Аналитика

Айкидока

Господа! Подскажите где можно в интернете найти достоверную информацию о совершаемых преступлениях (самых разных) с их аналитическим разбором.
Заранее благодарен!

Dim22

Готовимся к чему?

Айкидока

Нууу, si vis pacem, para bellum...

Готовимся к чему?

Dim22

Ну я так и понял, что к налету...

LAVER

Не так давно в обычной библиотеке просто случайно попала в руки книга-которая там по сути-не должна-бы была находиться-не помню название-переводная какая-то,но вот там было описано огромное количество совершенных по всему миру преступлений, причем не только с краткой характеристикой их,а именно-с разбором этих преступлений как с точки зрения закона, так и с точки зрения охранных правильных мер, которые должны-бы были быть дополнительно предприняты на тех конкретных объектах, так и с точки зрения-как еще более качественно могли -бы совершить это преступление злоумышленники, что могло-бы привести к еще более правильному и легкому совершению преступлений ими там-же.
С удовольствием ее почитал в читальном зале, но на руки почему-то тогда не взял. Потом ходил туда, искал ее специально-нет, канула книженция в Лету.
Сам сглупил-такой раритет-надо было-выкупить официально заплатив штраф библиотеке за утерянную книгу.

semtex

Айкидока
Господа! Подскажите где можно в интернете найти достоверную информацию о совершаемых преступлениях (самых разных) с их аналитическим разбором.
Заранее благодарен!

Особо нигде...

Azamator of F***ed

А загуглить crime statistics уже никак? 😊

http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/cvict.htm

Айкидока

А загуглить crime statistics уже никак?
Загуглено гораздо больше , чем кажется. Главным образом попадается фигня, похожая на предложенную. А хотелось-бы на самом деле интересные и поучительные факты......

Mar

Надо понимать, что в интернете есть далеко не все 😛 Иногда имеет смысл по старинке прийти в библиотеку или книжный магазин 😊 Т.к. аналитика - это исследовательская работа, и если она представляет ценность, автор издаст книгу и получит деньги. Или диссертацию напишет.

semtex

Айкидока
Загуглено гораздо больше , чем кажется. Главным образом попадается фигня, похожая на предложенную. А хотелось-бы на самом деле интересные и поучительные факты......

Cкажу проще- электронные системы учета происшествий позволяют за минуты получить нужную статистику практически в любом варианте, поэтому, правохранительным ведомствам нет никакой необходимости издавать какие-то книжки еще.

LAVER

Просто в какой-то степени-это закрытая информация-которая и не должна быть в открытом доступе-неизвестно для кого-тем более-что ей можно воспользоваться и в корыстных целях. Поэтому и был удивлен-случайно увидев такую интересную ,да и редкую книженцию в обычной библиотеке.

Azamator of F***ed

Главным образом попадается фигня, похожая на предложенную. А хотелось-бы на самом деле интересные и поучительные факты......

Вы отважились назвать свой топик "Аналитика"? Вот и анализируйте... 😊

Mar

LAVER
Просто в какой-то степени-это закрытая информация-которая и не должна быть в открытом доступе-неизвестно для кого-тем более-что ей можно воспользоваться и в корыстных целях.

Ничего там закрытого нет, схемы преступлений и в газетах публикуют. Просто не так уж много людей занимаются обработкой и анализом информации 😛

LAVER

Mar

Ничего там закрытого нет, схемы преступлений и в газетах публикуют. Просто не так уж много людей занимаются обработкой и анализом информации 😛

Где-то нету, а вот в той книжке, которую мне пришлось наблюдать-была.
Поэтому я и удивлен был серьезно, увидав ее там. Так-почитал,сидя в читальном зале, пока время было, и подумал-что в следующий раз зайду-тоже возьму почитать.
Схемы преступлений-это не проблема. Качественный анализ -как для нападения на объект, так и для обороны этого объекта-вот это интересно, и может быть использовано как в охране ,так и наоборот-при нападении на такие вот объекты, о которых там говорилось. К сожалению-книжки этой не было больше в той библиотеке-кто-то свиснул ее оттуда-более оборотистый....

