеприпас предпочтительнее в данной ситуации, и куда лучше стрелять ?

Mar
Ок, поставлю вопрос так - какой боеприпас предпочтительнее в данной ситуации, и куда лучше стрелять ? 😊

Hollow point в грудь 😊

sgt
Hollow point в грудь 😊

Эти боеприпасы запрещены 😊

А зачем тогда задавать подобные вопросы, если из всего выбора есть только FMJ?

А зачем тогда задавать подобные вопросы, если из всего выбора есть только FMJ?

Motorius
"Из ПСМ, да в левое яйцо"

А ведь и правда... Не хотел бы я получить в левое яйцо даже из ПСМа

sgt
А зачем тогда задавать подобные вопросы, если из всего выбора есть только FMJ?

Ну FMJ есть разные по энергии, массе и форме пули.

И калибры тоже. Например, есть мнение, что 9х18 и 9х17 предпочтительнее, т.к. меньше шансов пробития противника насквозь по сравнению с 9х19 и ТТ 😊

sgt
Не хотел бы я получить в левое яйцо даже из ПСМа

Mar
Ну FMJ есть разные по энергии, массе и форме пули.
И калибры тоже. Например, есть мнение, что 9х18 и 9х17 предпочтительнее, т.к. меньше шансов пробития противника насквозь по сравнению с 9х19 и ТТ 😊

Неужели ты думаешь, что 124 гр обладают фантастическими отличиями от 115 гр? Форму пуль я видел у всех одинаковую, если мы говорим о FMJ.
Всегда считал, что более глубокое проникновение в тело - это хорошо. А оказывается, хорошо - маленькое проникновение в тело. Это сотрудники правоохранительных органов так сказали? Те, которые запрещают стрелять в центре? 😀

sgt
Неужели ты думаешь, что 124 гр обладают фантастическими отличиями от 115 гр? Форму пуль я видел у всех одинаковую, если мы говорим о FMJ.
Всегда считал, что более глубокое проникновение в тело - это хорошо. А оказывается, хорошо - маленькое проникновение в тело. Это сотрудники правоохранительных органов так сказали? Те, которые запрещают стрелять в центре? 😀

Ну, есть патроны Fiocchi Black Mamba 100 grs 😊

Проникновение в тело - это хорошо, а вот пробитие этого тела и рикошет или поражение прохожего через 100 м - это плохо 😊 Поэтому нужен компромисс.

Mar
Проникновение в тело - это хорошо, а вот пробитие этого тела и рикошет или поражение прохожего через 100 м - это плохо 😊 Поэтому нужен компромисс.

Компромисс - это запрещенный hollow point. Нет в нем минусов для гражданского оборота, но запрещен опять же по причине некомпетентности законодателей.

sgt
Компромисс - это запрещенный hollow point. Нет в нем минусов для гражданского оборота, но запрещен опять же по причине некомпетентности законодателей.

Нет, я считаю, ХП запрещен правильно. Он запрещен уже очень давно к использованию на войне как наносящий излишние повреждения, с затруднением извлечения пули. А задача гражданского КС - остановить нападение. Это только в США с их культом жестокости пока ХП разрешен 😊

Занесть в летописи!

с их культом жестокости

Motorius
Занесть в летописи!
К Foxbatu на лечение 😀

Ну это объективно, взять хотя бы их способы смертной казни, фильмы ужасов всякие и т.п. Ну и маниакальное стремление увеличивать калибры 😊

Mar
Нет, я считаю, ХП запрещен правильно. Он запрещен уже очень давно к использованию на войне как наносящий излишние повреждения, с затруднением извлечения пули. А задача гражданского КС - остановить нападение. Это только в США с их культом жестокости пока ХП разрешен 😊

Как ни странно, ты правильно все сказал, но выводы сделал абсолютно неверные 😊. Я согласен, что НР запрещен в армии, потому как солдат неприятеля - не преступник, а такой же солдат, как ты сам, поэтому на войне обходятся взятием в плен, а не обязательным убийством солдата. Убийство военнопленных - тяжкое воинское преступление.
А вот в гражданском обществе, нападающий с оружием в руках - обязательно преступник, которого надо остановить любой ценой, поэтому НР - самое милое дело, и повреждения максимальные, и рикошеты минимальные.
ПС. Дались тебе эти США. Не хочешь обратить внимание на братушек-мусульман, тех же иракцев, которых ты рьяно защищаешь? Или там отменена смертная казнь, а все мусульмане только нюхают розы и читают Хайяма?

