Давно не был...
Решил заехать, отдать дань погибшим.
И....кольнуло что то в груди.
Раньше люди приезжали - поклониться.
А сейчас - поглазеть.....шоу....
SDRВы с этим аккуратнее. Себя на нолик помножите, а толку не будет. Я всё чаще окружающий мир воспринимаю, как театр абсурда...
[B]...И....кольнуло что то в груди...
SDRИ сейчас приезжают поклониться, и раньше приезжали просто поглазеть в рамках обязательной программы посещений туристов г. Москвы.
Раньше люди приезжали - поклониться.
А сейчас - поглазеть.....шоу....
Время идет, отношение людей меняется, эмоции сглаживаются, потому что ушли практически все участники и очевидцы той страшной войны. А именно общение с очевидцами может всколыхнуть эмоции, только человек человеку может передать свои эмоции и переживания. У всех в семьях были люди пережившие ее, в школы приходили ветераны. Сейчас их к великому сожалению почти не осталось.
Через пару десятилетий отношение к ВОВ будет примерно таким же как сейчас отношение к Отечественной войне 1812г., которая для наших предков была такой же священной и героической как для нас ВОВ. Главное чтобы правду о ней говорили и в правильном ключе, а не формировали мнение людей по фильмам типа "Штрафбат" или нетленкам Бездарчука.
"Почему же ты встал,
И на сердце ладонь,
И в глазах, как в ручьях,
Блещет Вечный Огонь?..................."
Тогда, в 60-е, это было ещё слишком близко - люди туда к сыновьям своим приходили, к мужьям, от которых даже могил не осталось. Сейчас острота ушла, конечно - одно дело прадеда помянуть, которого никогда живым не видел, другое дело сына, которого на руках качал.
Извините за пафос - но тема такая, по-другому не получается.........................
Так потому и надо и самим не забывать и молодежь учить правильной истории...
А то ж многие благодаря голливудам уже реально считают что Вторую мировую выиграли агент Блажкович с рядовым Райаном, а "бесславные ублюдки" им помогали...
Ведь по всему миру тщательно пытаются фальсифицировать нашу историю.
Помню меня ещё в начале 90-х поразило, что в американском учебнике истории для "хай-скул", Сталинградская битва, где войск участвовало чуть ли не больше, чем всех американцев в войне, выставляется как мелкое малозначимое сражение. Курская битва не упоминается вообще. Зато с бешеным размахом подаются высадка в Нормандии, битва за Арденны, сражения за Окинаву и Иводзиму...
И сейчас половина Европы пытается выставить наших солдат-освободителей чуть ли не фашистами.
Макс1Так ведь учат! Новой "правильной" истории потихонечку. Стараниями Первого канала как рупора современной демократической России. Сперва Екатерина Великая... вот до Сталина уже добрались...
молодежь учить правильной истории...
Макс1Насрать на весь мир, честно говоря. Ее пытаются фальсифицировать в нашей собственной стране.
Ведь по всему миру тщательно пытаются фальсифицировать нашу историю.
WattieЭто звенья одной цепи.
Насрать на весь мир, честно говоря. Ее пытаются фальсифицировать в нашей собственной стране.
WattieА что значит "правильная" или "не правильная" история. История это факты. Не более того. Вопрос как эти факты трактовать и преподносить.
Так ведь учат! Новой "правильной" истории потихонечку. Стараниями Первого канала как рупора современной демократической России. Сперва Екатерина Великая... вот до Сталина уже добрались...
ArGeoА это уж как угодно новой власти. Так и преподнесут. Не секрет же, что историю России неоднократно переписывали в угоду правителям, дабы выгоднее представить нас в глазах просвещенной Европы и всего остального Мира. Мне в школе говорили одно, сейчас - другое. Я не знаю, кому верить. Сейчас вот в моде Великая Отечественная Война. Я так понимаю, что это - некая политическая и общественная карта, разыгрываемая властью с определенной конкретной целью. Причем, весьма успешно. Это работает, - всякие "бессмертные полки" вот эти вот...
Вопрос как эти факты трактовать и преподносить.