Айкидока

Господа! Большое спасибо всем кто откликнулся!
Поставлю вопрос проще. Возможно у кого-то есть печальный опыт контакта с криминальными проявлениями (какими угодно), а также мысли по поводу того, как можно было-бы избежать таких контактов (ведь задним умом мы все сильны!).
Единственная маленькая просьба: комментарии вроде "надо было быстрее стрелять, больнее бить, сильнее резать" оставим для других разделов. Очень хочется узнать более или менее адекватную информацию.
Заранее благодарен!

LAVER

Опыт-опытом-а каждая ситуация-развивается всегда-поновому. Их(ситуаций)-стандартных-то и не бывает. Тем более-что многие из вот таких ситуаций-когда конфликт произошел-специально спровоцированы....

Как пример-приведу случай из криминальной сводки новостей г.Рига-за вчерашний день-двое(по виду-цыгане)родственники-племянник, и его дядя-много раз судимый- подошли к третьему-изобразили из себя румын-спросили-что-то типа:"как пройти туда-то..."-он им -ничего не ответил-они тут-же его -под предлогом того-что он такой высокомерный-грузанули, вытащили у него деньги, сняли с пальца перстень-золотой. Их задержали. Но-могли и не задержать. Мог человек-которого они грузанули-и не обратиться в полицию.
У них-в суде-будет отмазка конкретная-которая-тоже будет влиять как на судебное решение, так и на предварительном следствии. Тот самый следак-будет так и говорить потерпевшему:"Ну,вы-же и сам -уважаемый-виноваты-надо было с людьми разговаривать нормально-ну-по крайней мере-ответить-"не знаю"-но никак их не игнорировать...".
Вот понятно-что по любому обули-бы они его -но все-же был вариант у него -договориться похорошему- с ними-или показать-что не намерен отдавать добро просто так, и будет биться за него до конца, и они-бы тормознули, или культурно с ними-перебазерил-бы-что так просто не сойдет им с рук это-все равно найдет их потом-и отнятое-вернет-да еще и с проблемами для последних. Конфликт мог-бы закончиться при этом-не начавшись.
Тут-ведь рассчет очень тонкий у тех-кто нападал-что запугали они его, что никуда он не пойдет жаловаться(не все идут-далеко не все)на них.
А потерпевший-если хорошо разобраться-мудаг еще тот-сначала-отдает сам-без слов-не сопротивляясь, а потом-бежит к стражам порядка-спасите-помогите......
Вот вам и вариант чистой такой имеенно подставы-которая-очень умно спланирована, и осуществлена, и наказание-минимальное получат-потому-как основания есть для отмазок-а если хорошего адвоката возьмут-а они-обязательно его возьмут, то и вообще от этого дела отбрыкаются.

Mar

LAVER, я лучше не буду комментировать твой пост, чтобы не разводить ругань... 😀

Ну а в качестве аналитики неоднозначного применения КС выложу две странички, что когда-то давно уже публиковал.

http:/images/g/126/orig/44610.jpg
http:/images/g/126/orig/44612.jpg

Fred Perry

LAVER
А потерпевший-если хорошо разобраться-мудаг еще тот-сначала-отдает сам-без слов-не сопротивляясь, а потом-бежит к стражам порядка-спасите-помогите......
Сложно так судить, мудак-не мудак.
Нападающих двое. Есть тут супермены-чакнорисы, кроме LAVERa?
Сколько он потерял в денежном отношении? 100 латов?
А во сколько бы ему обошлось 2 недели отпуска за свой счет, вставить 3 зуба, прооперировать сломанный нос и челюсть?

DisPetcher

Mar
LAVER, я лучше не буду комментировать твой пост, чтобы не разводить ругань... 😀

Ну а в качестве аналитики неоднозначного применения КС выложу две странички, что когда-то давно уже публиковал.

http:/images/g/126/orig/44610.jpg
http:/images/g/126/orig/44612.jpg

а где полностью текст прочитать можно? заинтересовало меня.

Mar

DisPetcher
а где полностью текст прочитать можно? заинтересовало меня.

Если будет время, сегодня сфотографирую. В общем, Жданову дали 2 года и сразу освободили по амнистии по случаю 50-летия Победы. 😊 Так что еще повезло.

DisPetcher

Если будет время, сегодня сфотографирую. В общем, Жданову дали 2 года и сразу освободили по амнистии по случаю 50-летия Победы. Так что еще повезло.

Да, было бы здорово.
мне интересно именно сам процесс - на что какая стороны делала упор. а лучше издательство и название - может найду всю книжку...