Кстати, SP не запрещены у нас, в отлтчии от HP.
Они конечно не раскрываются, но хорошо отдают дурь цели и не так рикошетят, как FMJ.
ИМХО самое то для города, из доступного.

Calex
Кстати, SP не запрещены у нас, в отлтчии от HP.

Извиняюсь за серость, а что такое SP? Безоболочка?

Сервис пак 😊

Сервис пак

+5
http://www.gsgroup.co.za/sp.html смотрится злобнинько, тока зачем...

sgt
что такое SP? Безоболочка?

sgt
А вот в гражданском обществе, нападающий с оружием в руках - обязательно преступник, которого надо остановить любой ценой, поэтому НР - самое милое дело, и повреждения максимальные, и рикошеты минимальные.

С точки зрения закона, остановить нападающего надо не любой ценой, а при возможности минимизировать повреждения. Это написано в законе прямо, пункт 30.3 😊

sgt
ПС. Дались тебе эти США. Не хочешь обратить внимание на братушек-мусульман, тех же иракцев, которых ты рьяно защищаешь? Или там отменена смертная казнь, а все мусульмане только нюхают розы и читают Хайяма?

Не слышал, чтобы иракцы использовали ХП. 😛 А если и смертная казнь, так это не газовая камера, не электрический стул и не инъекции, все по-простому 😊

Dim22
Ходите в скафандре шестой степени защиты! И все вам будет пофигу, вплоть до попадания снаряда!

http://www.niistali.ru/pr_secure/br_shturm.htm

Alegas73

+5
http://www.gsgroup.co.za/sp.html смотрится злобнинько, тока зачем...

Я такими пользуюсь для спорта, но только это винтовочная пуля.

Я такими пользуюсь для спорта, но только это винтовочная пуля.

Mar
Не слышал, чтобы иракцы использовали ХП. 😛 А если и смертная казнь, так это не газовая камера, не электрический стул и не инъекции, все по-простому 😊

