Из Делфи...

Motorius

http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/article.php?id=22532632

Как вам новость???
Однозначно вызывает сомнение "динамит" (разве он еще хоть где-то используется)?...
И вобще - разве такое перевозят без конвоя и др. мер предосторожности???
Утка??? Кому нужна???

cat

Motorius
Как вам новость???
Однозначно вызывает сомнение "динамит" (разве он еще хоть где-то используется)?...
И вобще - разве такое перевозят без конвоя и др. мер предосторожности???
Утка??? Кому нужна???
Как и все опасные грузы(ОГ) возят в соответствии с регламентирующим документом об ОГ. Кроме конкретного маршрута и мер предосторожности особых ограничений нет. Перевозчики в большинстве своем "ложили" на этот документ. ИХМО везли не динамит , а стабилизированую аммиачную селитру.

Mar

А откуда следует, что машина шла без сопровождения ? Наоборот, т.к. новость сообщила полиция, скорее всего, сопровождение было.

semtex

Mar
А откуда следует, что машина шла без сопровождения ? Наоборот, т.к. новость сообщила полиция, скорее всего, сопровождение было.

Не было там нихрена. Наверно решили сэкономить на сопровождении и соблюдении формальностей. А што самое интересное- да, таки динамит! Ессибколеса не лопнули, так и никто не узнал бы.

DIDI

Ну и што-бы было если-бы он перевернулся, это-же не нитроглицирин чистый. На динамите хоть чечётку плеши ничего не будет, а уж на упакованном в ящики для транспортировки вообще маловероятно да-же если грузовик со скалы в ущелье свалится.
Я в далёкой молодости помошником подрывника в мраморном карьере в каникулы подрабатывал. Так у нас ящики с этим динамитом лежали к кузове и подскакивали на каждой колдобине и нефига.
Не надо голливудским боевикам сильно верить. 😀

DIDI

Motorius
http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/article.php?id=22532632

Как вам новость???
Однозначно вызывает сомнение "динамит" (разве он еще хоть где-то используется)?...

В мирных целях используется, и довольно широко ибо дёшев.
Ещё аммонал используют.
В армиях развитых стран используется уже мало.

semtex

DIDI
Ну и што-бы было если-бы он перевернулся, это-же не нитроглицирин чистый. На динамите хоть чечётку плеши ничего не будет, а уж на упакованном в ящики для транспортировки вообще маловероятно да-же если грузовик со скалы в ущелье свалится.
Я в далёкой молодости помошником подрывника в мраморном карьере в каникулы подрабатывал. Так у нас ящики с этим динамитом лежали к кузове и подскакивали на каждой колдобине и нефига.
Не надо голливудским боевикам сильно верить. 😀

Ващета то што динамитом называется боится огня и сильного удара. Динамиты разной чувствительности бывают, какому удара 120 м\сек. надо а какому и 30 хватит(северные или полярные). Какой там поляки эстам вдули фиг знает.

perstkov

Бардак он и в Африке - Бардак....

DIDI

semtex

Ващета то што динамитом называется боится огня и сильного удара. Динамиты разной чувствительности бывают, какому удара 120 м\сек. надо а какому и 30 хватит(северные или полярные). Какой там поляки эстам вдули фиг знает.

Ну не знаю.
Тот который использовался в карьере (кстати шахтёры его то-же пользовали)был с низкой бризантностью, какой не помню, сейчас лень по справочникам лазить.
Насколько мне память не изменяет бризантность динамита прямопропорционально зависима от процента содержания в нём нитроглицерина. Помоему стандартный65%,температура вспышки что-то свыше 200т градусов, скорость детонации пять или шесть тысяч метров всекунду.
Конечно амиачноселитровыевзрывчатые вещества безопаснее, но к ним детонаторы нужно помощнее.

MVN

62,5 процента содержания нитроглицирина, это у обычного динамита. Восновном для промышленного применения используют "безопасный динамит", там нитроглицирина- 44 процента.

DIDI

Думаю, что ты прав. Я сейчас уже плохо помню.
Самый низкобризантныый если склероз не изменяет до 15ти процентов, обычно его в шахтах используют.
Честно говоря сейчас уже не помню какой мы использовали, больше двадцати лет прошло. Помню только, что не особенно мы сним церемонились, возили вместе с инструментом в кузове упакованный в деревянный яшик и завёрнутый в грубый картон, хотя последний нёс скорее впитывающие функции, в Италии летом жарко.

Motorius

На динамите хоть чечётку плеши ничего не будет,
Ееее простите .... Специально поднял старуйу тетрадку... "Нестабилен к ударным и температурным нагрузкам" написано... Врали преподаватели???

Да и по любому, если бы аммонал был бы... 17 тонн аммонала + 1 детонатор = 4 квартала в минус... неужели можно без сопровождения???

DIDI

Motorius
Ееее простите .... Специально поднял старуйу тетрадку... "Нестабилен к ударным и температурным нагрузкам" написано... Врали преподаватели???

Не настолько не стабилен как написанно в Вашей тетрадке, проверенно лично.
Ногами я его конечно не пинал, но яшики в кузов грузил без особого пиетета.
Правда сейчас приходит в голову страшная мысль, всех Вас тут наслушавшись-а может я тогда в свои 19ть лет чего неправильно делал? 😀

DIDI

Motorius


+ 1 детонатор = 4 квартала в минус... неужели можно без сопровождения???