Mar

Книга вот такая - http://www.ozon.ru/context/detail/id/1398994/

Но, учитывая тираж 1550 экз., найти ее сегодня надежды мало, если только в библиотеке. Почему я и писал - надо искать и бумажную литературу, а не только Гугл 😊

LAVER

Mar
LAVER, я лучше не буду комментировать твой пост, чтобы не разводить ругань... 😀

Если есть что сказать, или добавить-не молчите. Молчание иногда-смерти подобно...... как говаривали в старые времена.......
И почему сразу"разводить ругань"-можем "просто побеседовать"-если есть настрой....

LAVER

Но, учитывая тираж 1550 экз., найти ее сегодня надежды мало, если только в библиотеке.

Просто таким тиражом такая книга и выпускалась-потому как массового спроса такая литература иметь и не может. Это специальная литература-все-таки, специфическая-которая залеживаться будет на полках магазинов, не будет востребована широким кругом читателей-потому-ее и тиражируют в небольшими партиями. И,скорее всего-в специальные библиотеки МВД-в основной своей массе весь тот тираж-и ушел....

Mar

Ну хорошо, разберем.

LAVER
Тот самый следак-будет так и говорить потерпевшему:"Ну,вы-же и сам -уважаемый-виноваты-надо было с людьми разговаривать нормально-ну-по крайней мере-ответить-"не знаю"-но никак их не игнорировать...".

С чего бы это следаку такое говорить, да еще и на суде принимать во внимание ? Факт молчания нисколько не оправдывает преступников.


LAVER
А потерпевший-если хорошо разобраться-мудаг еще тот-сначала-отдает сам-без слов-не сопротивляясь, а потом-бежит к стражам порядка-спасите-помогите......

Почему, вполне себе тактика, если оружия нет и силы неравны. А сообщить в полицию о преступлении - это вообще гражданский долг. Более того, для общества так намного лучше, чем если бы он с ними договорился и они ушли - т.к. теперь преступники будут наказаны, а так продолжали бы совершать преступления.

LAVER

С чего бы это следаку такое говорить, да еще и на суде принимать во внимание ? Факт молчания нисколько не оправдывает преступников

Вы невнимательно прочитали-факт молчания был со стороны потерпевшего.

Почему, вполне себе тактика, если оружия нет и силы неравны. А сообщить в полицию о преступлении - это вообще гражданский долг. Более того, для общества так намного лучше, чем если бы он с ними договорился и они ушли - т.к. теперь преступники будут наказаны, а так продолжали бы совершать преступления.

В данном случае-разговор был о другом-я ответил топикстартеру-на его очедное предложение-поговорить о том-как не попадать в такие истории с криминальным уклоном, или избегать их.Я на этом примере дал ему рекомендации.

Преступники могли и не попасться. Их могли-не найти.
Общество-здесь-вещь абстрактная-ведь получил по голове-как раз потерпевший, а не общество. В данном случае-потерпевший не про общество думал, а о том-что-бы задницу свою спасти-отдав гопникам свое добро. В первую очередь-потому-что неправильно себя вел, хотя с другой стороны-это пример классического развода со стороны злоумышленников-хотя и грубого, с совершением побоев, но с отмазкой на конкретную причину. У преступников закона в этом случае будет много вариантов-если не отделаться от суда, то по крайней мере-срок себе реально скостить.

Mar

Я прочитал внимательно. С точки зрения закона никаких смягчающих вину обстоятельств в том факте, что потерпевший не ответил на вопрос, нет.

Как не попадать - а никак, нельзя полностью гарантировать себя от подобных случаев, можно только несколько уменьшить вероятность - не гулять много в темное время суток, в малолюдных местах, в определенных районах и т.п.

LAVER

С точки зрения закона -нет, а вот с точки зрения того-что нормальный адвокат-воспользуется этим-и на этом -защиту построит правильную, и срока получат минимальные родственнички-это факт.

Скорее- ограничить себя полностью -конечно нельзя, но и отдавать по первому-же требованию-даже после первой затрещины-неправильно. Надо в зал ходить три раза внеделю спортивный, а то и поболее-что-бы таких вот умников, если на словах не удасться уговорить-то пару раз по голове им зарядить неслабо, или в асфальт головой чуть воткнуть-после их попыток проявить агрессию в отношении вас, а вот потом уже-если так гражданский долг спать спокойно не дает-сдать их -чуть -чуть отрехтованных.....