Так во всём мире испокон веков. "Историю пишут победители"(с).
А Великая Отечественная война не в моде. О ней просто очень многие помнят и чтят Героев Великой Победы.
Именно поэтому Бессмертный полк - не "всякие вот эти вот"...
А возможность многим людям узнать, вспомнить и увидеть своих малоизвестных героев. Помнить историю войны. Не забывать, какими трудом и кровью досталась стране Победа.
А политика всегда и везде одинаковая. Но, Россия всегда была сильна именно духом, а не всякой наживой. Поэтому и прирастали территорией и народами во многом бескровно, поэтому практически всегда в итоге били любого напавшего супостата.
Макс1Да? Хотите сказать, что в 80-е годы героев не помнили? Тем не менее, сейчас, как никогда ранее, эта тема очень популярна. Все очень просто: нам напоминают об ужасах фашизма, чтобы банально в стране не расцветал национализм. А он расцветал в 90-е. Но тогда было не до этого. Фильмов про войну практически не снимали, средства немыслимые в парады не вкладывали. А по улицам маршировали чернорубашечники. Поэтому то, что делается сейчас (я был бы рад ошибаться) - обычная кампания по борьбе с любыми националистическими проявлениями в обществе, а вовсе не дань памяти героям и жертвам той ужасной Войны. Уж извините...
А Великая Отечественная война не в моде. О ней просто очень многие помнят и чтят Героев Великой Победы.
Макс1Я категорически не поддерживаю этот искусственный массовый психоз. Но это личное дело каждого. Я против навязанного пафоса и громких слов касаемо темы той Войны, или какой бы то ни было войны вообще. Мы многого не знаем, как оно там было, зачем и почему.
Именно поэтому Бессмертный полк - не "всякие вот эти вот"...
Хочу сказать, что не нужно сравнивать с временами СССР. Тогда было другое воспитание молодежи, не чета нынешнему.
Именно для нынешней молодежи всё это очень важно. Зараженной брожением умов, подверженной влиянию идеологически диверсионных голливудских фильмов и компьютерных игр и т. п.
Правильно, это компания в том числе и для борьбы с любыми националистическими проявлениями. Россия - многонациональная страна, а идея братства народов фактически похоронена после развала СССР.
И без подобных всероссийских кампаний массовое воспитание попросту невозможно. Это и должно идти везде - по инету, по ТВ, в прессе, живьём.
Слишком долго вдалбливалось другое, чуждое, разрушающее. Выросло целое поколение, считающее любое проявление патриотизма, душевного подъема, энтузиазма пропагандой, "поцреотизмом" и ерундой.
И чтобы изменить подобное мировоззрение, потребуется не один год колоссальных усилий.
И я категорически против считать это "искусственным массовым психозом".
Потому что знаю десятки людей, которые участвовали в этом - с радостью, с энтузиазмом и любовью. Не из под палки, без принуждения, не за плату. Дети и внуки ветеранов, абсолютно нормальные и вменяемые люди. Не оболваненные и не психованные 😛
Для того это всё и делается, чтобы знали и помнили. А вовсе не для "пафоса и громких слов".
Макс1Свержение монголо-татарского ига, я считаю, - событие гораздо более масштабное и важное в русской истории. Но никто не носится с этим как с торбой, ибо не модно. И вообще не толерантно. Как говорится:"Давно это было. Полное давно!" 😊 В нашей стране если что-то делается, то делается не просто так.
Для того это всё и делается, чтобы знали и помнили.
Макс1Естественно. В этом и состоит идея. "Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и по одиночке". (С)
знаю десятки людей, которые участвовали в этом - с радостью, с энтузиазмом и любовью. Не из под палки, без принуждения, не за плату.
Ну, если Бессмертный полк считается "стадом"... думаю, нет смысла продолжать дальше подобный диалог.
Тем более, что в ход традиционно пошла полнейшая софистика.