Ага, все по-простому:
"Есть такая замечательная страна Пакистан. ...
Как обычно, экзотическими подробностями местного быта живо интересуется Голливуд. С мест сообщают, что Катя Лунд (сорежиссёр «Города бога» - отличного фильма о проживании в бразильской фавеле) чувствует необходимость обратиться к истории пакистанской женщины с экзотическим именем Мухтар Маи. ... Мухтар Маи проживала в сельской глуши района Музафаргар, что в провинции Пенджаб. 22 июня 2002 года, около полудня, её младший брат Абдул Шакур, которому на тот момент было 12 лет, был похищен тремя мужчинами из рода мастои. Следует упомянуть, что родовая община татла (читай - племя), к которой принадлежали Мухтар и её брат, имела гораздо меньше демократической власти и денег, нежели мастои. Когда на крики мальчонки обратили внимание, наглые и уверенные похитители уже волокли мальца в дом Абдула Халика - одного из фигурантов этой гнусной истории. Но ещё до этого (в дальнейшем показания подтвердила врачебная экспертиза) все трое похитителей успели изнасиловать Абдул Шакура на тростниковом поле. Чтобы скрыть содомию в отношении малолетнего, прибежавшим на шум родственникам мальчонки было объявлено: держат его исключительно потому, что он сам обесчестил женщину рода мастои, сестру Абдула Халика по имени Сальма. И чтобы ни у кого не возникало сомнений в правоте обвинений, к дому немедленно подтянулись мужчины мастои в количестве до двух с половиной сотен.
Против таких серьёзных аргументов выступать сложно, и обеспокоенные родственники Шакура попытались заключить соглашение, по которому Абдул берёт «обесчещенную» им Сальму в жёны, а его разведённая к тому времени сестра Мухтар Маи выйдет замуж за мужчину рода мастои. Плюс семье Сальмы должен отойти кусок земли. Однако под давлением общественности (племя мастои многочисленнее, сильнее и богаче, а значит лучше понимает что такое демократия) общинный суд, состоящий из трёх человек (особая пакистанская тройка), вынес куда более справедливое решение: следуя известному принципу «око за око, зуб за зуб», в соответствии с глубоко уважаемыми народными традициями, которые свято чтутся на древней земле Пакистана, решено было наказать сестру Шакура путём изнасилования.
Вердикт суда в отношении Мухтар Маи претворяли в жизнь на конюшне в течение часа. Затем жертву, облачённую в рванину (всё по сугубо справедливому приговору народного суда), отпустили. Таким образом было "убито два зайца": обеспечено торжество демократии и соблюдены священные традиции народов Пакистана. Ну а далее по древним и справедливым пакистанским народным обычаям обесчещенная похотливыми мастои Мухтар Маи должна была совершить самоубийство.
Иногда спрашивают: на что будет похож «справедливый» народный суд, если убрать ненавистное всем свободным гражданам государство из процесса? Вот на это он и будет похож. Даже не то что похож - это именно он и есть. ...
Однако, опираясь на поддержку местного имама и прессы, Мухтар Маи совершила невиданный доселе шаг - она обратилась в полицию. После чего содомитов и любителей самосуда взяло за яйца государство. 1 сентября 2002 года антитеррористический суд Пакистана приговорил четверых насильников и двух членов панчаята (того самого народного суда-тройки) к смертной казни через повешение. Апелляция преступников, удовлетворённая в марте 2005-го года Верховным судом города Лахора, была отменена Верховным судом Пакистана. Три любителя мальчиков получили по пять лет на нарах каждый. Самой Мухтар Маи выплатили компенсацию в 500 тысяч рупий ($8,200), на которые женщина открыла в своей деревне две школы. ...Особую прыть властям, конечно, придало освещение позорных событий в западной прессе. За дело взялась английская BBC, подтянулся журнал Time. Правозащитные организации как-то заволновались насчёт положения женщин в сугубо демократическом Пакистане."
(скрадено с опер. ру)

Ну и что ? 😊 Пусть они в пакистанских деревнях живут, как хотят. Ирак не нападал на Латвию, а Латвия на Ирак напала 😛

Mar
Ну и что ? 😊

эээ... ты уже забыл, на какой твой пост я привел ссылу в ответ?

sgt
эээ... ты уже забыл, на какой твой пост я привел ссылу в ответ?

Если насчет наказаний, то это все-таки тупой сельский самосуд. А в США на официальном уровне в качестве смертной казни используется не наиболее гуманный расстрел, а газ, электричество и инъекции, что, по-моему, чистое варварство и извращение.

Ирак не нападал на Латвию, а Латвия на Ирак напала

Напала?!УхтыВоБля!!На кого она Напасть может?!Да и зачам это, можно ж пиздюлей отгрести... Намного безопасней выступать в роли Вездесущего Подпёздыша!Да и это давно, исторически сложившаяся традиция!

Mar

Если насчет наказаний, то это все-таки тупой сельский самосуд. А в США на официальном уровне в качестве смертной казни используется не наиболее гуманный расстрел, а газ, электричество и инъекции, что, по-моему, чистое варварство и извращение.

Миша а откуда такая уверенность.
Моя жена имея высшее медицинское образование и сейчас являясь по специальности физиотеропевтом в своё время учась в ординатуре и изучая судебную медицину работая в морге помогала подруге писать диссертацию на одну одну интересную тему утверждает, что самый гуманый способ умерщвления это именно иньекция.
Хочешь поговорить об этом, могу пригласить её в дискуссию.

Только боюсь забанят, там может полфорума стошнить в воскресный вечер от подробностей. 😀

DIDI
Миша а откуда такая уверенность.

Я, кажется, знаю 😊

DIDI
Миша а откуда такая уверенность.
Моя жена имея высшее медицинское образование и изучая судебную медицину работавшая в своё время в морге утверждает, что самый гуманый способ умерщвления это именно иньекция.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Смертельная_инъекция

Кроме того, мне непонятно, как разрушение головного мозга при расстреле может быть болезненнее инъекции

Mar

http://ru.wikipedia.org/wiki/Смертельная_инъекция

Кроме того, мне непонятно, как разрушение головного мозга при расстреле может быть болезненнее инъекции

Это при качественном расстреле.
Недаром в тайланде применяется расстрельная машина.