Mar

LAVER
Надо в зал ходить три раза внеделю спортивный, а то и поболее-что-бы таких вот умников, если на словах не удасться уговорить-то пару раз по голове им зарядить неслабо, или в асфальт головой чуть воткнуть-после их попыток проявить агрессию в отношении вас, а вот потом уже-если так гражданский долг спать спокойно не дает-сдать их -чуть -чуть отрехтованных.....

Зачем такие сложности, если можно просто выстрелить ? 😛

Azamator of F***ed

С точки зрения закона -нет, а вот с точки зрения того-что нормальный адвокат-воспользуется этим-и на этом -защиту построит правильную, и срока получат минимальные родственнички-это факт.

Гопническая тактика - тема особая. "Разводом" то, что здесь описано выше, назвать никак не можно. Это повод 😊. Классический подкат для гопстопа - попросить закурить... Насколько легко адвокат сможет убедить суд в том, что все произошло из-за высокомерного ответа потерпевшего, что у него, дескать, закурить нету? 😊

LAVER

Зачем такие сложности, если можно просто выстрелить ?

Кто-бы спорил, но потерпевший-не имел ссобой огнестрельного оружия-например потому-что был негражданином.

LAVER

""Разводом"то-чтоздесь описано выше, назвать никак не можно".


Это подкат довольно правильный-и разница в том-что в процессе переговоров несостоявшихся-они повздорили, и просто забрали выпавшие деньги и перстень у потерпевшего, а не просто подошли, дали ему по голове, и забрали деньги и ценности. Разницу улавливаете???

Azamator of F***ed

Разницу улавливаете???

Нет, не улавливаю 😞.
Если б на их месте были "успешные предприниматели" и "достойные члены общества", тогда да, а цыгане с богатым криминальным прошлым - сами же понимаете...

LAVER

Если б на их месте были "успешные предприниматели" и "достойные члены общества", тогда да, а цыгане с богатым криминальным прошлым - сами же понимаете...

Вы больше смотрите в корень проблемы, а именно:

Конечно-это раздолбаи еще те,и никто им не поверит, а учитывая криминальное прошлое дяди-засадят его еще в очередной раз-надолго, и племянничку-если не срок реальный, то условный -некороткий будет, в течении которого-он вряд-ли удержится от попадания по месту назначения.....

НО-мы-же говорим не только о конкретных личностях-а о преступлении-как таковом...
Т.Е.вы уже согласны-что при определенных обстоятельствах-на то-что если-бы это были-не цыгане-а допустим-вполне цивильный бизнесмен латвийский-не попадавшийся ранее в руки правосудия, и незапятнанный репутацией махрового
сидельца -то ситуация-спорная????

Motorius

то ситуация-спорная????
Чет не понял я... Что спорного в ситуации если у цыганйьа перстень потерпевшего изьяли? Все налицо как говорицца!

LAVER

Объясню медленно:
Вместо того-что-бы просто дать дубиной из-за угла по голове этому вот человеку-который встретился им на пути-они придумывают способ-как осуществить то-же самое, но уже переложив на него часть своей проблемы, и часть ответственности. И не исключено-что так этим дело запутают(конечно-в ход пойдет и подкуп, и запугивания-но выкрутятся-скорее всего),и дальше красиво будут людей грабить-пока не попадутся вчистую-на какой-нибудь глупости.
Поэтому-изначально-вместо того-что-бы отоварить дубиной из-за угла-придумывают походу пьесы-вот такой интересный вариант, на который вместо того-что-бы отмазаться красиво, или по головам настучать-человек лишается своих денег, и перстня....

Azamator of F***ed

Объясню медленно:

Можно хоть скороговоркой 😊. Я хоть и из Эстонии, быстро тоже пойму...

придумывают походу пьесы-вот такой интересный вариант

Да ничего интересного в этом варианте нет. Как уже сказал, типичный гоп-стоп. Добропорядочный гражданин, хоть латышский, хоть литовский - на это вряд ли пойдет... Судам такие варианты известны со времен Адама и Евы.

LAVER

Ну ладно-значит я привел неинтересный пример-так вы приведите интересный-будет интересно послушать................ Ждемс...