А детонатор что там тоже был?
Тогда ой!

semtex

Motorius
Ееее простите .... Специально поднял старуйу тетрадку... "Нестабилен к ударным и температурным нагрузкам" написано... Врали преподаватели???

Да и по любому, если бы аммонал был бы... 17 тонн аммонала + 1 детонатор = 4 квартала в минус... неужели можно без сопровождения???

Всё правильно, боится он ударов и прямого воздействия огня. Чем выше содержание нитроглицерина, тем он чувствительнее к ударам. Самый чувствительный, если память не изменяет, сдетонирует от удара в 30 м/сек. Другое дело, что ударить случайно с такой скоростью тоже не так просто, это всетки 108 км/h, поэтому и создается ощущение его безопасности. От прямого воздействия огня иобнит любой динамит. С детонаторам он бахнет гораздо лучше, но бахнет и без детонатора и на здоровье взрывника эта разница никак не повлияет.

Dim22

Может с толом (TNT) перепутали? Тот точно как мыло, и в огне как парафин просто горит - детонатор нужен!

semtex

Dim22
Может с толом (TNT) перепутали? Тот точно как мыло, и в огне как парафин просто горит - детонатор нужен!

Только в расплавленном виде (горящем)его чувствительность повышается в 30 и более раз. Очень на уёвый динамит становится похожим.)))

Motorius

А детонатор что там тоже был?
"Там" скорее всего не было... Но и достать не проблема, как и не проблема дать по башке водиле и скоммуниздить 17т ВВ... Оказалось... Бошки надо отрывать таким перевозчикам мля!

DIDI

semtex

Всё правильно, боится он ударов и прямого воздействия огня. Чем выше содержание нитроглицерина, тем он чувствительнее к ударам. Самый чувствительный, если память не изменяет, сдетонирует от удара в 30 м/сек. Другое дело, что ударить случайно с такой скоростью тоже не так просто, это всетки 108 км/h, поэтому и создается ощущение его безопасности. От прямого воздействия огня иобнит любой динамит. С детонаторам он бахнет гораздо лучше, но бахнет и без детонатора и на здоровье взрывника эта разница никак не повлияет.

Там ведь если мне память не изменяет при ударе имеет место быть предельно допустимое удельное давление на сантиметр квадратный.
Динамит упакован в специальные ящики. Но теоретически если рассматривать прямолинейное движение то по скорости всё ясно, а если например при прямолинейном движении грузовик опрокидывается, (ну как в данном предполагаемом случае из-за прокола колесато)то тут скорость довольно сложно просчитать ибо она не прямолинейна.


semtex

DIDI

Там ведь если мне память не изменяет при ударе имеет место быть предельно допустимое удельное давление на сантиметр квадратный.
Динамит упакован в специальные ящики. Но теоретически если рассматривать прямолинейное движение то по скорости всё ясно, а если например при прямолинейном движении грузовик опрокидывается, (ну как в данном предполагаемом случае из-за прокола колесато)то тут скорость довольно сложно просчитать ибо она не прямолинейна.

Я думаю што в конкретном случае был не самый чувствительный динамит и скорей всего такового больше уже нигде не производят, как очень опасный, поэтому скорость грузовика никак не может на него повлиять, не прямолинейная, ни какая другая. Вот ессип грузовик загорелся, наверно были бы варианты.))) На счет давления на квадратный сентиметр- нет. ВВ как правило спокойно переносят давление, некоторые даже под влиянием слишком большого давления перестают детонировать (перепрессовка называется). Им нужен удар. Это фактически и есть то что дает детонатор, только некоторым нужна скорость удара 5 тыс. м/сек.(такую только детонатор может дать) а другим и 30 метров достаточно. Што интересно- не очень понятно что именно должно ударить. Если взять две тротиловые шашки 10см друг от друга, отгородить их наглухо толстыт железным листом, при взрыве одной шашки детонирует и вторая, хотя в нее ништо вроде как не ударяет.

DIDI

semtex

Я думаю што в конкретном случае был не самый чувствительный динамит и скорей всего такового больше уже нигде не производят, как очень опасный, поэтому скорость грузовика никак не может на него повлиять, не прямолинейная, ни какая другая. Вот ессип грузовик загорелся, наверно были бы варианты.))) На счет давления на квадратный сентиметр- нет. ВВ как правило спокойно переносят давление, некоторые даже под влиянием слишком большого давления перестают детонировать (перепрессовка называется). Им нужен удар. Это фактически и есть то что дает детонатор, только некоторым нужна скорость удара 5 тыс. м/сек. (такую только детонатор может дать) а другим и 30 метров достаточно. Што интересно- не очень понятно что именно должно ударить. Если взять две тротиловые шашки 10см друг от друга, отгородить их наглухо толстыт железным листом, при взрыве одной шашки детонирует и вторая, хотя в нее ништо вроде как не ударяет.

Селитру спрессовывать пробовал как-то в молодости с помошью гидравлического донкрата и обрезка цилиндра автомобильного амортизаиора, она в принципе почти безопастна. А вот динамит несмотря на всё моё к нему разгильдяйское отнонение спрессовывать духу у меня всё-же не хватило. 😀 😀

semtex

А вот динамит несмотря на всё моё к нему разгильдяйское отнонение спрессовывать духу у меня всё-же не хватило.
И это правильно. Так хоть познакомились, а то прочиталиб в прессе как итальянские капиталисты заставляют детей динамит прессовать домкратами, а те гибнут как мухи, но прессуют.)))