Опять-же французами научно доказанно, что самым гуманным механическим способом умерщвления является Гильотина.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0

ИМХО смертная казнь и гуманность мало совместимы.
Если уж надо убивать, это должно быть страшно, иначе в чём смысл?

Не даром даже методы изначально придуманные как гуманные, со временем обрастая процедурой, превращались в пытку и шоу.

Calex
ИМХО смертная казнь и гуманность мало совместимы.
Если уж надо убивать, это должно быть страшно, иначе в чём смысл?

Не даром даже методы изначально придуманные как гуманные, со временем обрастая процедурой, превращались в пытку и шоу.

Смысл сам по себе в уничтожении антисоциального элемента и в назидании остальным 😊

Гильотина, наверное, относительно гуманна, хотя думаю и не совсем 😊

уничтожении антисоциального элемента и в назидании остальным

ВОТ!!Вот в этом-то вся и фишка!А исходя из этого-чем страшнее, тем назидательнее!! 😛

Mar
...гуманный расстрел...

Ну а можно и совместить. Типа виновному не больна, а полстраны блюет в телек от чувства глубокого удовлетворения способом покарания преступника.

Типо, раскатать асфальтовым катком и полученный блин заасфальтировать.
Череп лопнет сразу, никаких мучений, но пряиая трансляция крупных планов по ТВ и памятный знак на обочине дороги своё дело сделают. 😛

Ну дык и я о чем 😀. Хоть конкурс обьявляй на способы выполнения. Со своей стороны могу предложить гексагеновыю клизьму с последующей детонацией. Особенно для преступников нетрадиционной ориентации хорошо! 😀 😀

Да, взрывать былоб хорошо. 30 кг пластита и нибольно и убирать нечего- вывел на пустырь, иобнуло и можно даже не ходить смотреть чтоб факт смерти засвидетельствовать и хоронить некого.

Motorius
гексагеновыю клизьму с последующей детонацией.

Mar
Гильотина, наверное, относительно гуманна

Можно с серной кислотой

:D 😀 Правильной дорогой идёте Тофарищи!!! 😀

Motorius
неее нам тут нада штоб нибольна ниразу... гуманно надо

semtex
Да, взрывать былоб хорошо. 30 кг пластита и нибольно и убирать нечего- вывел на пустырь, иобнуло и можно даже не ходить смотреть чтоб факт смерти засвидетельствовать и хоронить некого.

Типо, раскатать асфальтовым катком и полученный блин заасфальтировать.
Череп лопнет сразу, никаких мучений, но пряиая трансляция крупных планов по ТВ и памятный знак на обочине дороги своё дело сделают.

Это смотря откуда каток подгонять сверху или снизу злыдня 😛

Это смотря откуда каток подгонять сверху или снизу злыдня

Это смотря откуда каток подгонять сверху или снизу злыдня

А так как злыдней докуя, думаю стоит обязательно перепробовать Все варианты!! 😛

Nafigvajag
Да ну??? Мозг от трех до семи минут от гипоксии "прецца". 😊

Да ? Я думал, сознание теряется почти сразу. Ну, тогда я за расстрел. Хотя, вариант с сильным взрывом тоже ничего 😊

Nafigvajag
Да ну??? Мозг от трех до семи минут от гипоксии "прецца". 😊

"прецца" он ,будет уже отдельно от спинного мозга. 😀

Когда буду в следующий раз курице или утке голову отрубать надо будет у неё не забыть спросить про ощущения. 😀

Ну и тему развезли в ожидании понедельника... 😊

Грамотно сделанная инъекция - самое то с точки зрения гуманизма. Кстати, а где в Риге лобное место организовать можно?

На Домчике я полагаю 😊 Традиционно, если не ошибаюсь то там уже проходили такие мероприятия в прошлом(глубоком) 😊

на Стабу тоже было весело.

На стадионах как в Китае! С V.I.P. ложами и стоячими местами...

Dim22
На стадионах как в Китае! С V.I.P. ложами и стоячими местами...

В Китае:

DisPetcher
на Стабу тоже было весело