Айкидока

Вот подумалось, а кто из нас действительно готов противостоять нападению на улице, ограблению, хулиганству? Тема на самом деле очень обширная. Где она, золотая середина? Как эффективно защитиь себя и не получить срок за превышение необходимой обороны?

Mar

Айкидока
Вот подумалось, а кто из нас действительно готов противостоять нападению на улице, ограблению, хулиганству? Тема на самом деле очень обширная. Где она, золотая середина? Как эффективно защитиь себя и не получить срок за превышение необходимой обороны?

Любой, кто носит оружие, должен быть готов стрелять, не рефлексируя, если это необходимо 😊 Для более уверенного применения оружия надо продумать заранее критерии, при которых стрелять, а также куда. Например, если противник один и без оружия, можно ногу прострелить.

Айкидока

Один наш общий знакомый про огнестрельное оружие говорит так: без нужды не доставай, без славы не прячь! Каждый кто носит оружие должен понимать, что это в первую очередь ответственность, а уже потом преимущество.
Не тек давно я очень просил не утрировать реальные жизненные ситуации. Стреляя в кого-то надо понимать, что потом очень многое зависит от субъективного мнения служителей закона.
Очеь хочется услышать мнения людей, которые в реальной жизни переживали нападения или были жертвами мошенников и воров. Какие выводы были сделаны и какие меры предприняты?

LAVER

Mar

Любой, кто носит оружие, должен быть готов стрелять, не рефлексируя, если это необходимо 😊 Для более уверенного применения оружия надо продумать заранее критерии, при которых стрелять, а также куда. Например, если противник один и без оружия, можно ногу прострелить.

Да правильно-ногу можно, и не более-потому как иначе-придется доказывать то,что будет расцениваться как противоречие с законом об оружии, где ясно сформулировано-что стрелять надо так-что-бы наносить выстелом противной стороне наименьший ущерб.
А критерии надо не придумывать-а знать-какие критерии применения оружия по закону существуют.
Все ведь зависит именно от действий противной стороны-в одних случаях можно пускать в ход оружие для обороны себя, или других людей, в других-нет.
Например-есть такой прием у опытных преступников-как только увидят оружие-оборачиваться спиной к вам-и бежать. Даже после совершения противоправных действий каких-либо ужасных в ваш адрес со стороны последнего-попробуйте ему стрельнуть вслед, а потом попробуйте доказать-что вы оборонялись.....

Mar

Проблема в том, что критерии в законе довольно общие. А много времени для анализа в критической ситуации может не быть. Поэтому и лучше продумать заранее типичные ситуации.

LAVER

А много времени для анализа в критической ситуации может не быть. Поэтому и лучше продумать заранее типичные ситуации.

Поэтому-и надо хорошо знать то-что собственно в законе на этот счет написано, и действовать именно в рамках действующего закона.
Тут много тонкостей в каждый момент развития ситуации может быть, потому легче, наверное-просто знать-как правильно применять оружие во всей совокупности возникающих походу развития ситуации обстоятельств.

Айкидока

А что такое типичные ситуации?
Когда-то давно мне случилось побывать вышибалой в казино, охранником в оперативной группе, инкассатором. Каждый раз ситуации отличались одна от другой.
А как поступать человеку, для которого безопасность не является профессией?

Mar

Типичные ситуации - ситуации столкновения, которые, при всем своем многообразии, легко делятся на типы - по наличию оружия, кол-ву противников, дистанции и т.п.

Например, Суарес советует так - если у противника оружие, сразу стреляем, если оружия нет, но после предупреждения старается приблизиться - тоже стреляем. Алгоритм простоватый и в наших условиях корректируемый, но в целом в этом направлении надо идти.

Человеку, для которого безопасность не профессия, даже в чем-то проще. Мое дело не выкинуть кого-то из казино, а пресечь нападение.

Айкидока

Господа! Очень вас прошу - не надо прописных истин. Это ну просто дурной тон.
Лучше расскажите что-нибудь из личного опыта.

Mar

Теме уже полтора месяца, и те, кто тут позиционируют себя как мегаспециалистов, пока ничего не написали 😛 Вряд ли какие-то примеры последуют и в будущем. Я лично никогда не скрывал, что в людей не стрелял, как, впрочем, и как минимум 90% здесь присутствующих.

Calex

А кто стрелял, не напишет. Именно по этой причине.