Ну а как без софистики-то? 😊 Как Вы прокомментируете тот факт, что те же самые байкеры... кхм... простите - суровые русские мотоциклисты - которые в 90-е разъезжали на мотоциклах под портретами Гитлера, сегодня везут копию Знамени Победы в Берлин? Во как ветры перемен подули-то, да?! Что произошло? Неужели опомнились, покаялись, изменились? Не очень-то верю. Просто тогда, в 90-е, Путин не оказывал такого влияния на Залдостанова, какое оказывает сегодня. Не зря же он его отмазал когда-то, когда тот барыжил наркотой в гей-клубах в Германии. Теперь вот отрабатывает пахану. 😊
Макс1Флэш-моб, ёлы-палы... Самый натуральный. Великую Отечественную Войну выиграл Советский Союз. Россию никто не назначал правоприемником этого государства. Тем не менее, современная Россия пиарится на этом гораздо больше, чем сам СССР когда-то. Я считаю, что это не правильно. Но как легко многих ввести в заблуждение! Сказываются годы смуты и отсутствия национальной идеи. Когда в 90-е людям нечего было есть, им было не до зрелищ. Сегодня они сыты, ими можно манипулировать иначе.
Бессмертный полк
Wattieа другой причины, в голову не приходит?
Свержение монголо-татарского ига, я считаю, - событие гораздо более масштабное и важное в русской истории. Но никто не носится с этим как с торбой, ибо не модно
Wattie
И вообще не толерантно.
WattieРоссии и не нужно никакое и ничьё назначение.
Великую Отечественную Войну выиграл Советский Союз. Россию никто не назначал правоприемником этого государства
Россия является государством-правопрЕЕмником СССР по международному праву, по логике, по умолчанию.
WattieТолько это иго никто не свергал. Да и не было его в том понятии, что написано в учебнике истории.
вержение монголо-татарского ига, я считаю, - событие гораздо более масштабное и важное в русской истории.
Вот здесь как раз более фальсификация.
Мы были частью Орды, а не эксплуатируемой колонией. Мы платили налоги, а не дань. Мы были нищей провинцией на задворках империи, налоги со всей Руси были меньше чем с пары городов Китая или Туркестана.
А когда в Орде началась смута, то оказалось что в 1480г. Иван III не меньший по крови чингизид, чем хан Ахмад и сами татары, которым было предписано повиноваться лишь потомкам Чингисхана, шли под крыло Ивана и последующих русских князей и царей.
YepСпасибо, граммар наци! Классическое применение правил демагога. 😊
правопрЕЕмником
Wattieдело в том, что для меня приёмник и преемник означают совершенно разные вещи или явления: первое ассоциируется с радиотехническим устройством для приёма радиосигнала, или с медицинским приспособлением для сбора мочи, но никак не с государством.
граммар наци
ArGeo
Только это иго никто не свергал. Да и не было его в том понятии, что написано в учебнике истории.
Вот здесь как раз более фальсификация.
Мы были частью Орды, а не эксплуатируемой колонией. Мы платили налоги, а не дань. Мы были нищей провинцией на задворках империи, налоги со всей Руси были меньше чем с пары городов Китая или Туркестана.
А когда в Орде началась смута, то оказалось что в 1480г. Иван III не меньший по крови чингизид, чем хан Ахмад и сами татары, которым было предписано повиноваться лишь потомкам Чингисхана, шли под крыло Ивана и последующих русских князей и царей.
вот именно!
поэтому и нет никакого праздника по данному мифу об ужасТном иге.
Yep
с медицинским приспособлением для сбора мочи
"Yep"
Да у тебя моча в голове
И в вечном огне видишь вспыхнувший танк,
горящие русские хаты,
горящий Смоленск, и горящий рейхстаг,
горящее сердце солдата...
Сейчас молодежь не знает и не хочет знать историю своей страны. Отношение к памяти о погибшим во второй мировой войне оставляет желать лучшего. Люди и их подвиги забываются. Через лет 10 вообще боюсь представь какая ситуация по этому поводу будет. В этом нет ничего удивительного, так как уровень образования в стране находится на очень низком уровне. Печально(((
VovanGorЗато у некоторых чепушил по 2-3 высших образования.
уровень образования в стране находится на очень низком уровне
Россию никто не назначал правоприемником этого государстваА нафига мы тогда за СССР долги платили?